napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. za co , Markizy 22/01/14 16:06
   że potrafi rzucać w innych kamieniami, koktajlami-mołotowa itp ?

   Na Bordzie od 2003-03-03:D
   i5 6600, 2x8GB, 7770

   1. za to, że trwają , Demo 22/01/14 16:07
      na mrozie w obronie własnych przekonań (jakie by one nie były).

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. niby racja , Markizy 22/01/14 16:14
         ale co innego trwanie jest przy swoich postanowieniach powiedzmy w sposób kulturalny bez przemocy (bluzgać sobie mogą), a co innego jak się używa przemocy żeby uwodnić swoje racje.
         
         Tym bardziej że podejrzewam że obecni co walczą to są młodzi uwiedzeni wizją tego jak to będzie wspaniale jak opozycja przejmie władze i wejdą do UE (o ile to nastąpi za 10-20 lat).
         
         U nas tak samo walczono z komunizmem i właściwie można powiedzieć że większość na tym straciła niż zyskała za nowej władzy. Ale to już temat na osobną rozmowę.

         Na Bordzie od 2003-03-03:D
         i5 6600, 2x8GB, 7770

         1. nie krytkuję ani nie popieram metod , Demo 22/01/14 18:01
            bo mnie tam nie ma, nie wiem ile z tego co mówi tv to prawda. Podziwiam jedynie wytrwałość.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. spoko , Markizy 22/01/14 20:03
               przy należało by pochwalić wytrwałość ale potępić ich ostatnie metody.

               Na Bordzie od 2003-03-03:D
               i5 6600, 2x8GB, 7770

               1. a ja nie do końca bym się , Demo 22/01/14 22:57
                  pod tym podpisał. Jak u nas rząd olał referendum to ludzie zrobili:
                  
                  http://whitsblog.com/...2012/01/okay-meme-face.jpg
                  
                  Może właśnie siłą trzeba swoje forsować?

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. sila jak sila , komisarz 23/01/14 01:59
                     ale cotygodniowa demonstracja w centrum stolicy zapewne wywala by porzadany efekt.

                     Komisarz Ryba

         2. tylko u nas walczono z dyktatura , komisarz 23/01/14 01:58
            bo wolnych wyborow nie bylo. A na Ukrainie wybory sa i mozna je wygrac.

            Komisarz Ryba

            1. przy , Markizy 23/01/14 16:48
               komunizmie miałem na myśli to, że same zmiany (nie sposób w jakie nastąpiły), raczej nie przyniosły większości upragnionego zachodu, który im się obiecywało w postaci drugiej japonii.

               Na Bordzie od 2003-03-03:D
               i5 6600, 2x8GB, 7770

.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. skończyła się , Chrisu 22/01/14 08:49
   siła argumentów, zaczynają się argumenty siły...
   Jak bylem na UA jakiś czas temu (akurat Julia rządziła) brakowało w sklepach cukru. W radiu i TV przez kilka dni głośno - nie ma cukru. Julia zwolała konferencję prasową i powiedziała, że osobiście zajmie się tym by w sklepach był cukier... W tej wypowiedzi brakowało jeszcze słowa "towarzysze"...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Bandera bohaterem narodowym był jeszcze przed Pomarańczową Rewolucją , Doczu 22/01/14 13:44
   Choć nie formalnie.
   Ale to tez nie jest tak do końca, bo problem jest skomplikowany.
   Otóż w części Zachodniej Ukrainy Bandera jest bohaterem od zawsze. Nie znaczy to że w części wschodniej jest identycznie.
   Co zaś się tyczy oficjalnego uznania go za Bohatera Narodowego, to jednym z pierwszych dekretów Janukowycz pozbawił go tego tytułu.
   Ale czy to oznacza że mamy się cieszyć z rządów Janukowycza ?
   1. z tym czy byl czy nie to też od kręgów zależy... , Chrisu 22/01/14 14:01
      bywa tak, że Ukraińcu go hołubią, ale bywa też tak, że Ukraińcy (z dziada pradziada - tak dla jasności) mówią, że to był zwykły morderca. Nawet w kręgach nacjonalistycznych, gdzie oczywiście nie powie nikt, że to mordrca, to nie raz bywa tak, że co najmniej nie mówią nic odnośnie jego "bohaterstwa".

