Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » DJopek 06:53
 » Dexter 06:53
 » coobav 06:52
 » hokr 06:51
 » KHot 06:43
 » Raist 06:41
 » Markizy 06:40
 » Kenny 06:31
 » jafar 06:15
 » piwo1 06:14
 » PeKa 06:06
 » Promilus 06:03
 » NimnuL 06:03
 » @GUTEK@ 05:28
 » luckyluc 05:23
 » krwiak 05:21
 » BONUS 04:54
 » NWN 04:30
 » piszczyk 03:34
 » power 03:31

 Dzisiaj przeczytano
 9122 postów,
 wczoraj 19730

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[OT] Energetyka - liczniki , Bitboy_ 6/05/14 17:59
Siedzi ktoś w temacie energetyki?
Mam zamontowane (od dawien dawna) dwa liczniki energii, jeden jest trójfazowy, drugi jednofazowy.
Nie wiem dlaczego tak jest, ale tak zamontowali jeszcze za PRL'u, i teraz w to nie wnikam, w każdym razie, chcę przebudować i wymienić na nową całą skrzynkę rozdzielczą, i fajnie by było, gdyby został tylko jeden licznik - trójfazowy.
Za licznikiem była by cała listwa z zabezpieczeniami, czyli --> odłącznik 20A --> Różnicówka --> zab. nadprądowe na każdą fazę --> fazy podzielone na odbiorniki.
Istnieje jakieś podanie/wniosek aby taki myk zrobić?
Skrzynkę zbuduję sam, okabluję, przygotuję do montażu, ale Energetyka musi mi na jakiś czas wyłączyć główne zabezpieczenie, i odłączyć licznik na czas montażu nowej skrzynki rozdzielczej, jak to się załatwia, ma ktoś jakieś pojęcie?
Dodatkowe pytanie, ponoszę za taką operację jakiś koszt?

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

  1. dzwonisz do , Fantomas 6/05/14 18:35
    zakładu energetycznego lub wysyłasz im zgłoszenie mailem na tzw czasowe wyłączenie prądu (najlepiej zrób na wszelki wypadek zdjęcie ze stanem licznika i plombami)
    pózniej robisz co chcesz i dzwonisz do zakładu o włączenie przy właczeniu powinni Ci zrobić pomiary czy wszystko jest ok - to taka teoria, w praktyce jest "panie drogi, wiem, ze znasz sie na tymi wszystko jest ok, ja lece bo mam nastepne zgloszenie" .. a pozniej sie dziwisz, że dotykasz zmywarki nogą przy myciu rąk w zlewie i Ci wywalają róznicówki :)

    .... jezeli nie wyłapałes(aś)
    złosliwosci to przeczytaj raz
    jeszcze ...

    1. PS: , Fantomas 6/05/14 18:37
      oczywiscie robisz co chcesz jak sie pozytywnie ustosunkują do Twojej prosby ..

      aaa i pamietaj nigdy nie grzeb w ich skrzynkach.. za bezprawne otworzenie ich skrzynki jest kara jakbys kradł prąd ..

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

      1. Nie no absolutnie nie mam zamiaru , Bitboy_ 6/05/14 19:03
        Głównego zabezpieczenia nie dotykam, ani liczników.
        Chcę zbudować sobie porządną skrzynkę, zamiast tego PRLowskiego dziadostwa, nagryzmoliłem takie coś:
        http://www.scribd.com/...t-Rozdzielni-Elektrycznej

        Teraz mam takie wkręcane porcelanowe 'korki', chcę to wszystko wywalić, i podłączyć na nowo na nowych podzespołach, z kontrolą napięcia międzyfazowego, sterowane stycznikiem, z odłącznikiem itd..

        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P

        1. Że tak zadam głupie pytanie: , bursta 6/05/14 19:20
          Masz problemy z bieżącą instalacją? U mnie administracja też zmieniła na "lepsze" i dziś każde przepalenie żarówki powoduje wywalenie głównego zabezpieczenia przedlicznikowego 25 A a za licznikowe 16 A nietknięte. Ot - taka ciekawostka nowoczesności ...

