Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » JE Jacaw 17:18
 » ngP 17:18
 » cVas 17:17
 » slanter 17:17
 » PeKa 17:16
 » mravel 17:15
 » Carat 17:12
 » Kenjiro 17:08
 » KHot 17:08
 » Sherif 16:55
 » Wojtekar 16:46
 » Piwomir 16:45
 » AfiP 16:43
 » skalak23 16:41
 » wrrr 16:37
 » NWN 16:33
 » Liu CAs 16:32
 » elliot_pl 16:31
 » NimnuL 16:26
 » J@rek 16:25

 Dzisiaj przeczytano
 36857 postów,
 wczoraj 25433

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2025
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[OT] "Sztokholmu nie stać na olimpiadę, Kraków - tak" , PaKu 25/01/14 11:00
http://wyborcza.biz/...limpiade__Krakow___tak.html

Czy my naprawde nie mamy na co wydawac pieniedzy tylko na olimpiade? Nawet bogata Szwecja z tego rezygnuje a my oczywiscie musimy sie pchac. Malo kasy poszlo na Euro? Nie wystarczy narazie tych "igrzysk"? Nie lepiej ta kase przeznaczyc np. na rozwiazywanie problemow demograficznych? Albo po prostu obnizyc podatki? Koszt organizacji igrzysk to min. 5 mld dolarow...

bez podpisu

  1. niech sobie Szwecja jeszcze bardziej polepszy social i zaprosi kolejne , chris_gd 25/01/14 11:08
    miliony turkow, to nie beda mieli nawet na sprzatanie ulic w stolicy
    ja mam najlepszy przyklad, rodzinka od 4 lat mieszka w Szwecji male osiedle na przedmiesciach stolicy, na oko okolo 8-10 blokow, 2 pietrowych, typowe osiedle, na 20 mieszkan w bloku, moze 2,3 rodziny szwedckie, praktycznie mozna byloby tam inne panstwo oglosic, taki maja cudny kraj, chcieli to maja, niech placa jeszcze wiecej, mieszkanie obok rodzinki pelne bo mieszkaja Turki, 8 osob!!!!! i oczywiscie jeden tylko pracuje, reszta zyje (duzo lepiej niz wiekszosc z Nas) za pieniadze panstwa

    Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
    RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

    1. wolę wersję, w której , Matti 25/01/14 12:06
      wiem, że mogę liczyć na państwo, a nie, że państwo robi za moje pieniądze igrzyska po to, żeby paru ludków jeszcze bardziej nakradło, a ja mam np. czekać w kolejce do lekarza po 6-12 miesięcy...

      1. co innego liczyc na panstwo co innego robic z niego multikulturowosc , chris_gd 25/01/14 12:22
        za 20 lat pojecie Niemcy, Szwecja bedzie mozna spotkac co najwyzej wikipedii bo ten ich system bedzie zjadal ich z roku na rok coraz bardziej, przyklad moja ciotka w Hamburgu, 15 lat temu przeprowadzila sie do Niemiec, 8 lat temu po 12 latach ciezkiej pracy przeprowadzila sie z mezem do lepszej dzielnicy, ladne nowe mieszkania, czyste chodniki, eleganckie sklepy, ogolnie awans spoleczny, dzisiaj szuka nowej lokalizacji bo po 22 boi sie wyjsc z domu, osiedle upadlo, jedna wielka Turcja, resztki Niemcow zbieraja kase i uciekaja, tyle bylo ladnego osiedla, w dobrej dzielnicy Hamburga

        Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
        RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

    2. zaraz zaraz... , lamarr 25/01/14 12:12
      to oni zamiast na stadiony wydają kasę na to by obywatele żyli sobie lepiej? I to jeszcze wspierają rodziny wielodzietne?! A to porypy... i jeszcze Papieża nie lubią, lutry zatracone...

      " Wieżę w twoj potencjal intelektualny "
      - aut. lokalny klaun

      1. nie znasz polskiej mentalności??... , metacom 25/01/14 13:14
        ...zamiast polepszyć sobie, trzeba dojebać innym aby mieli gorzej niż my...

        Największą sztuczką Szatana jest to,
        że ludzie w niego nie wierzą.

        1. w Polsce to juz nawet nie mozna sie cieszyc, ja caly czas slysze od rodziny , chris_gd 25/01/14 16:35
          ktora mieszka od 2 lat w szwecji, jak to zle w Polsce, jaki to chory kraj, ja mam swoje zdanie i jak mowie, ze mi sie zyje fajnie, nie mam wiekszych powodow do narzekan, to zaraz slysze, ze mam mozg wyprany przez tvn, nie wiem co mowie i tusk ze swoja grupa, zrobili ze mnie leminga, a to, ze mam dobrze to fart i mam sie cieszyc i siedziec cicho bo jest zle

          Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
          RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

          1. bo ogólnie jest źle , Demo 25/01/14 20:07
            i nie ma się co oszukiwać. Klasa średnia praktycznie nie istnieje, przeciętne autko na drodze to 10-latek. Nie świadczy to dobrze o ogólnej sytuacji w kraju.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. moja 10 letnia Honda wystarczy mi w zupelnosci , chris_gd 26/01/14 00:33
              zakupilem ja 3 miesiace temu, pieniadze, ktore moglem wydac na cos nowszego zainwestowalem, mlody jestem, przyjdzie czas na nowe auto prosto z salonu, nie znam moze "lepszego zachodniego" swiata, ale cos watpie, ze ludzie po 30 roku zycia smigaja samochodami prosto z salonu, wiec jakos nie ma powodow do wstydu

              Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
              RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

              1. hehe , Matti 26/01/14 17:17
                Twój niemiecki odpowiednik pewnie zarabia tyle samo co Ty, tylko w euro... Dla niego nowy Golf z salonu to wydatek 20.000 euro (4-5 pensji?), dla Ciebie 80.000 zł (4x więcej). Wniosek taki, że biedni jesteśmy i jeszcze długo musi nas zadowalać 10-letnie auto...

                1. ale wedlug mnie nie ma sensu porownywac sie z duzo bardziej rozwinietym krajem , chris_gd 27/01/14 19:31
                  jest to idiotyczne, jak Polak krzyczy, ze Niemcy maja tak, Angole maja tak, Szwedzi maja tak, Polska wywodzi sie z innej czesci swiata niestety, przeszla znacznie wiecej, ciekawe jak jeden szwed z drugim by zarabiali, gdyby ich kraj tak trawila przez lata komuna
                  to tak jakbys porownal jakie laski wyrywa Brad Pitt, a u jakich my mamy szanse

                  Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                  RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

                  1. ale potencjał mamy , Demo 28/01/14 07:49
                    na znacznie lepsze życie niż jest teraz. Korupcja, nepotyzm i wiele innych patologii trawi państwo od środka. Gdyby nasza sytuacja wynikała z czynników na które nie mamy wpływu zaakceptowałbym w pełni, ale w takim wypadku zwyczajnie nie mogę.

                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                    zmiescil:(

                    1. no tutaj masz racje , chris_gd 28/01/14 18:17
                      ze zawsze moze byc lepiej, ze jest wiele czynnikow, ktore czlowiek widzi i rece opadaja, ale nie zmienia to faktu, ze porownanie poziomu zycia do Niemca czy Anglika mija sie z celem, inna sytuacja, inna historia, porownac to mozemy siebie do ukrainy czy bialorusi i innych tego typu panstwa, podobne problemy, podobna historia z komunizmem

                      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

              2. imho Twój optymizm wynika , Demo 26/01/14 18:26
                z tego w jakim otoczeniu żyjesz. Wszyscy mamy jak mamy, więc łatwo to zaakceptować. Matti użył trafnego porównania. Płacimy drożej, zarabiamy mniej, pracując tyle samo co zachód.

                napisalbym swoj config,ale sie nie
                zmiescil:(

                1. a powiedział , Markizy 26/01/14 20:10
                  bym że niektórzy pracują więcej i mają mniej.

                  Sytuacje by mogło poprawić drastyczne podnoszenie średniej krajowej. Jak Niemcy mają swoje zakłady i płacą pracownikom więcej to czemu u nas ma się to nie udać.

                  Na Bordzie od 2003-03-03:D
                  i5 6600, 2x8GB, 7770

          2. masz , Dabrow 25/01/14 23:05
            mozg wyprany przez tvn, nie wiesz co mówisz, i Tusk ze swoja grupa, zrobili z ciebie leminga.

            !!!!!TO JEST SPARTA!!!
            !Tu się nic nie zmienia!
            ------dabrow.com------

          3. a masz jakiekolwiek porównanie? , myszon 26/01/14 12:08
            żyłeś w innym kraju przez dłuższy czas? Jak nie to po prostu nie masz punktu odniesienia.

            1. nie mam, ale tez nie czuje za bardzo potrzeby , chris_gd 26/01/14 16:08
              1234567

              Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
              RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

              1. To przestan sie w koncu udzielac , Mute 26/01/14 17:08
                inni maja porownanie i wiedza o czym mowia.

    3. o czym , Markizy 25/01/14 17:52
      ty piszesz? Dzięki temu socjalowi Szwecja poszło do przodu w przeciwieństwie do polski w której go cieli jak tylko mogli. Dodatkowo koszt mistrzostw rzadko kiedy zamykają się w podanych budżetach. Myślisz że dlaczego Gracja zbankrutowała niedługo bo Olimpiadzie jak powiało trochę nieprzychylnie na rynkach ?

      http://niezalezna.pl/...gromne-straty-po-euro-2012
      po euro jesteśmy na minusie a ty chce się wrypać w kolejną niedochodową inwestycje ?
      http://www.mojawyspa.co.uk/...2012-olimpiada-strat
      podobnie w Londynie, jak wyjdą na zero to będzie coś
      http://www.huffingtonpost.com/...los_n_541586.html
      właściwie olimpiady jakoś rzadko kiedy przynoszą zyski

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. no Szwecja to bardzoooo poszla do przodu, jeszcze 10 lat i bedzie druga , chris_gd 26/01/14 08:29
        Turcja, super pomysl zaprosic miliony, dac im social i cieszyc sie jak to pieknie nam sie wszystkim zyje

        Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
        RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

        1. niemcy , Markizy 26/01/14 08:52
          austria podobno też przy czym im dalej od wielkich miast tym gorzej to widać.

          Na Bordzie od 2003-03-03:D
          i5 6600, 2x8GB, 7770

          1. za 10 lat, beda mieli to co Francja ma juz teraz , chris_gd 26/01/14 10:26
            spotkac prawdziwego francuza w centrum paryza, to jak szukac 20 letniej dziewicy

            Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
            RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

            1. tak jak , Markizy 26/01/14 12:31
              w większości stolic europejskich i co z tego wynika ?

              Na Bordzie od 2003-03-03:D
              i5 6600, 2x8GB, 7770

            2. przepraszam , Dabrow 26/01/14 21:08
              a kiedy byłeś w tym Paryżu? Że tak filozofujesz?

              !!!!!TO JEST SPARTA!!!
              !Tu się nic nie zmienia!
              ------dabrow.com------

              1. 3 razy i wybieram sie kolejny raz w tym roku , chris_gd 29/01/14 15:17
                moze chcesz fotki dla potwierdzenia :)

                Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

        2. a socjał , Markizy 26/01/14 08:52
          odniosłem do ogółu szwedów a nie do konkretnej narodowości.

          Na Bordzie od 2003-03-03:D
          i5 6600, 2x8GB, 7770

  2. na Soczi poszlo $50mld , faf 25/01/14 13:16
    5 to chyba na sztuczny snieg pojdzie
    nie wiem po robić igrzyska zimowe jak jest globalne ocieplenie ? :)

    1. Tak, ale , ligand17 25/01/14 15:21
      Oni próbują pobić rekord olimpijski w korupcji :-)

      1. ee tam , faf 25/01/14 22:34
        skoro ruski medal ma 10cm średnicy a 1cm grubości
        to nasi będą wieszać ..... 5zl :)

  3. te wszystkie imprezy i olimpiady to trochę czarna materia , juzek 25/01/14 13:48
    zeby jakoś móc gadać o tym, potrzebne są jakieś twarde dane, albo przynajmniej część.
    Co, za ile, jaki koszt, przypuszczalny zwrot, inne benefity, zagrożenia itd itd

    Wszystko się jeszcze komplikuje, bo z czasem organizacja takich imprez mocno się zmienia (nawet na przestrzeni 4 lat), jak też każda olimpiada jest inna, każde miasto ma inne potrzeby itd..
    Ciężko gadać o tym nie mając trochę większej wiedzy.

    Chciałbym najpierw posłuchać jakiejś debaty jak przysłużyło się nam samo Euro.

    1. chyba ciezko tego typu imprezy ocenic od A do Z , chris_gd 25/01/14 16:33
      kazda tego typu impreza w pewniej kwestii jest oplacalna i przyszlosciowa, z drugiej strony kazda to ogromny wydatek i koszta ponoszone w przyszlosci
      np. jezeli interesujesz sie turystyka, zapoznaj sie z tym jak zmienil sie rynek turystyczny po euro 2012, ja np. studiowal turystyke i hotelarstwo i od czasu do czasu sobie czytam bo gdzies zapala do tego pozostal, ale tez czasami po 5 latach studiowania mam tego po dziurki w nosie - ogolnie turystyka dostala poteznego kopa, ostatni rok to totalny bum i naplyw nowych turystow, glownie przez to, ze poznali na euro nowy swiat, kiedys dla nich calkowicie zbedny na mapie, teraz wiedza, ze tutaj jest co zwiedzac, sa fajne warunki, niskie ceny (ale dla nich :( )
      miasta ktore organizowaly EURO tez maja profity z wielu inwestycji, ktore lezaly w kolejce, a zostaly przyspieszone z racji imprezy, wiele ulic, uliczek, parkow dostalo kase
      no ale mamy tez stadiony, nie wiem jak w innych miastach, ale w Gdansku na bank do niego sie doplaca i bedzie jeszcze wiele lata przeplacac, no ale jak juz mowilem, sa plusy i minusy

      Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
      RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

      1. nie wiem , Franz 26/01/14 10:08
        jak hotele bo nie mam takich danych, ale łatwo można sprawdzić lotniska sprawdź sobie rok 2012 (euro) i rok 2013 (chyba bez grudnia jeszcze dane są) i zobacz sobie ile jest mniej pasażerów. Możliwie że turyści przyjeżdżają do Polski Pedolino ;) albo samochodami, na pewno nie samolotami.
        Bydgoszcz ma zlikwidowane 50% połączeń czyli całe 3 połączenia( loty z Bydgoszczy do Glasgow, Barcelony i Dusseldorfu są zagrożone), myślisz że kto zapłaci za utrzymanie lotniska ? oczywiście jesli miasto sypnie to ryanair będzie latał ale tylko przy dotacji socjalistycznej miasta. Tak się właśnie dzieje jak się chce mieć Euro. Poznań też ma i będzie miał coraz większe problemy ze swoją Ławicą, która żeby wychodzić na zero musiała by być o 50-60% mniejsza. To samo inne średnie miasta w Polsce. Chyba tylko Warszawa, Gdańsk i Kraków jako tako zarządzają swoimi lotniskami - nie generują zbyt dużych strat. O stadionach to nie ma co nawet gadać bo każdy widzi jak jest. Ile jest koncertów ? czy z meczy są w stanie je utrzymać ? i to by było na tyle. Od początku mówiłem że nie ma sensu wypinać dupy dla 3 tygodni igrzysk bo turyści mają ciekawsze miejsca do zwiedzania. Jak ktoś raz był w PL to już widział wszystko bo te miasta są bardzo podobne z punktu widzenia obcokrajowca. Pogoda jest bardzo zmienna i nie pewna nie ma co się oszukiwać nikt nie przyjedzie do takiej np. Łodzi na zwiedzanie, czy Bydgoszczy.

        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
        Niedługo nas z ujni europejskiej
        wyrzucą.

    2. To nie żadna czarna materia... takie imprezy są po prostu nieopłacalne , JE Jacaw 27/01/14 08:36
      I przy Euro było to wiadomo od początku, tylko naiwni wierzyli i dalej wierzą, że to coś Polsce dało. Taaa... na pewno. Jakimś dziwnym trafem nie widziałem, aby kiedykolwiek ktoś zrobić jakieś porządne długoletnie badania o wpływie tego typu imprez. Przed Euro mówiło się o tym ile to niby turystów do Polski ściągnie, to ja chętnie bym te dane zobaczył... ale jakoś nie widzę, aby media lub politycy w ogóle coś takiego analizowali. Wtedy tak chętnie mówiono o bumie budowlanym, o tym ile ludzi dzięki temu miało pracę itd. To może ktoś teraz sprawdzi jak wygląda ten bum i czy przypadkiem teraz nie mamy zastoju lub zrobi analizę ile ludzi straciło pracę z powodu bankructwa wielu firm ?

      Jest to jedna wielka ściema, na której zarabiają nieliczni, zyskują polityce, a większość za to słono płaci.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

  4. Olimpiada Dni młodzierzy w Krakowie , blimek 25/01/14 14:25
    bo nikt inny nie chciał zrobić i 80 % podatki, tego nam trzeba.

    twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

    1. po dniach , Markizy 25/01/14 17:55
      młodzieży jest całkiem prawdopodobne że Kraków zbankrutuje tak ja ostatnio Rio de Janeiro
      http://www.pch24.pl/...lodziezy-w-rio,17300,i.html

      A i Toronto ani Paryż nie wyszły na tym na plus a co dopiero i tak zadłużony Kraków.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. najlepsze , Dabrow 25/01/14 23:10
        że specjalnie się nie pchali z tymi dniami młodzieży... ja na te dni to spier...m z tego miasta - jak tu się 2x tyle luda zwali niż na codzień żyje (nawet ze słoikami licząc)....

        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
        !Tu się nic nie zmienia!
        ------dabrow.com------

  5. Hmmm... , P_M_ 25/01/14 18:38
    Na razie prezio Majchrowski przymierza się do sprzedaży stadionów, bo miasto samo na dwa stadiony nie wydoli, a kluby się wypięły...
    Debilem trzeba być, żeby się w to pchać. Oni liczą, że powstanie kolejna specustawa i zmusi górali do budowy dwupasmowej zakopianki do samego Zakopca?!
    Tylko co potem z obiektami? Zimowa olimpiada to nie tylko skoki zjazd i biegi. Potrzebny będzie tor saneczkowy i parę innych obiektów. Kto je później będzie utrzymywał?

    1. może jakby się wszystkie miasta wypięły , juzek 25/01/14 18:45
      to w końcu usunęli by te durne dyscypliny typu saneczki, bobsleye, skeleton.. a część konkretnie zreorganizowali (np łyżwiarstwo figurowe)

      1. wystarczyłoby , Markizy 26/01/14 13:05
        rozgrywać niektóre dyscypliny w innych miastach gdzie np są już odpowiednie instalacje i wymagały bo one tylko modernizacji

        Na Bordzie od 2003-03-03:D
        i5 6600, 2x8GB, 7770

        1. nie sądze żeby to było takie proste. , juzek 26/01/14 13:42
          dostosowanie obiektów do wymogów olimpijskich i ogólnie do imprezy olimpijskiej, sprawia właściwie, że pewnie trzeba by od nowa budować taki obiekt, lub w tak dużym stopniu zmodernizować, że oznaczałoby to właściwie postawienie go od nowa.

          Dodatkowo idzie za tym budowa jakieś bazy noclegowej itd itd..

          Ale to i tak nie zmienia faktu, że niektóre dyscypliny mogłyby zostać zupełnie wyeliminowane - np wlasnie bobsleye.
          Olimpiada to widowisko dla ludzi. Kto sie interesuje i ogląda bobsleye? nikt. Kto trenuje bobsleye? jakaś garstka zapaleńców a w Polsce prawie nikt.

    2. gówno zrobią , Dabrow 25/01/14 23:07
      bo nowo budowane obiekty już się nie nadają na olimpiadę (-; Serio - hala przy parku miałaby być lodowiskiem olimpijskim - problem w tym, że lodowisko do ćwiczeń jest za małe względem wymogów....

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

    3. PS. , Dabrow 25/01/14 23:11
      niech sprzedają - Wisłę - byle tylko cena budowy się zwróciła, a potem niech to rozbierają i już. Stadion Cracovii styknie - rozmiarowo i estetycznie jest sto razy lepszy w tym mieście.

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

      1. masz , Franz 26/01/14 09:56
        szczęście że nie napisałeś na odwrót :)

        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
        Niedługo nas z ujni europejskiej
        wyrzucą.

        1. heh , Dabrow 26/01/14 21:08
          ja nie piszę o zespołach tylko o obiektach - stadion vs bunkier (-; Ale co do zespołów to też mi bliżej do Cracovii...

          !!!!!TO JEST SPARTA!!!
          !Tu się nic nie zmienia!
          ------dabrow.com------

  6. Tak nieco obok tematu... , JE Jacaw 27/01/14 08:30
    ...teraz słyszę ile to kasy w Rosji zmarnowano na olimpiadę w Soczi i ile to firm może tam zbankrutować i że to w ogóle przerost formy nad treścią oraz wychodzi tu małostkowość Putina.

    I w sumie niby racja... tylko czemu w takim razie te same media twierdziły i twierdzą, że Euro w Polsce to był sukces ? Ja tam widzę dokładnie to samo - może nieco w mniejszej skali, ale jednak są duże podobieństwa. No, ale wiadomo - Polska pokazała, że jest "europejskim" państwem na poziomie, ale Rosja pokazuje swoją megalomanię...

    Zresztą podoba mi się też sprawa Ukrainy, kiedy UE oskarża Rosję, że wywiera presję na Ukrainę i chce ją utrzymać w swojej strefie wpływów. I to oczywiście prawda... tylko, że UE chce dokładnie tego samego.

    Socjalizm to ustrój, który
    bohatersko walczy z problemami
    nieznanymi w innych ustrojach

    1. bo jest , Markizy 27/01/14 08:55
      to tak zwana hipokryzja :)

      która ma na cele ukierunkowanie mas w na jeden punkt widzenia.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. klasyczna gra , Dabrow 27/01/14 12:53
        o wpływy gospodarcze - Ukraina wciąż jest godna przeciągnięcia na swoją stronę żeby ją wydoić i wpuścić tam własny biznes. Więc i Rosji i UE zależy i będą robić różne - mniej lub bardziej czytelne i widoczne podchody.

        !!!!!TO JEST SPARTA!!!
        !Tu się nic nie zmienia!
        ------dabrow.com------

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL