1. zwlaszcza, jak rzad nie ma poparcia , komisarz 15/04/14 11:15
   p.o. orezydenta czy premier nie tylko "rzadza" nielegalnie ale i maja sladowe poparcie.

   Komisarz Ryba

   1. to nie kwestia poparcia , Doczu 15/04/14 11:25
      Ruskie od odzyskania przez Ukrainę niepodległości infiltrowali cały aparat rzadowy, wojskowy i służb specjalnych stąd Putin doskonale wie że Ukraina jest tak naprawdę bezsilna.
      Do tego dodać należy w ostatnich latach jawną współpracę SBU z FSB i nietrudno się domyślić, kto tam rozdaje karty.
      
      1. i dlatego szeregowi komandosi alfy dali sie zabic? , komisarz 15/04/14 11:34
         bo byli zinfiltrowani? Kazda jednostka wojskowa jest totalnie zinfiltrowana? kazdy posterunek milicji? W takim razie to juz Rosja.

         Komisarz Ryba

         1. ciekawy tekst , endern 15/04/14 11:43
            na temat:
            http://www.tvn24.pl/...i-szesc-powodow,418095.html
            1. ciekawe jest to, ze to glos nowej wladzy , komisarz 15/04/14 13:42
               Janukowicz to, Janukowicz tamto. Gosc rzadzil 3 lata. I przynejmniej administracja sie go sluchala.
               
               Dla mnie ciekawszy jest inny zalinkowany tam artykul o tym, ze FSB uczestniczyla w planownaiu masakry na majdanie. Jakiej masakry? Gdzie sa wyniki sledztwa kim byli"snajprzy" i czy aby nie strzelali do obu stron? Jak na akcje zaplanowana przez Rosjan i to z ich ludzmi przebranymi za ukrinski berkut to byli zadziwiajaco malo skuteczni.
               
               Poza tym dlka mnie wynik referndum na Krymie jest jak najbardziej wiarygony. Ludzie woleli mieszkac w bogatszej i blizszej im rosji niz pod nowym przewodnictwem. Nie zdziwie sie, jak wschod Ukrainy opowie sie za tym samym. Juz widac, ze nikt tam nie chce za ukraine walczyc (a przeciez czolgi rosyjskie nie wjechaly) a jedyni aktywni obroncy to przerzuty z zachodniech regionow.

               Komisarz Ryba

               1. z tym referendum to pojechałeś.. , Hitman 15/04/14 14:07
                  http://wiadomosci.gazeta.pl/...liwa__Ekspert_.html
                  jakby rozdawali pieniądze to by tyle ludzi nie przyszło ;))

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. kolejny ekspert (w linku) , komisarz 15/04/14 18:54
                     a wystarczy pomyslec: wiekszosc miszkancow Krymu to Rosjanie. jeszcze wiecej mowi tylko po rosyjsku. Wielu z tych mieszkancow to wojskowi lub byli wojskowi. Nawet Ukrincy sa nimi od 2 pokolen, bo wczesniej byla tam rosja (do czasu chruszczowa). Emerytury i place w Rosji sa na poziomie polskich, na ukrinie jakies 3x mniejsze. Skad wiec mili sie tam wziac zwolennicy pozostania przy Ukrainie?

                     Komisarz Ryba

                     1. na początek wystarczy poczytać , Hitman 15/04/14 20:00
                        o grupach etnicznych np Kozaków ich populacji procentowej w okręgu i jak podeszli do wyborów i co z nimi robili Rosjanie, później poczytaj ile osób poszło do wyborów a ile było uprawnionych, następnie zadaj sobie pytanie na kogo głosowali żołnierze stacjonujący w obwodzie, którzy nie przeszli na Rosyjską stronę.. Dalej Ci się cyferki zgadzają?

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. To moze ja zaproponuje przeczytanie tego tekstu , komisarz 16/04/14 09:36
                           http://korwin-mikke.pl/..._lekcja_manipulacji/2157
                           
                           bo czytac mozna duzo, ale wszyscy pisza jak im pasuje.
                           
                           
                           2 cytaty (z blogu, ale to sa cytaty z artykulow na onecie):
                           
                           "Wcześniej wieczorem centrala SBU w Kijowie oświadczyła, że separatyści zaminowali jej delegaturę w Ługańsku i przetrzymują w niej 60 zakładników."
                           
                           "Reporter Reutersa relacjonował, że ludzie swobodnie wchodzili do budynku i z niego wychodzili."
                           
                           tak sie dorabia gebe terrorystom. bo trzymanie zakladnikow i grozenie smiercia to terroryzm. natomiast przejomowanie budynkow bez grozb w stosunku do ludnosci juz terroryzmem nie jest. terorryzm musi powodowac terror a jezeli tu sie ktos boi to rewolucyjny rzad w Kijowie (rewolucyjny bo powstaly w wyniku rewolucji).
                           
                           

                           Komisarz Ryba

                           1. dalej nie wiem jak możesz , Hitman 16/04/14 15:37
                              wierzyć w uczciwe referendum na Ukrainie..

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                              1. wierze w jego wynik , komisarz 16/04/14 17:25
                                 bo ma on dla mnie sens z w/w powodow.

                                 Komisarz Ryba

                                 1. i oczywiście przekonałeś , Hitman 17/04/14 09:22
                                    co najważniejsze siebie, że podczas referendum nie potrzebni są niezależni obserwatorzy ;)) i że osiągnięto jedną z najwyższych frekwencji na świecie.. to się nazywa wzorowa postawa obywatelska..

                                    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                    jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                    każdy z nas.

                                    1. frekwencja wyniosla ponad 70% -co w tym dziwnego? , komisarz 17/04/14 11:54
                                       daleko tu do najwyzszej frekwencji na swiecie. nie wiem za bardzo o czym piszesz. A wynik to 95% za wlaczeniem do Rosji. Zakladajac, ze tatarzy krymscy byli faktycznie przeciwko ale zapowiadali bojkot te liczby jak najbardziej maja sens. przeciwnicy zbojkotowali (moze tez dlatego ze sie bali), zwolennicy poszli masowo (a samych rosjan jest tam ponad 60%). gdzie tu masz dziwne wyniki?
                                       
                                       Odnosnie obserwatorow, to czy aby wybor Janukowicza nie byl zatwierdzony przez obserwatorow? A po drugie to jest pusty argument bo przeciez kto mial wyslac obserwatorow jak potencjalne panstwa byly przeciwko referendum? Czy byly jakies panstwa chetne do obserowwania (czyli zatwierdzenia) wynikow referendum? Bo obserwowanie to nie tylko patrzenie jak glosuja ale i legitymizacja.

                                       Komisarz Ryba

                                       1. totaj o tym ze OBWE nie chce wyslac obserwatorow , komisarz 17/04/14 12:20
                                          http://www.tvp.info/...wysoka-frekwencja-na-krymie
                                          
                                          

                                          Komisarz Ryba

                                       2. tu ostateczna frekwencja , komisarz 17/04/14 12:28
                                          "Małyszew powiedział również, że frekwencja wyniosła 81,36 proc."
                                          
                                          http://wiadomosci.wp.pl/...id=11290b&_ticrsn=3
                                          
                                          Dla porownania w wyborach prezydenckich na Ukrinie w 2010 frekwecja wyniosla 66,76%. teraz mielismy do czynienia z troche wazniejsza sprawa niz kolejne wybory prezydenta wiec i nieco wiecej ludzi glosowalo.
                                          

                                          Komisarz Ryba

                                          1. po kolei , Hitman 17/04/14 13:26
                                             oficjalne wyniki to tu prędzej:
                                             http://pl.wikipedia.org/...m_na_Krymie_w_2014_roku
                                             w skrócie 84,09% uprawnionych do tego dodajmy powszechny bojkot Tatarów - którzy stanowili ponad 10% populacji w 2001r ( w tym samym linku jest źródło )
                                             co sprawia że do wyborów oprócz nich poszli prawie wszyscy ponad 94% frekwencja - i Ty mówisz że to nie jest wybitny wynik??
                                             Analizujemy dalej - tylko 2,66% głosujących było przeciw ;)) - rozumiem że Rosjan było tam 60% i że oddali 100% głosów na TAK w uproszczeniu to wynika z tego, że praktycznie wszyscy inni też byli za bo licząc na szybko samych Ukrainców wychodzi że tylko jeden na 16 był przeciwny ;]
                                             A OBWE nie było bo są określone zasady kiedy mogą być.
                                             Dalej upierasz się przy swoim?
                                             

                                             Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                             jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                             każdy z nas.

                                             1. upieram sie , komisarz 17/04/14 14:51
                                                bo po pierwsze nie masz racji z OBWE - nie chodzilo o zasady tylko o to, ze nie zaprasza ich Ukraina. A Ukraina nie zapraszala, bo nie chciala referendum. Wszystko masz napisane w linku.
                                                
                                                Dalej - wystarczy przeczytac link z wikipedia zeby zobaczyc ze " W badaniach przeprowadzonych w 2008 roku 63,8% respondentów opowiedziało się za odłączeniem Krymu od Ukrainy i przyłączeniem go do Rosji. " Cyzli wtedy, gdy temat nie byl realny, gdy w kijowie ni bylo zamachu stanu, gdy nie zniesiono ustawy o jezyku rosyjskim, gdy nie bylo strachu (uzasadnionego lub nie) przez banderowcami i prawym sektorem, wiekszosc ludnosci wypowiadala sie za przylaczeniem do Rosji. No i gospodarka ukrainska byla w nieco lepszym stanie.
                                                
                                                Poza tym nie utozsamiaj Ukraincow mieszkajacych na wschodzie z tymi z zachodu - jak pewnie pamietasz, Berkut z wschodniej ukrainy bral udzial w zwalczaniu majdanu, a milicja z zachodniej przylaczyla sie (no, zlae 20 osob) do majdanowcow. Nie widze powodu dlaczego ukraincy (ktorzy w czesci sa Rosjanami z Ukrainskim paszportem) nie mogli czesciowo poprzec aneksji.
                                                
                                                Wyglad ana to, ze albo ktos glosowal na tak, albo nie bral udzialu. tylko patriotycznie nastawieni Ukraincy zaglosowali na nie. Cale 3,5%, co sadzac po tym, jak wygladaja sprawy na wschodniej ukrainie (, gdzie szeregowy policjant wydaje wojskowych a mieszkancy wsi zatrzymuja transportery ukrainskiego wojska, wydaje sie dosc prawdopodobnym odsetkiem w najbardziej rosyjskim z ukrainskich regionow.

                                                Komisarz Ryba

                                                1. jeżeli ktoś Cię , Hitman 17/04/14 15:14
                                                   nie zaprasza to tam nie idziesz proste raczej?? więc jest to zasada więc nie wiem na czym polega mój błąd myślowy?
                                                   Widzę, że wybiórcze dobieranie argumentów masz opanowane - bo gdybyś przeczytał lub nie pominął wyników późniejszych sond z linka który Ci podałem i na, który się powołujesz - zdeka odmienne można wysnuć wnioski.. Więc proszę trochę obiektywizmu niż propagandy nic więcej - bo może kiedyś (oby nie ) będziesz bronił Putina gdy przyjdzie pomagać Swoim na wschodnich rubieżach Polski - a to już przerabialiśmy..

                                                   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                                   jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                                   każdy z nas.

                                                   1. stosujesz slynny paragraf 22 , komisarz 17/04/14 20:27
                                                      Referendum niewazne bo bez obserwatorow, ale obserwatorzy nie przyjada bo referendum ma byc niewazne. nie wiem czego tu nie rozumiesz.
                                                      
                                                      Mozemy sie nie zgadzac co do dokladnego wyniku, ale chyba nie kwestionujesz rezultatu, ze wiekszosc chciala do Rosji? Bo w sumie czy 90 czy 70 to i tak wiekszosc.

                                                      Komisarz Ryba

                                                      1. Ty też zgodziłbyś się na referendum , Hitman 19/04/14 08:52
                                                         którego palca można Ci uciąć i zaprosił obserwatorów na tą okoliczność?
                                                         Szanuje każdy wynik referendum ale po co fałszować czy zakłamywać wynik pewnych wyborów?

                                                         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                                         jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                                         każdy z nas.

         2. cóż Ci mam odpowiedzieć ? , Doczu 15/04/14 11:44
            sugeruję jednak trochę poczytać o współpracy służb specjalnych Ukrainy i Rosji zwłaszcza w okresie panowania Janukowycza (choć nie tylko)
            Do tego chwilę refleksji nad tym co się dzieje w chwili obecnej (ilu agentów ujęto,a to wierzchołek góry lodowej) i dlaczego się tak dzieje. Przeciez to jest niemal idealny przykład działania agentami- śpiochami.
            Nawet nie wiesz jak blisko jesteś prawdy jeśli chodzi o ostatnie zdanie.

         3. jak zwykle , Franz 15/04/14 13:45
            najmądrzejszy. Skąd wiesz co się tam stało ? może zostali zdradzeni przez swoich kolegów z oddziału ? przecież i tak już nikt nigdy się nie dowie jak było na prawdę. jak widzisz po ilości złapanych agentów, zdrajców na ukarinie nie brakuje.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. teraz kazdy jest agemntem, wystarczy, ze nie popiera rzadu , komisarz 15/04/14 18:58
               mysisz, ze ta cala SBU (sluzba bezpieczenstwa ukriny) nagle zdobyla dowody na wpolprace z rosjanami wiekzosci komendantow policji? To niemozliwe bo albo sama powinna byc zinfiltrowana (bo niby jak maial sie temu oprzec jak podobno prezydent sam wspolpracowal), albo obsadzona nowymi ludzmi ktorzy niewiele wiedza bo nie mieli czasu nabyc takich informacji. Bodowanie nowej siatki kontrwywiadowczej trwa. A wymiana naczelinkow i komendantow trwa.
               
               Ktos wiec klamie - albo mamy totalna infiltracje Jak tu endern i Doczu twierdza, albo mamy skuteczna SBU ktora wiec kto szpieg a kto nie. nie mozna miec wszystkiego - niezaleznej i patriotycznej SBU przy calkowietej inflitracji wojska, policji i administracji.
               
               

               Komisarz Ryba

dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
zawsze w modzie

I
-AMENT-
I

1. ++1 , bajbusek 15/04/14 11:43
   nareszcie coś ciekawego !
   1. jest , endern 15/04/14 11:50
      tu ktoś kto jeszcze tego nie widział?
      1. oj tam , Demo 15/04/14 12:10
         pewne rzeczy się nie nudzą :)

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

      2. odpisali by Ci , bajbusek 15/04/14 12:25
         ale mają ręce zajęte ;)

2. bylo , komisarz 15/04/14 13:43
   ...

   Komisarz Ryba

   1. Bylo , Ament 15/04/14 14:14
      bo sam dawalem.

      I
      -AMENT-
      I

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770

1. macierewicza i WSI nie mierz liczba pozwow , komisarz 15/04/14 19:01
   tylko tym, ile z tych pozow zakonczylo sie orzeczeniem pozytywnym dla pozywajacego.
   
   Po drugie nieprawda jest ze poradziecka sluzba jest lepsza niz budowana od zera. budowana od zera juz dawno bylaby skuteczna, bo troche lat minelo od odzyskania niepodleglosci. A poradziecka ma ten % zdrajcow i szpiegow i to zazwyczaj na wyzszych stanowiskach,w koncu ludzie ze stazem. Co pomaga rozpracowac i rekrutowac wsrod nowego narybku. Naprawde nie wiem jaka jest zaleta posiadania sluzby wyszkolonej i podleglej przez dlugio okres czasu nieprzyjaznemu panstwu.

   Komisarz Ryba

   1. tylko , Markizy 15/04/14 20:23
      nie myl wymiany kadrowej z rozwaleniem całej organizacji i szukanie od nowa wszystkich ludzi do pracy oraz obudowywanie całej siatki wywiadowczej. Bo to że ludzi powiązanych z tajnymi służbami należało zastąpić to swoją drogą ale po cholerę rozwalać całą organizacje.
      
      Podaj mi chociaż jeden kraj który rozwalił służby wywiadowcze poprzedniej władzy, narazie tego dokonała tylko i wyłącznie polska.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. NRD? , komisarz 16/04/14 09:28
         pelna lustracja przy zjednoczeniu Niemiec. Zle na tym nie wyszli.

         Komisarz Ryba

         1. nie do , Markizy 16/04/14 10:01
            końca udane porównanie, bo lustracja nie postawiła wielu osób przed sądem a jak na wiki doczytamy to " Niewielka część oficerów i urzędników Stasi stanęła przed sądem, ale po kilku zaledwie indywidualnych procesach funkcjonariuszy wyższego szczebla (jak np. Markus Wolf) Trybunał Konstytucyjny Niemiec orzekł 23 maja 1995, że byli pracownicy Stasi nie mogą być ścigani sądownie za działalność szpiegowską przeciwko Zachodowi w okresie zimnej wojny."
            Druga ważna sprawa to taka że zjednoczone niemcy nie budowali wywiadu od zera tylko rozbudowali swójz zachodni wywiad o to co było przydatne ze wschodu.
            