          Browarek nalej w pucharek C(_)

          1. Nie, nie mam , Bitboy_ 6/05/14 19:29
            Jest po prostu stare, poplątane, brudne, brzydkie, mało czytelne.
            Ostatnio była mała awaria i jak zobaczyłem co jest w środku to się chwyciłem za głowę, sam ojciec który to kiedyś skręcał, nie jest pewien co gdzie idzie, nic nie widać, kable w cały świat, zero możliwości rozbudowy czy bezpiecznej zmiany czegokolwiek, nie mówiąc o bezpieczeństwie.
            Więc tak, wymienić chcę nie dlatego że jest problem, a dlatego, że nie chcę problemu w przyszłości, a jestem pewien że się pojawi przy okazji pierwszego lepszego momentu, a już na pewno - kiedy coś w końcu się "upali", bo znaleźć wtedy co gdzie jest podłączone, będzie niemal niemożliwe. Więc na zimne dmucham, chcę taką instalację, dzięki której w przyszłości nawet web serwer - wyłączę zasilanie w całym domu.
            Taki jest cel, nowoczesność, przejrzystość projektu, nowe i porządne podzespoły.
            A co do Twojego problemu, ktoś zwyczajnie zjeb*ł sprawę :)
            Tak się nie dzieje samo z siebie, nie ma prawa, może źle dobrane charakterystyki zabezpieczeń? (Jeśli masz 25A w klasie C/D/.., a 16A w klasie A czy B - to możliwe że tak będzie się działo).
            Wszystko wymaga wykonania Z GŁOWĄ :)

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. na policję zadzwoń , blimek 7/05/14 09:36
              koniecznie na początku niech sie wylegitymują

              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

              1. Błysłeś , Bitboy_ 7/05/14 09:48
                Jak zamarznięte gówno w trawie, mroźnym, zimowym porankiem.
                Abstrahując, co miała na celu ta wypowiedź, czego właściwie dotyczyła?
                (dlaczego mam dzwonić akurat na policję?)
                Złośliwą część o legitymowaniu, pozostawię.. bez komentarza.

                9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                ,FraDesION660P

                1. nic nie miała na celu :) , blimek 7/05/14 09:51
                  pamiętaj że płacisz co 2 miesiące ok 20 zł za licznik na sile ,którego nie używasz to 120 zł w skali roku i kto tu jest zamarzniętym gównem gdzieś tam ?

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

          2. zależy jaką mają charakterystykę , OzA 6/05/14 19:29
            bezpiecznik B wywali wcześniej niż C a D wcześniej niż C i B

            Jeśli masz 25A "B" a 16A "C" to może się tak właśnie dziać.

            I sniffed Coke...
            but the ice cubes
            got stuck in my nose

            1. poprawka , slawq 6/05/14 20:21
              ".. a D wcześniej niż C i B.." Pewnie chodziło o to że C i B szybciej niż D

              ASUS K8N-E ,A64 3@3.4,1024MB,
              hdd 410GB,Teac W54E,Nec 500,NEC
              791SB,Palit7300GTddr3, LogiMX500

              1. dokładnie , OzA 6/05/14 20:39
                dzięki za poprawkę :)

                I sniffed Coke...
                but the ice cubes
                got stuck in my nose

                1. Właściwie to już Cie , Bitboy_ 6/05/14 21:10
                  poprawiłem w poscie którego dodałem w tym samym czasie co Ty, na końcu napisałem "może źle dobrane charakterystyki zabezpieczeń? (Jeśli masz 25A w klasie C/D/.., a 16A w klasie A czy B - to możliwe że tak będzie się działo)." ;)

                  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                  ,FraDesION660P

        2. jeszcze jedno , bursta 6/05/14 19:31
          Widziałem na schemacie zabezpieczenie za licznikiem 20A a po nim różnicowe 25A. Pewny jesteś, że tak ma być?

          Browarek nalej w pucharek C(_)

          1. hardcorowo , OzA 6/05/14 19:33
            to jest podłączać PE pod "zero" energetyki ;P

            I sniffed Coke...
            but the ice cubes
            got stuck in my nose

            1. Sugerujesz żeby sobie , Bitboy_ 6/05/14 19:38
              darować PE, i zapodać N na różnicówke, z pominięciem PE ?
              Czy po prostu dać przed różnicówką przewód PE 10mm^2, zakończony bednarką wkopaną z 2 metry w ziemię, i podłączyć pod listwę XPE?

              9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
              Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
              ,FraDesION660P

              1. powinieneś , OzA 6/05/14 19:43
                zrobić własne uziemienie (pilony, bednarka)

                energetyce zdarza się, nie często ale zdarza się, zamienić przewody fazowe z zerem

                wtedy się dzieje ;P

                I sniffed Coke...
                but the ice cubes
                got stuck in my nose

                1. Dzięki za radę! , Bitboy_ 6/05/14 19:49
                  A widzisz, nie przyszło by mi do głowy że mogą AŻ TAK dać du...y, ale wyobrażam sobie co by się wtedy stało ;)
                  Czyli sądzisz że jednak 'opcja numer dwa' z mojej listy, jest to wykonalne, po prostu będzie nieco dłużej trwało. Ale tak chyba zrobię. A takie dodatkowe pytanie - a co jeśli przez przypadek zamienią fazę z zerem, nie mam uziemienia, instalacja jest taka, jak teraz, teoretycznie może się to niby stać, przyjmując Twoją wersję, jak udowodnić im winę? Kogo powiadomić? Kto za to odpowiada finansowo?

                  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                  ,FraDesION660P

                  1. energetyka , OzA 6/05/14 19:59
                    Przedstawiasz zaświadczenie od serwisu, że uszkodzony sprzęt nie nadaje się do naprawy i zwracają Ci za niego kasę lub zwracają koszty naprawy jak serwis wystawi fakturę za naprawę. Energetyka jest ubezpieczona od takich przypadków.
                    Jak się tak stanie to uwierz, że nie tylko jedno (Twoje) gospodarstwo domowe ucierpi. Takie błędy są rejestrowane i nie ma problemu z odzyskaniem kasy. Ale co po kasie jak doliczysz nerwy, czas i sprzątanie w domu :/

                    I sniffed Coke...
                    but the ice cubes
                    got stuck in my nose

            2. A właśnie, bo o to tez miałem pytać.. , Bitboy_ 6/05/14 23:03
              Mam takie coś luźne:
              http://24volt.pl/...e_rm4-t_-_zakres_300430_v.html

              Planowałem podłączyć to pod 3 fazy przed stycznikiem, chcę tym sterować stycznik przez odcięcie zasilania cewki stycznika przekaźnikiem z tego urządzenia.
              Urządzenie to sobie kontroluje napięcia międzyfazowe, w przypadku spadku lub wzrostu ponad napięcie międzyfazowe 'zadane' (czyli minimum 300-400V, maksimum 420-480V), rozłącza styk cewki stycznika, powodując odcięcie całego zasilania zaraz za odłącznikiem. Po powrocie napięcia międzyfazowego do normy, po odczekaniu nastawionego czasu (0.1-10sek) - włącza stycznik.
              Teraz jest ciekawa część.. Jeśli energetyka coś popieprzy, to w takim przypadku teoretycznie to urządzenia powinno wykryć zachwianie napięcia międzyfazowego, i odłączyć stycznikiem zasilanie, wtedy (znów teoretycznie) napięcie pojawiłoby się na przewodzie PE, a to znów wykryje różnicówka, i sprawa załatwiona, wszyscy cali i bezpieczni, mam rację w tym przypadku takiego zabezpieczenia?

              9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
              Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
              ,FraDesION660P

          2. A tak, fakt, błąd w projekcie , Bitboy_ 6/05/14 19:35
            Na szybko robiłem :)
            W każdym razie rozłącznik ma modyfikowalne wkłady i mogę tam wsadzić 16/25/32A bezpieczniki, więc nie ma problemu.
            A leniwa opcja to zamiana miejscami zabezpieczeń ;)

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

          3. tak moze być , slawq 6/05/14 20:24
            różnicówke może nawet dać 40A, cena ta sama a to prąd tylko maksymalny.... Ważne natomiast to jest w przypadku różnicowo-nadprądowego....taki kombi dwa w jednym

            ASUS K8N-E ,A64 3@3.4,1024MB,
            hdd 410GB,Teac W54E,Nec 500,NEC
            791SB,Palit7300GTddr3, LogiMX500

  2. nie wiem jak u Ciebie , OzA 6/05/14 19:27
    ale u mnie to:

    1. Zdjęcie (likwidacja) licznika - idziesz (wysyłasz pismo) do dostawcy energii (nie zakładu energetycznego, tym bardziej nie elektrowni ;P ) o rozwiązanie umowy dostawy energii. Dostawca zleca zakładowi zdjęcie licznika i już jeden licznik i rachunek mniej.

    2. Czasowe odłączenie - składasz pisemko do zakładu energetycznego o czasowe odłączenie od sieci. Przyjeżdża pogotowie energetyczne i albo w skrzynce przed domem (przyłącze kablowe) albo na szczycie budynku lub słupie (przyłącze napowietrzne) odłączają przewody do Twojego domu (licznik zostaje). Robisz "co chcesz", nawet zrywasz plomby z licznika ale ponowne plombowanie jest płatne zgodnie z cennikiem. Po wykonaniu czego tam chcesz składasz pisemko do zakładu energetycznego wraz z OŚWIADCZENIEM ELEKTRYKA Z GRUPĄ "E" O POPRAWNIE WYKONANEJ INSTALACJI ODBIORCZEJ. Jeśli oświadczenie jest OK (mogą dodatkowo wymagać prostego schematu skrzynki rozdzielczej) wtedy przyjeżdżają z zakładu i z powrotem podłączają przewody, które wcześniej odpięli. Możliwe, że za ponowne podłączenie zostaniesz obciążony zgodnie z cennikiem (ok 100zł). Wtedy drugie pisemko do dostawcy energii, że w związku z przebudową skrzynki... etc prosisz o ponowne zaplombowanie licznika (opłata ok 100zł).

    3. Jeśli dotykasz nogą zmywarki i wywala Ci różnicówka to pretensje do elektryka z grupą "E", który podpisał Ci oświadczenie. Energetyka nie wnika co Ty masz w domu, granica stron jest w złączu lub zaciskach na szczycie budynku dlatego wymagają oświadczenia, że ktoś grzebał i podpisał, że wszystko OK.

    Wejdź na stronę przedsiębiorstwa energetycznego na terenie którego jesteś i poszukaj na ich stronie lub do nich zadzwoń i się dowiedz dokładnie ale u mnie w ENERGA tak to wygląda.

    A te liczniki dobrze obejrzyj, bo mogą wynikać z taryfy jaką ktoś kiedyś zawarł z zakładem. Zdejmiesz jeden to zmieni Ci się taryfa i możesz zacząć bulić więcej albo nie będzie możliwości zdjęcia jednego licznika bo wymaga tego aktualna taryfa. Przejrzyj ostatnią fakturę za energię elektryczną i zobacz co masz tam za taryfy wpisane G11, G12, G12w etc.

    I sniffed Coke...
    but the ice cubes
    got stuck in my nose

    1. może za chaotycznie , Fantomas 6/05/14 20:17
      napisałem u siebie .. co do większości masz rację, co do oświadczeń elektryków to byłbym ostrożny bo z kilkoma instalacjami z którymi się "stykłem" można by nakręcić program "Uwaga, Usterka" :)

      .. dzięki za rozwinięcie .. ja tymczasem idę dalej .. hmm mam grypę żoładkową więc wiecie gdzie idę dalej :/

      .... jezeli nie wyłapałes(aś)
      złosliwosci to przeczytaj raz
      jeszcze ...

  3. Bardzo istotna rzecz! , Fl@sh 7/05/14 10:19
    Na którą chciałbym wam zwrócić uwagę, jeśli nie zostało to jeszcze tutaj poruszone - jeśli doszłoby do wymiany licznika / liczników, należy się bardzo mocno pilnować, ażeby to nie kosztowało 3000zł, tak jak mnie parę lat temu...
    Poprosiłem o wymianę licznika z 1994 roku, bo mi straszył w przedpokoju i miałem wrażenie że rachunki są za wysokie. Przyszło dwóch panów, sprawdziło plomby magnetyczne na liczniku (jak się nie mylę, takie wypełnione kolorowym proszkiem klipsy) - oczywiście były nienaruszone, co zaznaczyli w protokole. Po czym odkręcili licznik, umieścili w woreczku, i wrzucili do bagażnika Seicento. Kilka tygodni później otrzymałem informację, że kradłem prąd i wlepiono mi karę 3000zł. Werdykt zapadł na podstawie ekspertyzy licznika, który to miał magnes hamujący słabiej działający o 13% natomiast wg. ekspertów jego sprawność na przestrzeni tychże lat działania nie mogła spaść o więcej niż 7% z czego wniosek wg. nich był jeden - kradłem prąd poprzez zatrzymywania kółka licznika bardzo mocnymi magnesami neodymowymi, które przy okazji uszkodziły magnes hamujący licznika. I nie miało znaczenia, że plomby magnetyczne na liczniku ani nie drgnęły, gdy ten prąd kradłem, ani też, że nigdy nie było momentu w którym zmniejszyły się moje opłaty za prąd... Próbowałem odkręcić tę niesprawiedliwość telefonami, pismami, oraz wizytami w UOKiK i URE ale tą drogą niestety niewiele się nie dało zdziałać (ostatecznie wniosłem o rozliczenie moich 13% nadpłaty, wynikających z przekłamania licznika). Pozostawało mi tylko dochodzić z nimi prawdy na drodze postępowania cywilnego...
    Dzisiaj znam już trzy konkretne sposoby, które pozwolą uniknąć powyższej niesprawiedliwości. Jak to mówią, mądry Polak po szkodzie :-)

    Sprzedam drewno pod każdą
    postacią ;-) GG: 687866

    1. cd? , Tomasz 7/05/14 21:07
      Te 3 sposoby to trzeba dać na tacę czy oddasz za darmo?

      Pan Croup i pan Vandemar zabijali czas.

      1. Nie potrzebuję twoich pieniędzy , Fl@sh 8/05/14 00:54
        Jeśli jest ci potrzebna pomoc w tej kwestii, możesz na mnie liczyć pro bono publico :-) na priv'ie

        Sprzedam drewno pod każdą
        postacią ;-) GG: 687866

        1. 3 szczwane sposoby , Bitboy_ 8/05/14 01:03
          A każdy tak szczwany, że gdyby mu przyprawić kitę, powiedziałbyś, że to lis..

          9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
          Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
          ,FraDesION660P

          1. Szczwane, acz poniekąd banalne , Fl@sh 8/05/14 09:28
            Wkurzająco banalne, gdy człowiek na nie wpada gdy już jest chudszy o trzy kloce

            Sprzedam drewno pod każdą
            postacią ;-) GG: 687866

        2. ja tez poprosze , piszczyk 9/05/14 00:32
          czy ktorys z nich zadziala juz po wymianie licznika, czy niestety. . . poszly konie po betonie ?

          takie tam klamoty . . .

          1. Tak, , Fl@sh 9/05/14 08:36
            uderzaj do mnie na mail

            Sprzedam drewno pod każdą
            postacią ;-) GG: 687866

          2. ja również , Artaa 10/05/14 20:24
            jak można

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL