|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT] Przymusowy urlop bezpłatny , Bitboy_ 9/12/14 21:35
Jak to jest, wykorzystałem już urlop wypoczynkowy na ten rok, mam umowę na czas nieokreślony, zbliża się czas kiedy będzie bardzo niewiele pracy na zakładzie, i management myśli o wysłaniu na urlop pracowników. Czy mogą mnie bez mojej zgody wysłać w takim przypadku na urlop bezpłatny?
Bo jeśli ustalą że np. za 2 tygodnie zamykają zakład, i wszyscy w tym czasie biorą "przymusowe" 3 dni urlopu wypoczynkowego, to co ze mną niby ?
Jak to działa, co mówi kodeks pracy w takiej sytuacji? Zna się ktoś na tym?
(bo ja zupełnie nie..)9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - czy to nie jest przypadkiem , Demo 9/12/14 21:43
tzw. "elastyczny czas pracy"?
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - krotko i na temat , Kenny 9/12/14 21:53
http://twojepc.pl/boardPytanie163732.htm.:Pozdrowienia:. - nie ma czegoś takiego , resmedia 9/12/14 21:58
jak wysłanie na urlop pracowników.
Każdy urlop zawsze jest udzielany na wniosek pracownika. Dotyczy to też bezpłatnego. Urlop bezpłatny zawiesza stosunek pracy.
Nie mogą Cię zmusić do urlopu bezpłatnego.
Na urlopie bezpłatnym traci się całkowicie wynagrodzenie jak i inne świadczenia, jest to okres nieskładkowy. W tym czasie nawet darmowa opieka zdrowotna nie przysługuje (chyba że jest opłacone ubezpieczenie zdrowotne z innego tytułu).
Natomiast mogą Cię zwolnić z obowiązku świadczenia pracy w tym okresie z zachowaniem pełnego wynagrodzenia.desipere est juris gentium - taa jasne , okobar 10/12/14 07:24
nie mogą zmusić... większość zakładów pracy wykorzystuje "urlop bezpłatny" kiedy nie robią "postojowego"
znam z autopsji firmę, która 2 razy w roku wysyła wszystkich pracowników na urlop bezpłatny (na wniosek pracowników oczywiście:P) - każdy 2 tygodnie... poza tym stosuje postojowe (ale wtedy musi płacić)
była inspekcja PiP i zakład dostał kilka mandatów - z tego co księgowa z tej firmy powiedziała średnio każdy około 1000 PLN
PIP nazwał to sporadycznymi wypadkami... a to że firma tak działa od 6 lat, wysyła dokładnie wszystkich pracowników (poza kilkoma osobami koniecznymi do zabezpieczenia hal) to że zgodnie z papierami wszyscy pracownicy wnioskują o urlopy bezpłatne dokładnie w tych samych dniach (200 osób) to dla PiPu nie jest wystarczające....
AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3
- chłopaki ale zwróćcie uwagę , Demo 9/12/14 22:05
że to może być jednak ten elastyczny czas pracy tylko Bitboy dokładnie wie nie jak to ma wyglądać.
A to chyba tak właśnie działa, że mogą go wysłać na takie "wolne" a potem będzie musiał odrobić.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - nie ma takiego systemu czasu pracy , Kenny 9/12/14 22:16
http://www.mpips.gov.pl/...cy/systemy-czasu-pracy/
i zaden z istniejacych nie dopuszcza fluktuacji wynagrodzenia umowy o prace..:Pozdrowienia:. - racja, doczytałem , Demo 9/12/14 22:28
w elastycznym musi być minimalne wynagrodzenie.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
- Popieram ;-) , Yen 9/12/14 22:15
wszyscy powyżej mają rację,zajmuję się tym i tylko potwierdzam ;-) Wiedźma pozdrawia :)
gg:5182317 - Tak , Zibi 9/12/14 23:34
jak koledzy piszą. Nikt Cię nie może zmusić. Oczywiście teoretycznie, bo praktycznie zdarzają się pracodawcy dający pracownikom ultimatum typu: albo bierzesz tydzień bezpłatnego albo w przyszłym miesiącu się żegnamy. Takie sprawy należy zgłaszać do PIP, a potem ewentualnie Sąd Pracy. W każdym razie w Twoim przypadku zasadne może być tzw. przestojowe (praw. "przestój"). Wtedy przysługuje Ci wynagrodzenie wynikające z osobistego zaszeregowania, określonego stawką godzinową lub miesięczną, a jeżeli taki składnik wynagrodzenia nie został wyodrębniony przy określaniu warunków wynagradzania - 60% wynagrodzenia. W każdym przypadku wynagrodzenie to nie może być jednak niższe od wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę, np. ustalonego w umowie wynagrodzenia zasadniczego. - dostaniesz papierek przygotowany do podpisu :) , fiskomp 10/12/14 00:00
Sam poprosisz w nim o urlop bezpłatny. W jednym zakładzie w mojej mieścinie to powszechna praktyka. Mieli nalot z PIP i nic nie wskórali. Od strony papierologii wszystko ok. A jak się ktoś stawia to ma przej......- jak nie podpisze to nie bedzie OK , komisarz 10/12/14 13:57
a jak go zwolnia to bedzie argument do sadu pracy, ze cala zaloga na "dobrowolnym bezplatnym" sie znalazla, wiec jego wersja bedzie wiarygodna.Komisarz Ryba - jak go zwolnią, to nie bój nic powód będzie taki, że nie ugryzie tematu. , fiskomp 10/12/14 19:35
Na pewno nie z powodu nie przyjęcia sugestii o bezpłatnym. Zlikwidują stanowisko pracy i po zawodach, dłużej ale skuteczniej, choć jak podejrzewam znajda "haka" pod dyscyplinarkę.
- matka siedzi z tyłu , digiter 10/12/14 08:29
praktycznie to dostaniesz urlop bezpłatny, ale z punktu widzenia prawa kiedy pójdziesz do kadr do pani Krysi to zobaczysz pismo do podpisania:
Ja niżej podpisany Bitboy uprzejmie proszę o przyznanie bezpłatnego urlopu w miesiącach styczeń i luty z powodu pogorszenia się stanu zdrowia matki i konieczności opieki nad nią.
Wtedy możesz powiedzieć że matka siedzi na korytarzu, czuje się świetnie i możesz ją nawet pokazać.
Sekretarka dzwoni do szefa: chodzi z matką i mówi że ona czuje się świetnie. Powtarzam: jego matka jest zdrowa !!Piszcie do mnie per ty z małej litery - mistrz :D , Adamusss 10/12/14 10:07
dobry przykład ;) - sprawdzić , Zibi 10/12/14 10:45
czy nie ksiądz ;) - Matke po zakładzie , Ramol 10/12/14 23:14
ciąga, byle nas tylko wrobić. To jakiś grubszy cwaniak!Ramol
- hmm , bartek_mi 10/12/14 11:21
A w czym problem? Wolny rynek. Nie jestes potrzebny, firmie nie przynosisz zysku wiec siedz w domu.
Wszystko git. Nie mozesz byc obciazeniem dla polskiego przedsiebiorcy, soli tej ziemi.
A jak sie postawisz to cie zwolnia , a jak sie bardzo pstawisz tow promieniu 20 km nie znajdziesz roboty.dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - No właśnie nie do końca , Bitboy_ 10/12/14 14:20
Stanowisko na jakim pracuje, jest tak niespotykane na skalę krajową, że nie ma ludzi z takim doświadczeniem, zwyczajnie takich stanowisk w skali kraju jest może 10.. Znalezienie odpowiedniego kandydata jest już trudne, a szkolenie go trwa przynajmniej 12 miesięcy (lub nawet 24 żeby był naprawdę samodzielny i nie popełniał błędów).
Firma to Polska filia międzynarodowej korporacji, niby nasze szefostwa cwaniakuje, ale jak coś to w każdej chwili mogę posłać maila z informacją co się u nas dzieje do zarządu głównego, wtedy może i sam będę mieć problem, ale połowa tych nierobów wyleci na zbity pysk. Tym bardziej że u nie-naszego zarządu mam chody i jestem lubianą osobą, jedynie nasi krajowi koledzy (przynajmniej ta "ważniejsza" część) są mi nieprzychylni ;)
To taka sytuacja gdzie my udajemy że wszystko jest super, Włosi nas kryją, a zarząd korporacji jest przekonany że u nas jesteśmy traktowani tak, jak wszyscy pracownicy korporacji na świecie (kiedy oczywiście jesteśmy traktowani jak to Polacy zarządzani polakami (a zarząd dodatkowo jest ubezwłasnowolniony przez Włochów..).
Taka mała paranoja hahah, cyrk na kółkach się tutaj dzieje od 18 miesięcy, i zmian nie widać :)
Tak czy inaczej, zwolnić mnie im się totalnie nie opłaca, wręcz.. nie mogą sobie na to pozwolić, choćby z uwagi na to, że w każdej chwili mogę jednym mailem do kilku ważnych osób z UK otworzyć im oczy na realną sytuację, a to będzie miało srogie skutki hiehie ]:->9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - No to dziwnie masz. , ptoki 10/12/14 14:49
Ale to że jest was w polsce dziesięciu to nie bardzo argument.
Bo ważne jest ile jest stołków. Jak tylko 8 to kiepsko. Jak 12 to trzeba szukać tych pozostałych 2 i zapytać ile płacą :)
A jesli mogę zasugerować coś to nie skrob maili z paszkwilami.
Lepiej jest konstruktywnie w słuchawkę okazjonalnie powiedzieć co cie martwi tej osobie którą uważasz że może coś zmienić.
Takie, wiesz, konstruktywne rozżalenie sytuacją.
Za takie coś trudno jest sie przyczepić (choć ktoś wredy przyczepi sie o cokolwiek) a skutek może być...
BTW. Zasada jest taka że pracownika który sie nie upomina nagradza się tylko w wyjątkowych sytuacjach.
Jak sie upomnisz to zazwyczaj najwyżej nie dostaniesz. Ale przynajmnej wiesz na czym stoisz. - radzę żebyś poszedł na kurs zarządzania zasobami ludzkimi , digiter 10/12/14 14:54
pierwsze czego tam uczą to żeby w pierwszym rzędzie wypieprzać ludzi którzy uważani są za niezastąpionych. Wtedy reszta będzie wiedziała że każdy może być wypieprzony bez wyjątków. Wiele razy widziałem ten socjotechniczny zabieg: przychodzi nowy szef i wyrzuca na zbity pysk najważniejsze 'niezastąpione' osoby. Reszta załogi musi przejąć pracę brakującego człowieka, ale szef ma to w dupie, bo jego to obciążenie nie dotyczy.Piszcie do mnie per ty z małej litery - Klasyczny przykład strzału w stopę , Bitboy_ 10/12/14 15:20
zwłaszcza w omawianym przypadku :)
Ale pewnie masz rację, tyle, że ja się bezrobocia nie boję :)
Właśnie dokładnie tak się dzieje, zakład działa od 2 lat super, ale.. od 6 miesięcy zatrudniają nowych dyrektorów poszczególnych działów/majstrów/koordynatorów (ludzie którzy nie mają pojęcia o tym co produkujemy, jak, ile..) i tym sposobem od 6 miesięcy jest nieprzerwany chaos i burdel.
A atmosfera jest taka, że ludzie się sami zwalniają bo mają dosyć tego wszystkiego.
Gdyby się ośmielili na taki ruch, to firma w 2 miesiące leży i kwiczy. A wtedy to już na pewno zarząd spoza PL/ITA dowiedziałby się co tu jest grane hiehie ;)9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - Do czasu. Nie raz widziałem małe katastrofy po odejściu niezastapionego. , ptoki 10/12/14 19:57
I czasem odkręcanie tego to spore koszty albo utracony klient.
Ja ten aspekt ujął bym inaczej:
Dla firmy nie jest dobrze jak mamy niezastąpionych. Bo to znaczy że albo nie ma dokumentacji albo systemy są źle zrobione i nie ma kogos kto je ogarnie.
Poza tym taka "gwiazda w zespole" może źle wpływać na morale jesli nie dzieli sie wiedzą.
Taki managier co to bezmyslnie zwalnia licząc że znajdzie kogos kto temat pociagnie jest po prostu głupkiem.
Natomias jesli kontrolowanie zmieni zespół to głupkiem nie jest szczególnie jeśli uzdrowi atmosferę albo udrożni pracę w takim zespole.
Jak na jakimś kursie w ten sposób uczą (bezmyslne zwolnienie gwiazdy) to znaczy że kurs jest goowniany i trza sie z niego zwijać.
- hmm , bartek_mi 10/12/14 15:13
Nie ma ludzi niezastapionych.
