|
TwojePC.pl © 2001 - 2025
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[sieć] ~20 komputerów i łącze 10Mb-dsl lub 20Mb-adsl w orange. Co lepsze ? , masza 24/01/14 07:59 Witam.
Jest sobie budynek w którym ok. 20 komputerów musi posiadać stały dostęp do internetu.
Niestety docierają tutaj łącza tylko jednego dostawcy "orange". Tak więc za dużego wyboru nie ma.
Po zbadaniu jakości łącza otrzymałem propozycję jedynie na 10Mb DSL lub 20Mb ADSL.
Pytanie. Co by było lepszym rozwiązaniem ?
Połączenie wolniejsze ale (wg operatora) stabilniejsze DSL ?
Czy połączenie szybsze, ale mniej stabilne - modem ADSL (neostrada)?
Operator twierdzi, że DSL jest dużo stabilniejszym połączeniem i ma większe priorytety jeżeli chodzi o dostęp do internetu niż ADSL. Otrzymuje się wtedy też stały publiczny adres IP.
Pytanko 2:
Jaki najlepiej jeszcze do tego wybrać router, aby można było każdego z klientów ograniczyć zarówno tych "kablowych" i tych przez Wifi np.
- w przypadku łącza 10Mb - 512kb na klienta,
- w przypadku łącza 20Mb po 1Mb na klienta,
aby to stabilnie działało bez problemów i zrywek.
Rozumiem m też, że w przypadku ADSL musiałby być to router z modemem ADSL, a w przypadku DSL wystarczyłby router xDSL (taki jak do sieci TV kablowych) ?
Wiem, że 10Mb czy 20Mb na tyle komputerów to za mało, ale niestety nie ma tutaj innej możliwości...
no chyba że sieć komórkowa, tylko tam znowu są limity GB.
Pozdrawiam.Pozdrowionka !!! - .:. , Shneider 24/01/14 08:18
Żadna z powyższych.
Korzystałem z DSLa ok 8 lat i z uśmiechem na twarzy rozwiązałem z nimi umowę z ich winy.
Chóje i oszuści. Odkąd Orange położyło łapy na TP, robią niemiłosierne wałki na łączach "biznesowych".
DSL ma wyższe priorytety, ale na nic Ci się one nie zdają jak linia będzie ujowa (2km miedzi).
Jeżeli masz szanse na 20Mbps w pełnym tego słowa znaczeniu, to pomijając niedostatek stałego ip, będzie to zawsze szybsze od 10.
PS. Twoja matematyka kuleje. 20Mbps /20 osób = ~4Mbps. Nigdy nie zdarza się by wszystkie komputery ssały jednocześnie, a w prakcyte DL to najmniejszy problem. Wysycenie UL to katorga i tutaj zaczyna się zabawa na całego by jakoś tym klientom podzielić ten szczodry 1Mbps.
Tak czy inaczej odradzam tych oszustów, którzy wcisną Ci każdą bajeczkę byle by sprzedać łącze a później martw się czemu to tak chójowo działa.
Poszukaj najbliższego miasta z które posiada normalnego ISP i stawiaj bridga..:: Live at Trance Energy ::. - jak Ci wyszło to 4MBps ? , masza 24/01/14 09:40
możesz wyjaśnić:) Co ja źle policzyłem ?
Ja chciałem ograniczyć po 1Mb na każdy komputer, czyli te 128kb/s DL per klient.Pozdrowionka !!! - .:. , Shneider 24/01/14 09:47
Nigdy nie zdarza się sytuacja kiedy 100% klientów jednocześnie wysyca łącze.
Najbardziej czarny scenariusz to 1/3. Z czasem ułamek się zmniejsza.
Dlatego szkoda jest dzielić łącze po równo, bo każdy dostaje marny ułamek.
Dlatego wiele algorytmów kolejkowania przewiduje dwie wartości, gwarantowane łącze i dopuszczalny max. Dzięki czemu możesz dać im więcej.
UL w Twoim wypadku to 1Mbps, czyli wychodziło by po 51,2kbps na głowę ;-D
W praktyce możesz dać i 256 w szczególnych wypadkach, a dopiero później ciąć jak zaczniesz zamykać limit. Ale jak już pisałem, dzielenie 1Mbps na 20 to jazda bez trzymanki a zarazem największy problem..:: Live at Trance Energy ::. - aha dzięki , masza 24/01/14 09:52
za wyjaśnienie.Pozdrowionka !!! - Moment. To jest siec osiedlowa/budynkowa dla "bylekogo"? A torrenty? , ptoki 24/01/14 12:34
W zwykłych sieciach domowych sciaganie nijak nie wyjdzie jak założyłeś (to 1/3).
No i co do dsl jako takiego też bym sie nie zgodził.
Mam u siebie neozdrade z tpsa i jest ok. mam obiecane do 10Mbit (w praktyce 5-8Mbit). Działa stabilnie jak kamień.
Z tepsa niestety tak jest że wiele robi lokalny zespol ktory sie siecia zajmuje. U mnie od chyba 15 lat tpsa jest stabilna jak skała. Zawsze czytam o problemach (od czasów modemowych nocek) a u mnie awarie mozna by policzyc na palcach jednej łapy w ciagu tych 15 lat...- .:. , Shneider 24/01/14 14:24
Ponad 10 lat, z LAN. Obecnie u mnie wysycenie jest na poziomie 20%. Ludziom się przejadł internet. A jak weźmiesz pod uwagę fakt, że w małe miasta pustoszeją z młodych to zrozumiesz czemu tak jest.
Też byłem zadowolony z 8Mbps do czasu aż nie zapragnąłem zmian na szybsze łącze.
Wcześniej awarii praktycznie nie było, po za globalnymi. Później pół roku czekałem na modernizację centrali a umowa już dawno podpisana. W tym czasie ile było awarii, problemów to wolę zapomnieć.
http://obrazki.elektroda.pl/...1300_1323954673.png
Ludziom wciskają umowy na Extra i Turbo DSL wiedząc, że linia nie wyrobi.
Tak czy inaczej zmarnowałem z nimi za dużo czasu.
Lokalny zespół przychodził, wymieniał modem i wychodził bez weryfikacji czy działa. Monterzy, przychodzili, rozkładali ręce i wychodzili.
#@R$@#43534%@#$%#$%!34. 8 lat spokoju i pół roku wkurwi@nia. Przy telefonie naliczyłem spędziłem 8 godzin. Nigdy więcej nie chcę mieć do czynienia z tymi oszustami. Polecam cały wątek [ http://www.elektroda.pl/...rum/topic2472533-0.html ]
Jak masza chce bawić się z Orange to nie ma problemu, ale ja już zawszę będę ich odradzać. Cała ich infrastruktura już 10 lat temu była przestarzała. Szczęście mają Ci, którzy mają blisko do VDSLa bo on faktycznie działa świetnie..:: Live at Trance Energy ::.
- aha i jeszcze jedno , masza 24/01/14 09:51
stawiaj bridga - mozesz wyjaśnić na czym to polega?Pozdrowionka !!! - najbliższy ISP jest , masza 24/01/14 09:53
jakieś ~10kmPozdrowionka !!! - .:. , Shneider 24/01/14 10:49
Most radiowy, jakieś MIMO na 5GHz. 10km to dzisiaj żadna odległość.
Jak masz widoczność optyczną lub po postawieniu masztu to nawet się nie zastanawiaj..:: Live at Trance Energy ::. - hmm to jak to działa , Killer 24/01/14 11:36
ISP wystawia dla Ciebie antene i płacisz mu za transfer radiowy ?
na 10km to może być od chu.. zakłuceń: deszcz, śnieg wiatr
Jakie realny transfer to zapewni i jaki średni ping ???
Nie widzę żeby to było lepsze od kablowego rozwiązania ale mało sie znam więc chętnie poczekam na Twoją odpowiedź..Kiedyś normą był ogół a nie margines... - .:. , Shneider 24/01/14 11:51
To nie 2,4GHz które jest zaśmiecone na każdym kroku.
Dobry bridge pozwala zestawić połączenie na 50km i dłuższe. Deszcz i śnieg zmniejszają prędkość, ale nie zrywają połączenia. Jak mamy prawidłowo zestawiony link to możemy spokojnie uzyskać symetryczne połączenie 60-80Mbps. Jak ISP daje nam 40, to w deszczu i śniegu nie zauważymy różnicy. Ping to dodatkowe 2-3ms.
Dla ISP jesteśmy jedynie klientem któremu trzeba wpiąć kabel. Ustalamy kwotę i jazda. Nikt dzisiaj nie płaci za transfer, a za szczytowe warunki.
Oczywiście, że kabel lepiej się sprawdza niż radio, ale nie w przypadku j3banego orange. http://obrazki.elektroda.pl/...1300_1323954673.png.:: Live at Trance Energy ::. - i ale to kosztuje ? , Killer 24/01/14 11:58
i ile kosztuje sprzęt ??Kiedyś normą był ogół a nie margines... - .:. , Shneider 24/01/14 14:12
Od 500zł do 1000zł, dalej już wyspecjalizowany sprzęt..:: Live at Trance Energy ::. - no to patrząc nawet na stronie orange 80Mb , Killer 24/01/14 19:52
kosztuje 70zł to można przez rok kożystać za darmo nawet jak sobie kupi jakiś router za 300zł
Więc opłacalność tego przedsiębwzięcia radiowego za 1kzł jest dosyć niska biorąc pod uwagę że ceny z roku na rok w dół.Kiedyś normą był ogół a nie margines... - .:. , Shneider 25/01/14 03:19
Nikt w małym mieście nie da Ci 80Mbps za 70zl. Jak myślisz dlaczego masza pisze o 10 i 20Mbps?
Do niedawna płaciłem 350zl za 8Mbps. Kochane TP SA....:: Live at Trance Energy ::. - teraz mieszkam w małym mieście , Killer 25/01/14 07:29
płace 80zł za 50MB i tylko dlatego że firma dała w łape, ma monopol i nie wpuszcza vectry która jest w innej części miasta a było by taniejKiedyś normą był ogół a nie margines... - .:. , Shneider 25/01/14 07:35
zaczynamy bezsensowną dyskusję.
Zapytaj masza czy może sobie pozwolić w tym mieście na 50Mbps za 80zł.
Południe Polski jest w znacznie lepszej sytuacji niż północ, a to dzięki akcjom, starych sieciowców , którzy się zebrali i stworzyli np 3S.
Wciąż jest bardzo dużo małych miasteczek gdzie o łączu powyżej 5Mbps mogą jedynie pomarzyć..:: Live at Trance Energy ::.
- oj to raczej nie mozliwe , masza 24/01/14 11:56
bo to dzielnica miasta w której po prostu nic oprócz orange nie dociąga swoich kabli. Nie wiem dlaczego tak jest, ale wszyscy ISP olewają tą dzielnicę.
Po drodze są budynki i inne przeszkody - poza tym nie byłoby gdzie takiego masztu postawić.Pozdrowionka !!! - może to osiedle pracownicze , bajbusek 24/01/14 12:27
byłego tepsa ;) ?
- 40mbit vdsl, niech zrobią badanie jak daleko jest od węzła, czy jak to się zwie. , fiskomp 24/01/14 08:39
U mnie mógłby być max 10mbit adsl, a idzie stabilnie 29mbit vdsl. - musisz jeszcze wiedzieć , Killer 24/01/14 08:39
czego chce tych 20 klientów ? Czy to będą ciągłe uslugi video konferencji ? Czy ciągle będą wysyłać duże pliki ? - te dwa pukty stawiają na DSL .......
Zwykłe użytkowanie lepsze będzie na ADSL bo masz sybsze łącze w dół.
Publiczne IP to na ogół jest dobry pomysł więc nawet przy ADSL można je wykupić za jakiś grosz miesięcznie.
Ad2. Każdy nie najtańszy router posiada takie opcje ale wsytzymał bym się z dzieleniem łącza.. może się okazać niepotrzebne . Ewentualnie ustawił bym priorytety na usługi ( np. video stream ) i powinno samo działać.Kiedyś normą był ogół a nie margines... - Tam DSL to tylko chyba marketingowa nazwa , ReMoS 24/01/14 08:50
albo czegoś z oferty nie zrozumiałeś.
Oni teraz proponują NeostradaBiznes gdzie jest zawsze mówiona prędkość z magicznym przedrostkiem "DO" do tego wciskają fujowe Cellpipe.
Jak wyżej napisali Koledzy, zobacz ile jesteś w stanie otrzymać Uploadu bo to jest w obecnym momencie najbardziej potrzebne.
No i oczywiście co ci klienci mieliby robić, jak streamować czy ściągać coś to download jest też ważny, ale ja "męczę się" w firmie na 4MBit na 30komputerów i to działa przy biurowym korzystaniu z netu.Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi. - dokładnie , Dabrow 24/01/14 09:47
dodam że rozważaliśmy przejście do oranża na ichniego symetryka - ale podziękowaliśmy, w ich cenie za 2Mb w netii mogliśmy mieć 6Mb (a może nawet lepiej bo niedługo mają w pobliżu robić swój światłowód dla jednej znanej hamerykańskiej firmy i mogliby i nas przy okazji podpiąć) - ale obecny provider stanął na wysokości zadania i za te same pieniądze dał nam 10/10Mb - i to na biuro z ok 25 komputerami jest git. A mało nie idzie u nas bo sama poczta to potrafi być przemielone 2GB załączników na osobę...!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Re: , Kool@ 24/01/14 10:02
Ile płacicie za 10/10Mb?
U mnie po zmianie lokalizacji firmy zaczęły się problemy z providerem (4/2 Mb) - 8:30 rano pada łącze a biuro providera działa dopiero od 10:00 i przez 1,5 godziny nikt nie może nic zrobić ;), do tego Oni dostarczają net głównie do odbiorców indywidualnych i wszelkie "naprawy" robią przeważnie między 10:00 a 16:00 nie informując o tym że będzie jakaś przerwa.
Chyba będę musiał poszukać czegoś lepszego ale nie orientuję się w cenach.... - jakieś , Dabrow 25/01/14 23:02
500 za miesiąc, ale to akurat cena wysoce preferencyjna - jesteśmy klientem od samego początku tej firmy, do tego dobre kontakty i można mieć fajnie (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- czyzbys mowil o GE , elliot_pl 25/01/14 03:08
w parku technologicznym? :)momtoronomyotypaldollyochagi... - nie , Dabrow 25/01/14 22:59
centrum miasta Krakowa (-;!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - no GE , elliot_pl 26/01/14 01:39
jest w centrum, kolo dworca poki co :)momtoronomyotypaldollyochagi... - nie , Dabrow 26/01/14 21:30
centrum centrumów w KRK jest jedno (-; Ale sza.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - w sensie , elliot_pl 27/01/14 16:40
Giewont? :Dmomtoronomyotypaldollyochagi...
- internet do zwykłego "biurowego" , masza 24/01/14 09:44
użytku. Czyli jakieś stronki typu onet, poczta e-mail, komunikatory....no i pewnie youtube by się też zaczęło, ale to jak mówicie można jakoś streaming ograniczyć na routerze każdemu klientowi.
Chciałbym, mieć dosyć dużą kontrole nad klientami, żeby móc w razie czego coś pojedynczemu komputerowi "ograniczyć".
Także router też by musiał być nie z tych całkiem najtańszych.
Jaką markę brać pod uwagę ? 3com (HP) ? Dlink ?
Dobrze gdyby miał też Wi-Fi.
Na co głównie zwracać uwagę ?Pozdrowionka !!! - teraz to są w modzie asusy , Killer 24/01/14 10:39
albo zyxel z dużą ilością bajerów do ustawienia
Ja się przywiązałem do marki netgear , mam staruszka 3500L za obecnie 200zł na ceneo i to wszystko da się zrobić ale na tą chwile to poszukaj jakiegoś wyższego modelu i bedzie ok + ewentualnie firmware openWRT ma sporo więcej opcji niż mój orginalny i jak narazie na mojej trochę rozbudowanej sieci dziala bez zarzutuKiedyś normą był ogół a nie margines... - szukaj , gorky 24/01/14 10:59
routera na którym możesz postawić alternatywne firmware - jesli chcesz router z modemem do ADSL to może być ciężko.
Jeśli brałbyś osobny modem i router DSL to w miarę fajny z tańszych jest TP-Link TL-WDR3600, z droższych to jakiś Asus.- oo to moze , masza 24/01/14 11:47
to drugie rozwiązanie. tylko modem by musiał posiadać wyjście rj45 co by to podpiąć pod xDSL WAN w routerze.
Mam nadzieje, że nie dadzą modemu na USB jak to kiedyś bywało.Pozdrowionka !!!
- lol , Franz 24/01/14 13:12
3com 3 lata temu został kupiony przez HP a wraz z nim USRobotics. Jak chcesz mieć kontrolę plus możliwość ustawienia radius-a do wi-fi to bierz Draytek, modeli pełno zależnie ile chcesz wydać i co konkretnie będzie potrzebne. Do niektórych można dokupić firewall i antywirusa - licencja.Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą. - no wiem ze to HP , masza 24/01/14 13:15
jest teraz - a to zła firma ?Pozdrowionka !!!
- ok teraz mam pytanko z innej beczki. , masza 24/01/14 12:49
Obecnie te 20 komputerow jest wpięte do sieci prywatnej DSL - z tym ze pełno jest blokad w tej sieci na porty, adresy stron itp.
Chciałbym teraz dokupując tą neostrade mieć dostęp także i do tej istniejącej sieci (lokalnej) z tych 20 klientów.
Czy tutaj sprawdziłby się może ROUTER typu DUAL-WAN ?
Wpiąłbym pod WAN1 neostrade i ona by była głównym połączenie TYLKO dla internetu. Pod WAN2 podpiął bym tą istniejącą sieć DSL?
W połączeniu WAN1 gdzie by była neostrada pobierałbym adresy DNS, w połączeniu WAN2 gdzie jest obecna sieć DSL wyłączył bym internet nie wpisując adresów DNS.
Nigdy nie miałem do czynienia z routerami dual-WAN, czy takie coś by załatwiło sprawę ?
Chodzi mi o coś takiego:
http://imagizer.imageshack.us/...00q90/35/7aeq.jpg
czy jest to możliwe ?Pozdrowionka !!! - obrazek tutaj , masza 24/01/14 12:51
bo mi coś ucięło poprzedni:
http://imageshack.com/a/img35/9206/7aeq.jpgPozdrowionka !!! - dodam tylko , masza 24/01/14 13:14
że gdyby to rozwiązanie mogło takie być, niepotrzebny by był router WiFi, po prostu wykorzystałbym istniejący układ sieci.Pozdrowionka !!! - hmmm , RusH 24/01/14 13:29
1 zaplac sieciowcowi zeby ci to zrobil ? :)
skoro juz masz siec to po co chcesz robic nowa?
router nie musi miec wbudowanego wifi jesli juz masz gdzies wiszace AP z wifi.I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - bo w tej istniejacej sieci , masza 24/01/14 13:38
dostawca wszystko prawie blokuje i potrzeba innego łącza do INTERNETU - ale połączenie lokalne z tą starą siecią musi też być bot o nie tylko internet tam jest. :)Pozdrowionka !!!
- niennienieee , RusH 24/01/14 13:28
czy 10 czy 20 przy ograniczaniu nie ma znaczenia, liczy sie tylko UPLOAD. Nie masz wplywu na to ile danych leci do ciebie, masz tylko wplyw na ilsoc wysylanych danych
Generalnie jest to takie passive agressive "wez pan drozsze wolniejsze" bo inaczej cie wydymamy, przy czym wydymaja cie i tak bo innego wyjscia nie masz :)
co do routera to szybko skoczyles z "chce dzielic i moze ograniczac" do "chce robic cuda wianki", zaraz jeszcze zechcesz vpn z czyms zestawic
trywialne recznie z linii polecen w kazdym routerze z openwrt, zeby wyklikac to cie skasuja z 1K za jakas kolorowa mydelniczke
nie potrzebujesz zadnego dual wan, druga podsiec idzie w swicz z tym ze trzeba ja przyciac na routerze zeby nie siorbala internetu, badz kompletnie wsicnac w oddzielny vlanI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/ - można jaśniej prosić? , masza 24/01/14 13:34
Nie chciałbym aby neostrada była "widoczna" w tej drugiej sieci DSL.
Bo tak zrozumiałem Twoją odpowiedź.
W routerze do WAN wpinam modem Neostrady a do LAN1 wpinam sieć DSL oraz do LAN2 switch z moimi 20 klientami ?
Może mi to jakoś zobrazować ?Pozdrowionka !!! - ... , Franz 24/01/14 13:37
skoro pytania schodzą na taki tor to może faktycznie poszukaj sieciowca, bo boś czuję, że za chwilę to będziesz miał niedziałającą sieć i wściekłych pracowników :DJest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą. - ale ja chciałbym sam to jakoś zrobić , masza 24/01/14 13:39
i się przy okazji czegoś nauczyć - inaczej bym nie pytał tutaj.Pozdrowionka !!! - no to , Franz 24/01/14 13:41
napisał ci wszystko co potrzebujesz wiedzieć vlanJest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą. - ok dzięki Ci bardzo , masza 24/01/14 13:48
Czyli patrząc na mój rysunek, podpinam neostrade do routera do WAN następnie sieć DSL do switcha gdzie jest te 20 komputerów ?
http://imageshack.com/a/img35/9206/7aeq.jpg
ale tego do końca nie rozumiem:
"z tym ze trzeba ja przyciac na routerze zeby nie siorbala internetu, badz kompletnie wsicnac w oddzielny vlan"
jak ją przyciąć na routerze?Pozdrowionka !!! - ... , Franz 24/01/14 13:57
jeśli chodzi o przycięcie to możesz różnie to zrobić np. przez przykład Flow BalanceJest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą. - wyciac routing , RusH 24/01/14 14:19
z tej podsieci
tego pewnie nie da sie wyklikac w zadnej mydelniczce, wiec musisz miec pojecie o routowaniu
wiedza na poziomie
http://en.wikipedia.org/...y_Networking_Technician
czyli jakis 2-5 dni naukiI fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL |
 |
|
|
|