            Po trzecie prawdopodobnie wielu ludzi przydatnych zostało przejętych przez zachodnią cześć wywiadu ale o tym cisza, jak masz jakieś dane to się nimi podziel poczytam.
            
            Natomiast u nas raport miał pokaząć nie prawidłowości a nie być bajkopisarstwem macierewicza. http://wyborcza.pl/...panstwo_wciaz.html?piano_t=1
            "
            W raporcie z likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych (2006 r.) zamieszczono szereg nazwisk osób, które według komisji likwidacyjnej i jej szefa Antoniego Macierewicza działały nielegalnie, czy to pracując w WSI, czy współpracując z tą służbą.
            
            Prokuratura stwierdziła, że są to w wielu przypadkach oskarżenia gołosłowne, że komisja nie zebrała dowodów, a sprawy w raporcie przedstawiono tendencyjnie (np. że ktoś był o coś oskarżony, ale już nie wspomniano, że sąd go uniewinnił)."
            
            "Jednak w ustawie, która była podstawą do przeprowadzenia weryfikacji WSI i napisania raportu, wyraźnie wskazano, że można podać tylko nazwiska osób, które złamały prawo. Tymczasem są tam nazwiska osób postronnych i osób, które prawa nie złamały (sam fakt współpracy z instytucją państwa, jaką były WSI, nie jest przestępstwem). "
            
            Więc napiszmy bajki, uznajmy je za oficjalny raport, rozwalmy służby które należało by prześwietlić (o ile same tego z czasem nie robiły), a później rżnijmy głupa. W przypadku tej jednostk to nie pierwszy i niestety też nie ostatni.

            Na Bordzie od 2003-03-03:D
            i5 6600, 2x8GB, 7770

            1. "za dzialnosc szpiegowska przeciwko Zachodowi" , komisarz 16/04/14 13:05
               w Polsce za to tez nikt nie karal ani nie pietnowal. To po pierwsze.
               
               Po drugie i trzecie, sam piszesz, ze nie wiadomo co Niemcy zrobili wiec po co o tym piszesz i uzywasz jako argumentu?
               
               Po czwarte -
               http://wiadomosci.wp.pl/...,6774697,wiadomosc.html
               
               "Najbardziej spektakularnym krokiem było opublikowanie przed dwoma laty przez czeskie ministerstwo spraw wewnętrznych wykazu współpracowników komunistycznej Służby Bezpieczeństwa (StB). Początkowo strony internetowe ministerstwa przeżywały prawdziwe oblężenie, a po rozdawane za darmo wydanie książkowe wykazu ustawiały się długie kolejki.
               
               Ustawy lustracyjne przyjęto w Czechosłowacji w paĄdzierniku 1991 roku. Dotyczyły one funkcjonariuszy i współpracowników StB oraz - o czym często się zapomina - innych grup osób powiązanych z organami władzy komunistycznej (działaczy partii i absolwentów szkół politycznych w ZSRR). Zakazano im pracy w instytucjach państwowych: od armii i policji, przez administrację, sądownictwo i media publiczne, po akademię nauk i firmy z większościowym udziałem skarbu państwa. Każdy, kto jest zainteresowany tego rodzaju pracą, musi uzyskać z MSW tak zwane negatywne zaświadczenie lustracyjne."
               
               Jak widac mozna przeprowadzic lustracje i zrobic to na duzo wieksza skale niz w Polsce. Nie tylko opublikowano pelna liste, ale tez zakazano pelnienia funkcji panstwowych.
               
               W polsce ustawa, na ktora powolujesz sie za wyborcza to byla farsa. U nas sad nie potrafi skazac Kiszczaka przez 20 lat, a mialby sie zajmowac wyrokami dla tysiecy SBekow i innych kreatur? Sposob i ajkosc dzialania naszego wymiaryu sprowiedliwosci polaczony z tym zapisem to prosty sposob na zamnkniecie sprawy bez zadnego rostrzygniecia i zatkanie ust przeciwnikow - przeciez "niezalezny sad rostrzygnie! A ten bedzie rozstrzygac 50 lat az sie przedawnni i wszyscy umra. Bo tak sie ukrace leb sprawom w Polsce.
               

               Komisarz Ryba

               1. Ale , Markizy 16/04/14 18:44
                  dokonanie lustracji nie jest równoznaczne z potrzebą rozwiązania WSI. Zgodzę się że lustracja była potrzebna i jest potrzebna nadal (nie tylko tam), ale też nie można wszystkich wywalać z marszu (rozwiązanie WSI). Dodatkowo raport który zniszczył WSI był zbiorem kłamstw, więc trudno powiedzieć ilu % ludzi będących w WSI by ten problem dotyczył.
                  
                  Obecnie rząd wciska większe farsy jakby chociażby ta związana z "żołnierzami wyklętymi" http://magazynkontakt.pl/...lnierzy-wykletych.html . Gdzie do zasłużonych wrzuca się zwykłych bandytów i chwali się pod niebiosa.
                  
                  Przy czym w Polsce nie było czystej komuny, tylko ustroju posiadające pewne cechy tego ustroju ale to kwestia debaty w ilu % była a w ilu nie.

                  Na Bordzie od 2003-03-03:D
                  i5 6600, 2x8GB, 7770

                  1. ale co onzacza "rozwiazanie WSI"? , komisarz 17/04/14 11:31
                     przeciez nie wyrzucono wszystkich na bruk. Organizacja o nazwie WSI przestala istniec a na jej miejsce powolano swie inne (wywiad i kontrwywiad wojskowy) i zatrudniono ponownie wiekszosc pracownikow po przejrzeniu akt. Tak na pewno bylo prosciej i sprawniej, a na pewno szybciej, bo jak rozwiazuja jednostke to nie ma odwolan od przenosin.

                     Komisarz Ryba

                     1. czy ja wiem , Markizy 17/04/14 19:29
                        czy tak było, na pewno parę osób powinno znaleźć się na tej liście, jednak wiele osób zostało niesłusznie oskarżonych o nadużycia których nie dokonali. A jeśli taka osoba była dobrym pracownikiem to na pewno nie została zatrudniona ponownie w agencji wywiadu,

                        Na Bordzie od 2003-03-03:D
                        i5 6600, 2x8GB, 7770

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. a nie mówili , Rafael_3D 16/04/14 01:05
   że także konia bił?
   To by był news!

   Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. No w sumie, faktycznie... , Doczu 16/04/14 09:50
   ... dość ciekawa obserwacja.

Komisarz Ryba

1. i...? , okobar 16/04/14 15:25
   co to ma do tematu?

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. temat to wiadomosci z ukrainy , komisarz 16/04/14 18:22
      mysle, ze to jest na temat.

      Komisarz Ryba

2. ale oczywiście wiesz , suapy 17/04/14 11:07
   że embargo nałożył Janukowicz? specjalnie wprowadzasz w błąd, czy jesteś nerdem nie sprawdzającym powielanych informacji?

   idę prosto...

   1. a ktore embargo? , komisarz 17/04/14 11:45
      na wieprzowine owszem (fakt, ze jakos nowy rzad, ktory tez ma ministra rolnictwa chyba niezaangazowanego w walki z separatystami, nic z tym nie zrobil mimo apeli ze strony polskiej), ale na wolowine wprowadzil ja 7 lat temu przywodca pomaranczowej rewolucji Juszczenko, a Julia Tymoszenko jako premier utrzymywala tak dlugo jak rzadzila. Jak dla mnie sa to Ci sami ludzie i te same partie.

      Komisarz Ryba

      1. plączesz sie koleś , suapy 17/04/14 12:08
         dałeś line do embarga na wieprzowinę, nie wołowinę - to po pierwsze primo. po drugie primo wątek nazwałeś "Ukraina nalozyla embargo na mieso z polski" - nałożyła, zrobił to Janukowicz. masz szansę się wykazać, załóż wątek: "Ukraina jeszcze nie zdjęła embarga na wieprzowinę". wszelkie embarga nakładane przez naszych wschodnich sąsiadów dobrze służą polskiemu przemysłowi mięsnemu - co wyszło przy okazji embarga z 2005r. nałożone przez Ruskich.

         idę prosto...

         1. moze troche zamieszalem, ale wniosek jest ten sam , komisarz 17/04/14 12:22
            faktycznie zasugerowalem sie zalinkowanym artykulem, ale po przekopaniu sie przez internet wynika, ze ta starta/nowa Ukraina jakos bardziej przyjazna nie jest.
            
            Co do tego, ze embargio dobrze sluzy naszemu przemyslowi to trudno mi komentowac takie rewelacje, ale chetnie poczytam jak zalinkujesz jakies dowody na to twierdzenie. najlepiej takie, ktore pokaza, ze bez embarga byloby gorzej.

            Komisarz Ryba

            1. Ty tak na serio? , suapy 17/04/14 13:03
               faktycznie coś słabo szukanie Ci idzie w tym internecie ;) pierwszy z góry, ale jak pogrzebiesz znajdziesz więcej
               http://www.mojeopinie.pl/..._na_mieso,3,1249599273
               
               "Polscy eksporterzy więc tracili od lat pozycję na rosyjskim rynku – być może nie tylko z powodu embarga a po prostu z powodu zaostrzającej się konkurencji, o czym pisał „PB” - jednak co najważniejsza w tym samym czasie rósł eksport produktów mięsnych do innych krajów. Wyniósł on 375 mln euro i okazał się 5 – krotnie większy od utraconego eksportu do Rosji. Ponadto w okresie embarga eksport do krajów unijnych wzrósł 6 – krotnie, co pokazuje dobitnie, że polscy producenci bardzo dobrze poradzili sobie z odnalezieniem nowych rynków zbytu."

               idę prosto...

               1. owszem, na serio , komisarz 17/04/14 13:20
                  Po pierwsze skad zalozenie, ze eksport na Zachod nie roslby przy braku embarga? Skad w ogole zalozenie, ze roslby wolniej?
                  
                  Po drugie dlaczego nie zadasz sobie prostego pytania dlaczego w ogole sprzedajemy na Wschod I DALEJ CHCEMY skoro mamy taka bonanze na Zachodzie? Po co producenci dalej robia raban wokol embarga skoro maja taki dynamiczny rynek na Zachodzie a Rosja jest taka konkurencyjna? Przeciez to jest pierwsze narzucajace sie pytanie, ajkos nie wiedze oczywistej odpowiedzi. W dodatku eksport do Rosji to ryzyko, a mimo to embargo dalej jest problemem dla producentow.
                  
                  Po trzecie skad wiesz ze eksport do UE jest lepszy niz eksport do Rosji?
                  
                  Po czwarte dlaczego niby Rosja mialby by bardziej konkurencyjnym rynkiem niz Zachod, a wyraznie wynika to z przytoczonego cytatu? Czy oznacza to ze wiecej przedsiebiorstw chce sprzedawac do Rosji zni do UE? A jak tak to dlaczego?
                  
                  
                  Fenralnie nie widze w tym cytacie zadnej informacji ze embargo wyszlo naszym producentom na dobre.
                  

                  Komisarz Ryba

                  1. poddaje się , suapy 17/04/14 14:14
                     serio, nie chce mi się szukać, a kilka fajnych opracowań czytałem, gdyż miałem zdanie dokładnie takie samo jak Ty - że embargo strasznie nam szkodzi/szkodziło. i musiałem się z kolesiem (z którym się sprzeczałem) przeprosić, bo racji nie miałem. różnice między nami są dwie:
                     1. do błędu przyznać się potrafię
                     2. staram się samodzielnie znaleźć potwierdzenia (bądź obalenia) swoich tez
                     
                     lata mnie co tam sobie o tym myslisz i jakie teorie wymyślasz - moją potwierdzają liczby, Twoje to jakieś założenia "co by było gdyby było". jak na razie dość skutecznie obalam Twoje tezy :*
                     
                     a o Ukrainie zdania nie zmieniam, mało piszę ostatnio to łatwo znajdziesz ;)

                     idę prosto...

                     1. ok, , komisarz 17/04/14 14:57
                        ale zauwaz jeszcze jedno - nasz wzrost eksportu do EU jest dziwnie skorelowany z wstapieniem do EU. Ktore to wydarzenie jest w tym artykule pominiete, mimo, ze daty mowia same za siebie.

                        Komisarz Ryba

                     2. I tak długo wytrzymałeś :) , Doczu 17/04/14 16:05
                        123