dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. Nie słyszałem wcześniej , Bitboy_ 12/11/14 13:07
   o takim projekcie, o ile faktycznie obejmuje on zgromadzenia publiczne, w tym okresie roku, no to jakiś sens w tym widzę, a raczej da się wyczuć dobre intencje pomysłodawcy. Bo dalej nie podoba mi się i nigdy nie będzie - walka z zadymiarzami poprzez zakaz skierowany do ogółu społeczeństwa. To jest droga donikąd.
   Co następne? Zakaz noszenia płaszczów, bo można pod płaszczem schować broń? Jasne, kilkudziesięciu psycholi rocznie ma okazję potencjalnie coś zdziałać zakładając płaszcz, więc co za problem, zakażmy noszenia płaszczów w okresie kiedy dane wydarzenie ma miejsce, problem sloved. Bravo!
   Nosz qrrr... Nie podoba mi się to, nie popieram, jestem zdecydowanie przeciwny takim pomysłom.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. trzeba reagować adekwatnie do sytuacji. , juzek 12/11/14 13:20
      I zawsze jakieś zakazy czy ograniczenia dotykają ogółu społeczeństwa.
      
      No i zawsze na to: "Nie podoba mi się to, nie popieram, jestem zdecydowanie przeciwny takim pomysłom"
      można odpowiedzieć: Dawaj, rzucaj pomysłami aby zapobiec burdom i całe społeczeństwo było happy.
      1. Ja tak nie uważam , Bitboy_ 12/11/14 15:31
         prawo ma być proste, ukierunkowane, logiczne i czytelne.
         Jeśli chcą nowelizacji, to zamiast celować przepisami na ślepo we wszystkich i zaciskać kciuki żeby wyłapano "tych złych", nowelizujmy ustawę aby takie sytuacje nie miały miejsca.
         Jak? Jest wiele metod. Każda lepsza od ustawy mającej ogólnie potencjalnie w zasadzie rzekomo prawdopodobnie obniżyć poziom danych zachowań w społeczeństwie. Jest cała osobna gałąź nauki o schematach zachowań ludzkich czy społecznych. Da się to kontrolować, ale nie zakazami i nakazami, a kontrolą zachowań, i manipulacją odpowiednimi technikami (np. tzw. feedback) nie inwazyjnymi, nie agresywnymi, i na pewno - nie nakazami i zakazami.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. czyli nie podałeś żadnych pomysłów. , juzek 12/11/14 16:17
            
            1. Co jest nielogicznego i trudnego w zakazie noszenia masek podczas manifestacji?
            
            2. "Jest cała osobna gałąź nauki o schematach zachowań ludzkich czy społecznych"
            Skąd od razu założenie, że zakaz noszenia masek nie jest jednym z wniosków płynących z takich nauk?
            
            3. "Da się to kontrolować, ale nie zakazami i nakazam" -
            a). What? Wiesz co to jest kodeks karny? Gdzieś przez 2tyś lat tworzone jest prawo z nakazami i ograniczeniami, a ty się teraz budzisz z jakimiś filozoficznymi myślami.
            b). najpierw powołujesz się na całe "badania i gałęzie nauki", z których trzeba jakieś wyciągnąć wnioski, a później od razu już wiesz, że na pewno nie 'nakazami i zakazami'. Zdecyduje się, czy w końcu wiesz czy nie wiesz.
            
            Zadziwiające, jak najprostsze pomysły potrafią być storpedowane i jak ciężko przechodzą przez młyn sejmu.
            1. Tu nie chodzi o pomysł , Bitboy_ 12/11/14 17:46
               ale o wykonanie, podejście do ludzi, do społeczeństwa. Obecne się zwyczajnie nie sprawdza. Istnieje od dziesiątków lat (w obecnej formie), czy tam od setek (w jakiejś-tam), ciągle jest udoskonalane, i ciągle.. nie działa.
               Poczytaj troszkę czym jest studium Behavior-based safety.
               Miałem przyjemność brać udział w kilku wykładach prof. Fabio Tosolin z uniwerku w Milanie.
               
               http://en.wikipedia.org/wiki/Behavior-based_safety
               http://www.behavior.org/resource.php?id=330
               
               Jest on Europejskim specjalistą w dziedzinie, i wielu ludziom otworzył już oczy na problem sposobu manipulacji zachowaniami ludzkimi w obecnej istniejącej formie.
               No niestety ja profesorem nie jestem, i nie będę tego tłumaczyć, wysil się :)
               Wystarczy powiedzieć że jest to zupełnie inna droga kontroli zachowaniami, i że działa doskonale.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. lol, Stefan, , juzek 12/11/14 18:12
                  może jeszcze jakieś cytaty z Biblii przytoczysz:)?
                  
                  Przecież dyskusje na te tematy toczą się tak długo, jak istnieje ludzkość - i każdy ma na to inne rozwiązania (i profesorowie również)
                  
                  "Obecne się zwyczajnie nie sprawdza."
                  Jak to się nie sprawdza, nie rozumiem? No w zdecydowanej większości roku rozwiązania się jakoś sprawdzają, jedynie w wyjątkowych momentach i okolicznościach są problemy.
                  
                  Ale jest inne rozwiązanie - możesz zapłacić za wszystkie szkody wyrządzone przez dresów, zaproponować swoje rozwiązania i dać 100 milionów dolarów na przeprowadzenie eksperymentów.
                  
                  
                  1. lol, Juzek :) , Bitboy_ 12/11/14 18:18
                     Normalnie, nie sprawdza się. Prawo w naszym kraju to w ogóle abstrakcja, totalne dno i 10m mułu. Od prawa podatkowego, przez rodzinne po karne, wszystko leży i kwiczy od lat.. no ale luz, co ja tam wiem, Ty wiesz lepiej..
                     W pozostałych państwach z regionu jest już lepiej, nie idealnie, ale jednak zauważalnie jednak lepiej.
                     

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

                     1. ech..ok , juzek 12/11/14 18:28
                        dlatego w tej świetnej Polsce wszystko idzie tak wolno i przymuliście.
                        
                        Na serio do kominiarek potrzeba profesorów, wykładów i debaty publicznej?
                        Brak juz elementarnej logiki i wniosków?
                        To są najprostsze z możliwych spraw, a ty kombinujesz z filozofią Arystotelesa i wykładami włoskiego profesora (jakby nie było polskich).
                        Dżizas...
                        
                        
                        1. Zwyczajnie , Bitboy_ 12/11/14 18:35
                           nie podoba mi się takie okazjonalne zmniejszanie praw obywatelskich i swobody decydowania o sobie, przez jedną coroczną już rozrubę w centrum, bo paru ważniaków się przez chwile bało o swoje 4 litery. Wielcy opiekuni narodu się znaleźli, a jak na co dzień się tysiącom ludzi w kraju krzywda dzieje to wszyscy udają że nie widzą/nie wiedzą. Ale wystarczy tylko kilkudziesięcu debili w kominiarkach z kamieniami i petardami, i już jest wielkie poruszenie, i to jeszcze w tę stronę że się zasłaniania twarzy chce zakazywać prawem. SERIOUSLY? Litości.. Gdzie TU jest sens, gdzie logika? Zamordyzm się szerzy i tyle.
                           Może dla Ciebie jest to najprostsza ze spraw, dla mnie to kolejna oznaka że obywatel jest bezmózgim stworzeniem któremu trzeba nakazywać i zakazywać, żeby czasem nie zaczął samodzielnie myśleć.. co to to nie!
                           A guzik, oj mam nadzieję że kiedyś taki Korwin zdobędzie w końcu większość parlamentarną, i przegoni tą całą bandę decydentów i politykierów co to ich o kant dupy rozbić :)
                           Mażę o takim dniu..

                           9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                           Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                           ,FraDesION660P

                           1. ..... , juzek 12/11/14 18:38
                              FACEPALM..

2. Bez sensu... , Remek 12/11/14 13:38
   Pół roku można zasłaniać, a pół nie?
   1. Re: , Kool@ 12/11/14 13:45
      A gdzie w Polsce zima trwa pół roku?

      ...

      1. No tak... , Remek 12/11/14 13:52
         znaczy się machnąłem... anyway okresowe wyłączanie jest bez sensu...

3. starty projekt ktory Bronek zglosil po poprzednim 11 listopada , komisarz 12/11/14 14:10
   tak wiec Bitboy slusznie wyczuwa lewacki populizm, a jak ktos mial watpliwosci to po twoim poscie nie ma.

   Komisarz Ryba

1. .:. , Shneider 12/11/14 15:38
   zapomniałeś już w jakim stroju do Ciebie przyjechałem? :-)

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. no wiesz , bajbusek 12/11/14 15:42
      na rowerze czy motocyklu wandala raczej nie uświadczysz ... to jest element wyposażenia ... raczej na "paradę pokoju" rowerem nie pojedziesz ... w kominiarce z koktajlem mołotowa w ręku ;)
      1. .:. , Shneider 12/11/14 16:15
         3 lata temu jeździłem rowerem podczas "rozruby" w dniu marszu https://www.youtube.com/watch?v=D9GIZpRCTn0
         Gdyby prawo weszło w życie, mógłbym mieć problem a później się bujać po sądach.
         
         Niby żadna sytuacja, ale pi3rdole takie prawo, które z dupy zabrania mi rzeczy z natury nieszkodliwej.
         
         Dzisiaj zabronią posiadania kominiarki, a jutro noszenia plecaków, bo przecież bombę mogę tam mieć.

         .:: Live at Trance Energy ::.

      2. "na rowerze czy motocyklu wandala raczej nie uświadczysz " , Wedrowiec 12/11/14 16:26
         łeee a ta cała hałastra od masy kretyńskiej? :P

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. sa wyjatki od reguly , bajbusek 12/11/14 17:16
            tylko regule potwierdzajace ..

2. proponuję sprawdzić , Nikita_Bennet 12/11/14 16:21
   jaka jest różnica stać bez ruchu 1,5-3 godzin na wygwizdowie daleko od lasu czy zabudowań w kominiarce i bez kominiarki. Ja sprawdziłem i kominiarka zawsze jest w kieszeni.
   
   A co do projektu - fajnie jakby przeszło z tym zasłanianiem twarzy - możę ułatwi to pracę wielu osobom przeglądającym dokumenty tożsamości.

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

   1. no to uswiadcz50 idiotow w kominiarkach , bajbusek 12/11/14 17:17
      na "wygwizdowie" ... tam nie ma czego demolowac ;)
      1. ja tylko , Nikita_Bennet 12/11/14 17:56
         piłem do tych mrozów -30 ;)
         
         Co do idioty to cos do zniszczenia znajdzie a ostatecznie sobie krzywdę zrobi ;)

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

         1. mam , bajbusek 12/11/14 18:38
            znajomego, ktory przyjezdza wyzyc sie z ekipa z Krakowa na to "swieto" ... wiesz, w krakofie nie biedzie przeca bydla robil ...

"Uspokój się! bo zobaczysz,
dostaniesz wpierdol." - Piston (TM)