Wielu sie tak wydaje...dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj - Ja tam się , Bitboy_ 10/12/14 15:36
nie uważam za niezastąpionego, i wiem że nikt nie jest niezastąpiony (na dłuższą metę), ale to kwestia ekonomii i opłacalności zastąpienia. Co innego zastąpić kelnera czy piekarza, czy nawet elektryka, a co innego człowieka który ma przeprowadzać testy parametrów hydraulicznych pracy pomp wirowych odśrodkowych różnego typu, przeznaczonych stricte dla przemysłu Oil&Gas (wg. stand. API 610), i jeszcze te pompy certyfikuje dla klienta w obecności inspektorów z całego świata lub świadków od klienta (firmy petrochemiczne z całego świata).
Tak jak pisałem, ogarniętego człowieka idzie nauczyć tego, ale potrzeba na to minimum od 18 do 24 miesięcy czasu, w tym czasie (przez powiedzmy 12 miesięcy) pracownik jest kosztownym ciężarem, bo ktoś go musi uczyć, kontrolować, poprawiać, i tak dalej.. w zasadzie jest on przez 12 miesięcy ciężarem finansowym i czasowo-produkcyjnym, a zysk przynosi od 18 miesiąca pracy. Do tego taki pracownik poznaje ogromne ilości poufnych informacji niejednokrotnie kompromitujących całą korporację. Tak więc może i nie niezastąpiony, ale zdecydowanie trudno-zastępowalny pracownik - istnieje :)9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P
- było u nas 2 takich cwaniaków , Demo 10/12/14 17:43
było ich 2 na Polskę i co prawda 2 tylko stołki (bardzo specjalistyczne stanowiska, szkolenie typowo pod ten 1 detal). Postawili się i zarząd wolał wyrzygać kilkadziesiąt tysiaków na przeszkolenie nowej osoby żeby pokazać kto tu rządzi.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Zgoda, jeśli byli "cwaniakami" , Bitboy_ 10/12/14 17:48
to nawet słusznie że ich sprowadzili na ziemię. Mi tutaj bardziej chodzi o sytuację kiedy to pracodawca jest cwaniakiem, nie pracownik.
Pracownik robi za 2 a czasem za 3, nie narzeka, nie cwaniakuje.
To, że stanowisko jest bardzo specjalistyczne, o niczym nie świadczy, zgadzam się.
Widze że zaczyna się odwracanie kota ogonem, nie pisałem nic o rzadkości stanowisk, czy cwaniakowaniu pracowników. Pisałem o potencjalnym przymusowym urlopie w konkretnej sytuacji, i odpowiedź dostałem. Dziękuję.
Temat uważam za zamknięty..9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - cwaniacy chcieli 200 pln podwyżki , Demo 10/12/14 19:46
a ich zarobki były dalekie od średniej krajowej (z tej gorszej strony).napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - A no to już chamstwo , Bitboy_ 10/12/14 19:52
i totalna głupota ze strony firmy. Sami sobie dali świadectwo, a zwolnieni pracownicy w dłuższej perspektywie pewnie dobrze na tym wyjdą, na pewno lepiej niż gdyby się nie uparli. Trzeba znać swoją wartość, jeśli firma nie umie docenić pracownika, to jej problem. Uważam że kurczowe trzymanie się stanowiska za wszelką cenę jest co najmniej głupie. Czasem trzeba pokazać że chce się czegoś więcej.9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P
- Nie przesadzaj. Na zachodzie to normalne że między pracodawcą a pracownikiem istnieje , ptoki 10/12/14 14:44
normalna umowa i pracuje się tak jak pracy staje.
Nikt sie nie oburza że nie ma roboty i pracodawca nie życzy sobie przychodzenia do pracy.
To tez działa w drugą stronę. Jak sie pracownikowi nie podoba że ma robote w kratke to szuka innej roboty i tamtemu pracodawcy mówi do widzenia.
A jak ktos ma kontrakt to pracuje jak w tym kontrakcie stoi i tyle.- to zart? , komisarz 10/12/14 20:46
Bo my tu rozmawiamy o normalnej pracy na etacie a nie o zbieraniu ziemniakow w niemczech.Komisarz Ryba - Tja, byłem w róznych miejscach, na kartoflach nie ale widziałem sporo. Tu masz artykuł. , ptoki 10/12/14 21:26
http://www.ons.gov.uk/...racts/art-zero-hours.html
Sporo takich pracowników jest w UK gdzie pracodawca nie gwarantuje żadnych godzin.
Dedykuję ci stronę 11.
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