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. mi Jukanowicz nie przeszkadza , komisarz 23/01/14 02:01
      nie do konca wiem czy szkodzi on ukrainie bardziej niz poprzedni prezydent czy mniej i czym sie roznia. nic do Polski nie ma, problemow nie sprawia - czemu wiec mam popierac jego obalenie? wybory sie odbyly.

      Komisarz Ryba

3. Dla mnie to jest generalnie dziwne , JE Jacaw 22/01/14 14:39
   Bo wygląda na to, że Ukraińcy mają gorszą pamięć niż Polacy. Zrobili "pomarańczową rewolucję", wywalili Janukowicza, potem ponownie go wybrali... a teraz znów im się nie podoba. Mogliby się w końcu zdecydować.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Bo nie ma jednej ukrainy. I nie ma jednych ukraińców. , ptoki 22/01/14 14:57
      To spory kraj gdzie widać jak sie pare frontów sciera i dlatego jest to co obserwujesz.

   2. to nie tak... , Doczu 22/01/14 14:57
      ... poczytaj sobie co się działo na Ukrainie w ostatnich wyborach. jak dochodziło do wkroczenia Berkutu do lokali wyborczych i konfiskaty kart do głosowania.
      Nie szafowałbym więc tak łatwo tym "ponownie wybrali"

   3. jak powiedział mój wujek , Chrisu 22/01/14 15:21
      po kilku głębszych w rozmowie z moim tatą o przyjaźni wielkich narodów polskiego i ukraińskiego ;-) (Ukrainiec i będący "na świeczniku", a dodatkowo (wg mnie) nacjonalista) - Ukraińcom wystarczy dać wódki, walonki i kufajkę i będą zadowoleni...
      
      IMO większość chce spokoju i pewności jutra. Wystarczy, że 0,1% społeczeństwa będzie gotowa "iść na całość" i już mamy zadymę... Jakoś póki co nie słychać by gdzie indziej były protesty...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem , Doczu 22/01/14 15:52
         Spotykam na Ukrainie różnych ludzi i (zwłaszcza wśród młodych) oczekiwania są większe niż wymieniona wódka, walonki i kufaja.
         Ale faktycznie pokolenie osób pamiętających czasy Sojuza ma taki pogląd.
         1. zgodzę się z Tobą , Chrisu 22/01/14 15:59
            jednak też wielu z tych, którzy chcą coś zmienić w swoim życiu - wyjechało. Ci którzy naprawdę chcą coś zmienić będą raczej próbowali robić to w taki sposób, żeby nikt ich nie uciszał palami i mówił "wolno nam bo to chuligani". Takie jest przynajmniej moje zdanie...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         2. i kazdy ma prawo zyc tam gdzie zyje , komisarz 23/01/14 02:02
            nie tylko pokolenie z oczekiwaniami. Zreszta, u nas tez byly oczekiwania po czym spora czesc oczekujacych wyjechala.

            Komisarz Ryba

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

1. hmm... , Yosarian 22/01/14 23:57
   programu nie oglądałem ale to chyba o tym dokumencie mowa (tutaj trafiłem na jego omówienie)
   http://jankepost.salon24.pl/...nipulacje-tvp-i-orf
   
   Jedna z uwag o autorze filmu:
   ----------
   @Autor
   (...) Cóż , znam ten materiał filmowy jak również znam pomysłodawcę tej propagandy i głównego konsultanta .
   Propaganda ta powstała dzięki wpływowemu człowiekowi pracującego w austriackiej TV publicznej ORF.
   Człowiekiem tym jest nijaki Paul Lendveil, były korespondent i analityk ORF na ost Europę. Lendveil jest węgierskim żydem, który wyemigrował do Austrii. Jako żyd dotknięty bezpośrednio wrogą polityką węgierskich faszystów w czasie II Wojny , widzi wszystko przez pryzmat tamtych wydarzeń. (...) Materiał ten jest uznany za dzieło sił ekstremalnie lewicowych w ORF.
   ----------
   i odpowiedź od autora arta:
   ----------
   @EMIGRANT19
   Tak - za tym stoi Ledvai. Zarzucano mu, że dawno temu współpracował ze węgierskim służbami komunistycznymi. Jeśli w ORF są też inne materiały na ten temat - to mnie cieszy
   Igor Janke
   IGOR JANKE10:55
   ----------

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak