.:: Live at Trance Energy ::.

1. .:. , Shneider 29/04/15 13:36
   Ja*

   .:: Live at Trance Energy ::.

2. robi wrażenie , NimnuL-Redakcja 29/04/15 22:25
   nie tyle dam hw co fakt, że go masz. I do tego sprawny. Nabiera wartości nie tylko historycznej. Gratulacje.
   

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

pozdr. ułan vel ulan
"Uwielbiam zapach napalmu
o poranku..."

1. .:. , Shneider 29/04/15 13:52
   Jak by to było takie proste.
   W lotnictwie od 50 lat nie było żadnej rewolucji.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. bo na dobrą sprawe nie ma takij potrzeby , ulan 29/04/15 14:23
      żeby była rewolucja w lotnictwie

      pozdr. ułan vel ulan
      "Uwielbiam zapach napalmu
      o poranku..."

      1. jak to nie ma? , Demo 29/04/15 14:26
         samoloty mogłyby być dużo lepiej wygłuszone, lecieć dużo szybciej i zużywać 1/100 paliwa tego co obecnie.

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

      2. .:. , Shneider 29/04/15 14:31
         Jak nie ma takiej potrzeby? Potrzeba jest, ale ograniczona prawami fizyki.
         Podobnie w przypadku akumulatorów, dopóki nie nastąpi żadna rewolucja nie ma co liczyć na postęp.
         Wszelkie baterie są rozwinięciem ogniwa galwanicznego odkrytego 230 lat temu.

         .:: Live at Trance Energy ::.

      3. no bez jaj, potrzeba jest dokladnie taka sama jak 50 lat temu , chris_gd 29/04/15 17:49
         ma byc szybciej, taniej i bezpieczniej
         co jak co fajnie byloby wskoczyc w jakis nowy super hiper samolot i 2 godziny pokonac polowe swiata, gdzies tam na wysokosci jak sie konczy atmosfera

         Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
         RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
         
         

   2. jaką rewolucję masz na myśli ? , faf 29/04/15 16:32
      poszycie zamiast z płótna - sklejka ? aluminium ? tytan ? to tylko ulepszanie
      śmigło na odrzut ? hmm no tutaj rewolucja w latach 30 ale dopracowanie zajelo 25 lat
      a i tak zauważ że obecne pasażerskie latają na turbowentylatorach (nie jest to odrzutowy sensu stricte bo turbina generuje tylko 30% ciągu spalinami - reszta od wentylatora) - a jeszcze 20 lat temu wszystko latało na centralnym przepływie - np rządowe tupolewy/jaki czy boeing 727 (to taki hamerykański tupolew - tak się wtedy budowało samoloty)
      
      rewolucją był concorde choć w zasadzie ulepszeniem
      rewolucja bedzie statek na ram-jetach zdolny do lotu suborbitalnego - bo to nie bedzie juz samolot (statek ehm powietrzny)
      
      co do redukcji zuzycia paliwa - zrobiono bardzo dużo - winglety, przejście z odrzutowych na turbowentylatorowe, optymalizacje areodynamiczne, redukcja metali na rzecz kompozytów
      
      w samym sterowaniu fly-by-wire zamiast linek, bloczków czy hydrauliki (to ze wojsko stosowało to od dawna nie znaczy że w normalnym lotnictwie się stosuje "wynalazki"
      
      jeśli ktoś uważa że nie ma postępu to niech się przeleci samolotem w jakimś kraju 3 świata - modele z lat 60 i porówna to do obecnych - okaże się ze nawet tanie linie lotnicze z maszynami z lat90 to luksus jak wagon bydlęcy a intercity - bo najnowsze to TGV :)
      
      układ kaczki ? bracia wright od tego zaczeli...
      STOL/VTOL - jest np Osprey - moze nie wyglada na rewolucję bo od prototypu do zastosowań liniowych w wojsku minęło ...25lat
      
      więc co chcecie ? napęd plazmowy ? antygrawitator ? repulsor z gwiezdnych wojen ?
      bo tylko wtedy żelazko będzie latać jak Slave I Bobby Fetta
      
      rewolucji jako takiej nie ma bo jest powolna ewolucja
      i dopiero transporter z star treka sprawi że samolot zniknie (no chyba że uznamy za niego promy w kształcie cegły)
      
      
      1. .:. , Shneider 29/04/15 19:00
         Nie mogę Ci odpowiedzieć na to pytanie z prostej przyczyny.
         
         Ale jak zwykle przykład idzie z przyrody. Stosunek masy pokarmu do masy ciała razy pokonany dystans. Ptaki biją na głowę samoloty pod względem sprawności energetycznej.
         I tutaj nawet najlepsze szybowce nie mają szans.
         
         Problemem obecnych samolotów jest konieczność stosowania napędu w postaci punktów generujących ciąg.
         Od dziesiątek lat mamy powolną ewolucję która doprowadza do powstawania coraz większych gabarytowo napędów dzięki czemu poprawiana jest ich sprawność. Dzisiaj nikt nie produkuje pasażerskich z 3ma czy 4ma silnikami, ale to wciąż jest ślepa uliczka.
         
         Rewolucją były by ruchome skrzydła naśladujące ptaki.
         
         Bo jak dotąd nikt fizyki nie zdołał przeskoczyć, im coś się porusza szybciej tym gorsza jego sprawność energetyczna (w aerodynamice). Dla tego dąży się do silników turbowentylatorowych o których wspomniałeś. I im większa ich średnica tym lepiej.
         A ruchome skrzydło będzie miało najlepszy stosunek generowanego ciągu do użytej energii.
         
         Wszystko co wspominasz niżej w swojej wypowiedzi o tylko ulepszenia.
         
         Ale podobna do tematu akumulatorów. Dopóki nikt nie wpadnie na pomysł rewolucyjny jak upakować większą gęstość energii to nie ma co liczyć na znaczący postęp. Ale o ile w lotnictwie prawa fizyki nie zmienimy, to o tyle w przypadku akumulatorów teoretycznie możemy osiągnąć dużo dużo więcej niż obecnie.

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. no ale jak , marcool 29/04/15 19:11
            sobie wyobrażasz takie ruchome skrzydła? Przecież taki samolot miałby prędkość samochodu na autostradzie...

         2. hmm , faf 29/04/15 23:15
            uwierz nie chciałbyś lecieć samolotem który macha skrzydłami - spójrz w zwolnionym tempie na fizykę tego ruchu - taki samolot musiałby mieć długi elastyczny kadłub - z kabiną w "głowie" - w kuprze to by się ludzie porzygali - góra-dół, góra-dół góra-dół góra-dół....
            leciałbyś te 60-120km/h - niestety - szybciej się nie da - helikopter też nie może szybciej niż 500-600km/h bo łopaty wirnika przestają wytwarzać siłę nośną z jednej strony (wirnik się obraca - z jednej strony łopata przecina powietrze szybciej , z drugiej wolniej)
            w dodatku wirnik wytwarza drgania - obciążenie konstrukcji, komfort, hałas etc
            
            są modele latające jak ważka - praktycznie najlepszy naturalny lotnik - lepszy od kolibra - tylko że przy zwiększaniu skali okazuję się że nie ma takich materiałów - lekkich i wytrzymałych żeby zrobić takei elastyczne skrzydła - są modele latające tylko
            
            nie wystarczy powiedzieć - mrówka dźwiga 10x tyle co waży - bo jakby miała rozmiar słonia to by się jaj nogi połamały pod własnym ciężarem
            oczywiście podpatrywanie natury jest dobre - jeszcze sporo się można nauczyć
            
            kiedyś w Fantastyce był artykuł z analizą biologiczną/fizjologiczną czy mogą istnieć latające smoki - wyszło że nie - przy takiej skali i masie skrzydła na błonie są za słabe, w dodatku muskulatura smoka jest za mała (według tego co malują na obrazkach)
            
            może na Marsie mogłby latać - ale na Ziemi nie - nie bez magii ;)
            
            oczywiście brano pod uwagę pterodaktyle- ale to zwykle miały do 3m rozpiętości skrzydeł - te wielkie po 12m - ważyły bardzo mało a przy zbyt dużej masie nie latały - mogły co najwyżej szybować
            
            pierwsze próby skonstruowania maszyny cięższej od powietrza zakładały naśladowanie ptaków - trudne konstrukcyjnie i raczej niezbyt udane próby
            
            elektryczne samoloty - oczywiście że były - NASA miała Heliosa - dał rade wejść na 30km - nawet na pedały sa ( udało się nawet zbudować napędzany jednym kolarzem quadrocopter - lata niestety tylko w hali ;)
            
            a co do 4 silnikowych samolotów - dalej się buduje - np. A380
            3 silnikowych się nie buduje bo ten 3 powodował pewne problemy i zarzucono to dając gondole pod skrzydłami
            
            da się zbudować samolot-szybowiec - ale jest duży i powolny - jak kondor czy gęś - szybuje, ale powoli
            jak chesz szybko to mały przekrój, małe skrzydła - popatrz na samloty na Alasce - mają tak wielkie skrzydła z klapami że startują praktycznie po rozbiegu kilku metrów - bo lądują byle gdzie - np. na zakolu rzeki na kamieniach
            tyle że szybkie nie są - skoro chesz latać naddźwiękowo - to potrzebne są inne skrzydła - oraz 5km pas startowy :P (ile łabędź po wodzie biegnie żeby wystartować ?)
            
            a na koniec co do elektrycznych samolotów - w latach 60 hamerykanie prowadzili milutkie badania nad samolotem ...atomowym - taki bombowiec z rekatorem na pokładzie (oraz bombkami H - a jak :)
            chodziło o utrzymanie w powietrzu lotnictwa strategicznego całymi dniami jak nie tygodniami - tylko sprawa się rypła bo opracowano lepsze rakiety - a te siedzą w silosach - a samolot może spaść, mogą zestrzelić - wiec projekt upadł
            
            tak samo jak niestety rakietowe silniki atomowe - NERVA - ale też - zieloni zaczęli drzeć mordę "nie dla broni jądrowej w kosmosie" - mało Cassini nie poleciał bo miał plutonowe ogniwo elektryczne
            
            zamiast 500dni lotem balistycznym po którym odwapni astronautom kości - silnik atomowy zapewnia lot w niecałe 3 miesiące ze stałym ciążeniem - ale nieeee
            może kiedyś....
            
            
            1. .:. , Shneider 29/04/15 23:49
               całkowicie się z Tobą zgadzam, mój przykład był rzucony jedynie od czapy.
               Bardziej chodzi mi o sam fakt, że w lotnictwie od ponad 50 lat nic rewolucyjnego się nie pojawiło.
               Udowodniono, że latanie ponaddźwiękowe jest nieekonomiczne, że większy silnik jest sprawniejszy od tego mniejszego o takim samym ciągu i koniec.
               W tym polu nie ma już miejsca na odkrycia póki mamy atmosferę i naszą grawitację.
               Po prostu dead end.
               
               Aby ten stan rzeczy się zmienił musiało by nastąpić jakieś rewolucyjne odkrycie, chociażby materiał fotowoltaniczny o sprawności 90% który pozwalał by na lot w ciągu dnia z zapasem mocy do naładowania aku jak to ma miejsce w Solar impulse 2 który z kolei przełamuje pewne batiery ale nie jest rewolucją sam w sobie.
               Albo inny sposób na spalanie bez konieczności wytwarzania setek czy tysięcy łopatek silnika.
               O to mi chodzi.

               .:: Live at Trance Energy ::.

      2. mnie trochę , marcool 29/04/15 19:23
         dziwi, że ogniw słonecznych się nie wykorzystuje, przecież samoloty są w 98% lotu nad chmurami? I do tego np. dodatkowy silnik elektryczny, używany do obniżenia zużycia paliwa w silnikach głównych w trakcie lotu na dużej wysokości.
         
         Albo w ogóle elektryczny samolot, taka powietrzna Tesla z wymienną baterią :)
         
         Jak to działa w samochodzie: http://www.youtube.com/...e&v=H5V0vL3nnHY#t=55
         1. hmm , GULIwer 29/04/15 21:07
            zakładałem że wzrost masy o dodatkowe układy zniwelowałby uzyskaną energię. Niedawno było o jakimś samolocie całkowicie elektrycznym z bateriami słonecznymi mającym przelecieć dookoła kuli ziemskiej. Rozpiętość skrzydeł samolotu pasażerskiego a mógł przewozić 1 albo 2 osoby, ale po wrzuceniu w googla dostałem taki artykuł http://gadzetomania.pl/...wy-do-produkcji-seryjnej także może coś takiego ujrzymy kiedyś w wersji pasażerskiej

            I'm only noise on wires

         2. hmm , bartek_mi 30/04/15 09:51
            http://www.reuters.com/...ar-idUSBRE9420E120130503
            
            Pewnie kwestia masy.

            dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

   3. ROTFL , ligand17 29/04/15 20:24
      może nie wypowiadaj się w temacie, o którym nie masz zielonego pojęcia...
      1. .:. , Shneider 29/04/15 21:27
         Jak ja uwielbiam Twoje retoryczne posty, nawet nie masz pojęcia ;-)

         .:: Live at Trance Energy ::.

2. W tym laptopie siedział akumulator NiCd 12V 1.3Ah. , Rhobaak 29/04/15 14:31
   Ważył pewnie 0.5-1 kg. Obecnie akumulatory o tej pojemności masz w większych smartfonach. Postęp (choć nie rewolucja) zdecydowanie nastapił. Porównywanie do procesorów nie ma za bardzo sensu, bo ograniczenia są zupełnie innego rodzaju.

   Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
   G-forc 460 gietex,barakudy
   Children of Neostrada Association MVP

   1. .:. , Shneider 29/04/15 14:36
      W T1100 siedziały NiCd 12V 2.2Ah ważące 450g czyli prawie dokładnie to samo co mamy dzisiaj ;-)
      
      Obecnie najlepsze baterie to li-ion, a prawdziwą rewolucją mogą przynieść litowo-powietrzne których gęstość energii jest podobna do benzyny http://en.wikipedia.org/...ium%E2%80%93air_battery

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. 2.2Ah to mają chyba tylko współcześnie produkowane zamienniki. , Rhobaak 29/04/15 14:48
         ...

         Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
         G-forc 460 gietex,barakudy
         Children of Neostrada Association MVP

      2. Ekhm , Bitboy_ 29/04/15 23:05
         Litowo powietrzne, czy litowo-tlenowe, bo to różnica..
         Z ciekawości pytam, nie słyszałem o tym, nawet nie mam siły googlować bo jestem zjebany po robocie że matko bosko :/

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. a ja miałem , ham_solo 29/04/15 22:20
   taki :) a potem jeszcze z trzema melodyjkami (bo ten z kalkulatorem był niestety plastikowy i krótko pożył) ale wkrótce pokazały się takie z siedmioma i już nie byłem "najlepszy" w klasie ;)

   SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
   www.phurand.pl
   www.uzywane-gry-konsole.pl

takie tam klamoty . . .

1. nowiutkiego , ham_solo 29/04/15 22:36
   Spectrum+ miał mój kolega z podstawówki (miał ciotkę w UK), a na ZX81 tęsknie spoglądałem w pewnym komisie ze sprzętem elektronicznym (w sumie dobrze, że nie miałem na niego kasy ;) Co nie zmienia faktu, że od czasu pewnego programu (jakiejś pochodnej Sondy) z Kamińskim, Kurkiem i Pyciem gdzie prezentowali świeże ZX81 a potem ZX Spectrum zachorowałem na taki sprzęt i do dzisiaj mam największy sentyment do tej epoki kiedy pojawiły się pierwsze komputery domowe. Do dzisiaj lubię poprzewracać kartki instrukcji od tego +, która została mi po którejś pożyczce sprzętu od wspomnianego wcześniej kolegi.

   SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
   www.phurand.pl
   www.uzywane-gry-konsole.pl

   1. nadal mam , McJackal 30/04/15 09:53
      takiego:
      http://upload.wikimedia.org/...048-Manipulated.jpg
      timex 2048 przerobionego na 128K z AYgrekiem :P
      do tego stację dysków przerobioną z 2x 3" na 1x3" i 1x5,25" :P
      dysku twardego się nie doczekał, ale na kółku komputerowym w Technikum łączyliśmy Spectrumy z PCtami :)

      i7-10700K@5.2GHz 16GB@4600MHz
      RTX2080Super 34''165hz1TB-NVME 8TB-HDD
      Win11Pro

      1. Klon Timexa ... , Muchomor 30/04/15 12:52
         ... miał plastikową klawę i to było coś!
         Ja siedziałem na takim - https://www.google.ie/...&biw=1333&bih=672
         Wbudowana stacja floppy, to był komfort nieporównywalny z niczym innym. I fajny Basic.

         Stary Grzyb :-) Pozdrawia
         Boardowiczów

         1. tez mialem , Tummi 30/04/15 16:48
            takiego Schneiderka ;) Fruity Frank byl rewelacyjny ;)
            
            T.

            www.skocz.pl/uptime :D

            1. Jeszcze ... , Muchomor 30/04/15 17:01
               ... Chuckie Egg robił u nas furorę i pamiętam, że Bomb Jack był najbardziej grywalny własnie na Amstrad/Shneider i na Spectrumnach. Ten, którego miałem na C64, to jakaś porażka była.
               

               Stary Grzyb :-) Pozdrawia
               Boardowiczów

      2. ciekawy zestaw Ci został , ham_solo 30/04/15 13:50
         przy Timexie najwięcej czasu spędziłem (regulacja głowicy w magnetofonie, nagrywnie programów z radia - to były czasy... :), potem skusiłem sie na Atari 65XE (stacji dysków też się dorobiłem, magnetofon wykańczał nerwowo swoją pracą) i to był dla mnie niestety zawód. Spodziewałęm się jakiejś rewolucji w stosunku do Timexa ale brakowało jakoś klimatu grom (szczególnie brakowało mi Knight Lore'a, który dopiero w 2008 roku doczekał się konwersji na małe Atari). Żałuję, że się pozbyłem tych zabawek, emulatory ich nie zastąpią.

         SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
         www.phurand.pl
         www.uzywane-gry-konsole.pl

         1. a rzuć okiem no tu chłopaku: , McJackal 30/04/15 14:55
            http://zxspectrum.strefa.pl/#knightlore
            
            :P
            
            gdzieś miałem stronkę, na które były tysiące gier na ZXa i odpalane w okienku, taka minimalistyczna, ale wszystko działało, gdzieś mi zaginęła, jak ją odkopię to podrzucę, a w międzyczasie ... :P

            i7-10700K@5.2GHz 16GB@4600MHz
            RTX2080Super 34''165hz1TB-NVME 8TB-HDD
            Win11Pro

            1. w pierwszym odruchu , ham_solo 30/04/15 23:16
               próbowałem myszką kierować :)

               SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
               www.phurand.pl
               www.uzywane-gry-konsole.pl

The requested URL was not found
on this server ! Error 404