/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. w miniony weekend , NimnuL-Redakcja 6/07/15 10:47
   wyjątkowo nie :-)

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

2. aaaaa , Chrisu 6/07/15 10:48
   o finanse chodzi ;)
   
   No więc uważam, że celowo wciągnięto Grecję w ślepy zaułek żeby teraz jej wkopać.
   Jakiś czas temu czytałem, że z 400 mld euro jakie Grecja "ostatnio" dostała ponad 300 poszło jako pomoc bankom - które i tak są niemeickie i francuskie...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

1. paskudni grecy , RusH 6/07/15 12:08
   atakowali sasiednie kraje, zbrojnie najezdzali i wymuszali pozyczki od bezbronnych panstewe... oh wait, niemieckie i francuskie banki ustawialy sie W KOLEJCE zeby im pozyczac mimo PELNEJ SWIADOMOSCI stanu rzeczy! Banki wiedzialy ze tak maja obstawione wladze EU i IMF ze w razie czego kto inny splaci ich ZLE kredyty.
   
   Jesli zaczniesz porzyczac bezdomnym pijakom na wodke to nikt ci nie odda i z gory wiadomo ze to sa zle kredyty, chyba ze jestes silnym bankiem - wtedy zrzuci sie cale miasto i jeszcze cie przeprosza za bezczelnego pijaka.
   

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. zyczac , RusH 6/07/15 12:13
      zzzz

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

   2. a czy ja mówię , okobar 6/07/15 12:13
      że inni są bez winy?
      stwierdzam tylko fakt - jeśli komuś pożyczasz pieniądze i ten ktoś nie chce tego oddawać tak jak było uzgodnione, to naprawdę jest wszystko ok?
      stosuję zasadę - pożyczyłem, oddaję zgodnie z umową
      i tyle
      
      
      a jeśli Ty uważasz ze Grecy są ok to przykro mi :P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. wychodzę z założenia, że jeśli pożyczasz kapuchę komuś z góry niewiarygodnemu , NimnuL-Redakcja 6/07/15 12:25
         to bierzesz ryzyko na klatę.
         Ostatnio, gdy media interesowały się tematem Grecji oraz panicznie wpompowano kasę w ten kraj to pokusiłem się na komentarz, aby przestać udawać i dać zdechnąć. Garść ludzi ucierpi, trudno. Dzisiaj zdania nie zmieniłem. Przestać udawać i dać zdechnąć - tym razem jednak ucierpią ze dwie garści ludzi. Można jeszcze się pobawić i przeciągać strunę dalej kopiąc w dupę kolejne garści ludzi. Prędzej czy później ktoś po dupie dostanie.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

   3. przecież takie akcje banki robią od lat , Demo 6/07/15 12:22
      tylko w przypadku głupiego kredytu hipotecznego zabezpieczeniem jest dom. Jak to wygląda w przypadku pożyczki dla kraju? Bez zabezpieczenia?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. nikt kasy na piękne oczy nie daje , Hitman 6/07/15 12:57
         zawsze jest jakieś zabezpieczenie i od tego są rankingi, które kształtują oprocentowanie - im większe ryzyko tym droższy pieniądz. każdy bank\instytucja ma kredyty nieściągalne- jak przedobrzy to się przewraca i państwo pomaga bankom, tudzież w imię prawa zabiera obywatelom z konta ( u nas też już obowiązuje taki obywatelski dupochron dla banków)

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. No bez jaj, że rating wystarczy , Demo 6/07/15 13:00
            Ja mam powiedzmy 5, żul pod budką 1, to ja dostanę na 12% a on na 50% ale nadal dostanie? Mnie chodzi o realne zabezpieczenie. Na miejscu tych banków chciałbym wpisania paru uroczych wysepek pod zastaw.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. banki i tak na tym nie stracą, cała polityka finansowa UE , yorg5 6/07/15 13:17
               to jeden wielki przekręt na rzecz banków i instytucji finansowych. Im więcej o tym czytam tym bardziej to przeraża. My ze swoim rosnącym długiem publicznym jesteśmy następni w kolejce.

               The Borg's frightening appearance
               may scare small children.

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. prosiłeś , endern 6/07/15 11:06
   się o problemy ;P
   
   Ja wyszedłem z wyprzedzeniem... wiadomo było że się będzie działo, bylo wieksze ryzyko ze sie cos stanie - niż ze sie nic nie stanie ;>
   
   A na cdprojekt to był fajny zarobek, nie zawiodłem się ;)
   Ktoś jeszcze to obstawia na najbliższy rok, dwa trzymając kapitał?
   1. może tak, może nie , Demo 6/07/15 11:25
      dopiero pół roku mojej zabawy na GPW, ciągle się uczę.
      
      CDP i CIG zrobiły wakacyjny prezent ;)

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. ja tam , endern 6/07/15 11:54
         wiem po kryzysie w 2007-2008 że jak się coś dzieje to trza spierd... ;)
         W najlepszym wypadku wraca się po tych spadkach odkupujac po stratach.
         W najgorszym zarobi sie mniej niz mozna bylo zarobic ;)
         Gorzej jak sie juz i tak jest pod kreską ;)

      2. aaa... , endern 6/07/15 11:55
         i tu sie nie ma czego uczyć... to hazard :P
         Chyba że znasz branżę w którą inwestujesz :)
         1. otóż to- hazard , Demo 6/07/15 12:01
            jak czytam wszelkie rekomendacje, prognozy, patrzę w historię spółek/ ich kurs/ powiązania z wydarzeniami z odpowiednich okresów to widzę, że loteria totalna. Spadki są, ale osobiście nie panikuję, tylko spokojnie obserwuję co dalej. Nie angażowałem na okres nauki aż takich kwot żebym teraz miał siwieć :)

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. hmm , endern 8/07/15 10:48
               twoja kasa i twoje ryzyko :)
               Generalnie jest grząsko.
               http://www.pb.pl/...przecena-chinskich-spolek-trwa
               Do tego rząd Chin narzucił biurom maklerskim poziomy zakupow akcji.
               Jak tam jest watpliwie... to i u nas lepiej nie będzie.. Chiny to oś zamachowa gospodarki światowej.
               Do tego masz wałki z Grecją... i kolejne przepychanki z tygodnia na tydzien.
               
               Ja bym zwijał żagle i odkupil po tym jak się wszystko ustablizuje ;)
               1. nie bardzo rozumiem Twoją logikę , Demo 8/07/15 13:27
                  jeśli już to teraz jest odpowiedni moment na zakupy jak wszystko leci na ryj. Wyczaić tylko moment jak spółka sięga dna. Jak się ustabilizuje rynek to akcje powinny strzelić a przynajmniej wrócić do poziomów sprzed cyrków z Grecją i Chinami.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. napisalem , endern 9/07/15 10:07
                     że kupować wtedy kiedy wszystko się ustabilizuje.
                     Na ten moment to jest chwytanie spadającego noża.
                     

2. Niemcy wyślą komorników , NimnuL-Redakcja 6/07/15 11:12
   w mundurach :-)
   Jak za starych dobrych czasów.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. Czy to ten moment w ktorym mam sie smiac? , Ziola 6/07/15 11:57
      Przykro mit czytac komentarze na podobnym poziome. Nie wiem co chcesz tu propagowac, nie mniej nie jest to (przynajmniej dla mnie) zabawne.
      Wracajac do Tematu - badzmy realistami - Grecja jest bankrutem. Udalo im sie wejsc do Unii na podstawie sfalszowanych dokumentow. Przez wiele lat dokonywano tam zorganizowanej defraudacji i doprowadzon do unikalnego na skale swiatowa rozbudowania sektora budzetowego. Mozna wiele mowic na ten temat, ale patrzac na to ekonomicznie - dlugofalowo nie mozna zyc wydajac wiecej niz sie zarabie - chyba ze drukuje sie pieniadze jak USA.
      I tu wracamy do roli UE w tym calym chlamie - wszystko bylo wiadome od samego poczatku (oszustwo z wejsciem, defraudacja, bankructwo) i NIKT nie zrobil cokolwiek. Wiekszosc decyzji byla sterowana tylko politycznie z motywacja poprawienia wizerunku UE na swiecie i podkreslenia jej stabilnosci. W ten sposob udalo sie zwerbowac do tego systemu klejnych kandydatow. I tak naprawde to jak to w kazdej innej opowiesci chodzi tu tylko o pieniadze. I to nie bankow - tylko platnikow podatkowych. Pod plaszczykiem pomocy innym krajom i zapewnieniem gwarancji i stabilizacji, EZB dostal praktycznie nieograniczony dostep do finansow wszystkich krajow strefy EURO. W skrocie, oznacza to, ze w ramach "pomocy" moga teraz poprostu dostac sie posrednio do podatkow moich czy kazdego mieszkanca strefy Euro i pomoc kolejnemu "Panstwu". To ze defacto pomagaja tak naprawde bankowi to tylko taki maly szczegol. To ze Grecy sa jedynie "powloczka" wielke machiny przesuwajacej pieniadze w Europie z "panstwowych srodkow" do prywatnych inwestorow i ze ten system nie zadnych ograniczej i w zasadze jest calkowicie w rekach EZB to inny szczegol.
      W tym momencie mozna by sie zapytac, w czyim interesie jest ta cala machina - coz - odpowiedz czai sie pewnie w kierunku przeplywu pieniedzy. Nie mniej jednak - jestem zdania, ze na dzien dzisiejszy nie trzeba juz prowadzic wojen by uzyskac odpowiednia przewage i dostep do pieniedzy. Wystarczy kilku nieudolnych politykow i grupa ekonomistow by w wielkim stylu osiagnac to samo - bez zadnego strzalu.
      Co do Grekow - mowiac szczerze - szkoda mi ich. Mysle, ze gdyby w Polsce pojawila sie podobna sytuacja - w wielu plaszczyznach postepowalibysmy bardzo podobnie (vide Budzetowka). W tej chwili placa poprostu rachunek za 20-25 lat zycia ponad stan. A my wszyscy mamy oczym czytac w "Fakcie", "Bildzie" czy innym wspalnialym dzienniku, czekajac ochoczo w kolejce do rzezni....
      
      Pozdrowienia

      Jestem rasista i nie wstydze sie tego -
      pigwy to lepsze jablka - zwlaszcza w plynie.

      1. wojna, mój drogi , NimnuL-Redakcja 6/07/15 12:12
         to sposób ludzkości na napędzanie koniunktury, ale nie tylko - to także wyśmienita wymówka dla poćwiczenia swoich wojsk, wystrzelanie "leżaków" magazynowych, których utylizacja byłaby kosztowna i niewygodna. To z pewnością też sposób na udowodnienie kto jest lepszy i silniejszy na tej planecie, a także który zakątek globu jest bardziej rozwinięty - według obecnie panujących standardów to ten, który ma większą broń wymierzoną w sąsiada. I nic na to nie poradzisz.
         
         Greków może być Ci szkoda do oporu. Mi to wisi - dzisiaj oni, jutro ktoś inny. Pieniądze w światowej gospodarce przestały mieć pokrycie w złocie dekady temu. Grecy są bankrutami jawnymi. USA też są bankrutami, ale światowa gospodarka boi się to przyznać. I wszyscy możemy udawać, że jakoś się to dalej będzie kręciło aż do następnego Światowego Dnia Dymania Obywatela i wyczyszczeniu jego oszczędności.
         http://www.usdebtclock.org/
         
         

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. Jak wszyscy są/będą bankrutami, to , laciak88 6/07/15 12:23
            gdzie są nasze wypracowane dobra/pieniądze? :-)

            "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
            life's problems."

            1. Jakie pieniądze? Mówisz o liczbach na koncie bankowym , NimnuL-Redakcja 6/07/15 12:30
               czy o liczbach nadrukowanych na papierowych notkach bankowych?
               Bądź realistą - pieniądz miał, ma i będzie mieć wartość umowną. Dzisiaj za 100zł kupisz sobie żarcie na tydzień, a jutro po ten sam banknot nie będzie warto się schylić.
               
               Tak na prawdę w sytuacji kryzysu szczęśliwcami mogą być Ci, co mają dobra materialne na własność. Pozostali żyją w złudzeniu, także w złudzeniu wolności.
               
               ;)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

            2. jak to gdzie? , Chrisu 6/07/15 12:59
               przecież i tak pracujemy nie dla siebie, nie dla państwa nawet a dla +/- 20 największych korporacji na świecie...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            3. przeczytaj to , elliot_pl 6/07/15 13:33
               to zrozumiesz dlaczego pieniedzy zawsze jest za malo :)
               
               http://www.michaeljournal.org/wyspa.htm

               momtoronomyotypaldollyochagi...

         2. Tzn. ze jestes zwolennikiem konfilktu zbrojenego? , Ziola 6/07/15 12:38
            Tudziez bedziesz sie blogo przygladal jak sie go rozpeta?
            Polecam wierszyk:
            
            https://pl.wikipedia.org/...rostego_cz%C5%82owieka
            
            ma juz prawie 90 lat.... a wciaz aktualny..
            
            Co do samej definicji tegoz "rozwiazania" - tu zgadzam sie z Toba w pelni. Niestety.

            Jestem rasista i nie wstydze sie tego -
            pigwy to lepsze jablka - zwlaszcza w plynie.

            1. Nie, brzydzę się agresją , NimnuL-Redakcja 6/07/15 12:44
               idea wojny jest dla mnie abstrakcyjna i jestem z całego serca pacyfistą. Obserwuję jednak jak się ludzkość szmaci i tonie w konfliktach wesoło siejąc śmierć (lokalnie lub globalnie) w imię boga (w postaci pieniądza, ropy, terytorium, idei lub po prostu tego duchowego).
               Jest mi po prostu żal, że żyję w tak popieprzonej rzeczywistości. Niestety nie mam pomysłu jak szerzyć pokój na globalną skalę (w konkursie miss uniwersum nie wystartuję), zatem przychodzi mi jedynie stworzenie swojej małej bańki oazy i spokoju - przynajmniej do momentu aż ktoś nie zdecyduje się jej przebić lub przestrzelić.

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

         3. koniunkturę napędza tylko sprzedaż broni i demonstracja siły. , juzek 6/07/15 13:02
            konflikty i wojny to już jest loteria bez trzymanki, często nadużywana jakoby napędzała gospodarkę itd.
            
            Amerykanie NA PEWNO woleliby uniknąć konfliktu w Afganistanie, Wietnamie, nie mówiąc o 2 WŚ.

I
-AMENT-
I

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. dochody spadna o 1/3 , RusH 6/07/15 13:01
   nieee, po DEWALUACJI dochody z turystyki WZROSNA
   

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. z turystyki może tak , Hitman 6/07/15 15:04
      ale to i tak 20% dochodów, a że Grecja praktycznie wszystko importuje ( co oprócz turystyki, oliwek i oliwy ma do zaoferowania światu? - wiem upraszczam doczytałem że ma największą flotę ) Więc za wszystko inne zapłaci o te wspomniane 1/3 więcej - więc o tyle samo każdy Grek zbiednieje ..
      Co do turystyki to Niemcy przestali już tam jeździć gremialnie - więc ze wzrostem może być różnie - bo Niemiecki turysta zostawia i oczekuje dużo więcej gdziekolwiek więc sektor premium odczuje boleśnie stratę takiej klienteli.. bo ciężko przedstawić hotel 4-5 gwiazdkowy na niższy standard z dnia na dzień..

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. dostawał paragony? , marcool 6/07/15 14:40
   jak w temacie, dostawał paragony, czy odręczne bazgroły na karteczkach? Bo ostatnio po forach widzę posty ludzi przyjeżdżających z Grecji, którzy piszą, że w Grecji niemalże zaprzestano rejestrowanej sprzedaży.
   1. paragony :)) , RusH 6/07/15 18:17
      oni tam ponoc nawet nie maja czegos takiego jak spisu ksiag wieczystych, zeby czasem nie trzeba bylo placic podatkow od nieruchomosci :D

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. a ci co nie maja sponsorów za granicą , ulan 6/07/15 16:01
   chleją z rozpaczy jak ja ;( wszytko drożeje, pensja coraz niższa i jest coraz gorzej

   pozdr. ułan vel ulan
   "Uwielbiam zapach napalmu
   o poranku..."

   1. czekaj , Tony Soprano 6/07/15 19:08
      to Ty jesteś tym biednym "polskim urzędnikiem" co nie ma podwyżek, próbowałeś wyłudzić jakieś bilety "darmowe" dawno temu a aktualnie chcesz z tej biedy urzędniczej kupić monitor 4K na lata ?
      
      tak, jest i będzie coraz gorzej
      odezwał się w wątku "greckim" kolega, który de facto o Grecji marzy :D
      
      Jeżeli coś pomyliłem i to nie Ty to z góry przepraszam !
      A jeżeli to Ty no to cóż.... jak wyżej
      1. Też mnie ten monitor , blimek 6/07/15 19:54
         4k rozwalił. :-)
         
         Gram bardzo dużo na monitorze 23 cale w full hd i dla mnie jest to świat. Piksele widzę jak gram w full hd z nosem przy ekranie na 42 cale TV. Tylko,że tak nie gram bo normalnie na tv gram na leżąco w odległości 2,5 metra. No ale kto bogatemu zabroni...

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. wiesz to argument z d... , ulan 6/07/15 20:13
         uwierz mi ze ja odkładam na ten monitor od ponad roku, chodzę w starych podartych spodniach i wyświechtanych koszulach bo musze dokonywać wyborów

         pozdr. ułan vel ulan
         "Uwielbiam zapach napalmu
         o poranku..."

         1. argument z dupy , Wedrowiec 6/07/15 21:04
            ale sprzętu to rzeczywiście pozazdrościć ;) w sensie i monitora i reszty blaszaka.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

         2. spoko nie spinaj się tak , Tony Soprano 7/07/15 21:14
            wcale Ci nie zazdroszczę :)

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. w 2012 , okobar 6/07/15 14:58
   roku umorzono Grecji już prawie połowę długu - 100 mld $
   
   ponowne umorzenie? bez jaj
   to co ma powiedzieć Irlandia, Hiszpania, Portugalia?
   

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. Nie wiem jak Irlandia i Portugalia , blimek 6/07/15 21:53
      Ale Hiszpania może powiedzieć maniana.
      
      Zawsze zastanawiało mnie, skąd kraje takie jak Szwecja, ,Finlandia,Portugalia, Hiszpania i Dania, przez te kilka dekad stały się tak bogate. Kraje o surowym klimacie, bez bogactw naturalnych mają PKB pincet razy wyższe od nas ? Co Drewno, pomidory i Nokia ? Kaman bez jak...

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. Jaj , blimek 6/07/15 21:54
         Miało być

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. niech zgadnę , NimnuL-Redakcja 7/07/15 08:01
         rolnictwo zaspokaja potrzeby wewnętrzne kraju = są niezależni. W przypadku Szwecji podobnie wygląda kwestia energii - jadę z pamięci - są samowystarczalni.
         Do tego dochodzi ustabilizowana infrastruktura = brak kosztownych inwestycji na modernizację. Pozostaje tylko utrzymanie.
         Do tego dochodzi trochę turystyki, przemysłu = jest nadwyżka. Nadwyżka związana jest pewnie także z faktem, że np. Skandynawię zamieszkują mądrzy ludzie, którzy nie srają do własnego gniazda = nie niszczą, nie rozkradają ...
         
         Poza tym taka Szwecja ma sporo bogactw naturalnych - rudy żelaza (największy producent w EU zdaje się), niemało minerałów. Nie wiem czy powyższe pasuje w całości do półwyspu Iberyjskiego, ale do Skandynawii pewnie w całości...

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. W przypadku Szwecji grunty rolnne 7proc. pow. :-) , blimek 7/07/15 08:40
            Ale z rudami masz rację i jadą na nich od 18 wieku. Główny towar eksportowy to drewno.

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. mimo wszystko im wystarcza , NimnuL-Redakcja 7/07/15 08:48
               http://encyklopedia.pwn.pl/...podarka;4575455.html
               
               "Rolnictwo zaspokaja potrzeby wewnętrzne Szwecji mimo niewielkiej powierzchni gruntów ornych i sadów, zajmujących 6,2% pow. kraju oraz użytków zielonych — 1,2% pow.; podstawą rolnictwa jest hodowla bydła (1,6 mln szt., 2004), gł. mlecznego (produkcja mleka od 1 krowy — 8,0 tys. kg) w południowej i środkowej Szwecji, trzody chlewnej na mięso (1,9 mln szt.), gł. na południu, owiec (450 tys.), gł. na Gotlandii i Olandii, oraz drobiu (7,4 mln); za kołem podbiegunowym hodowla reniferów (234 tys.). Uprawia się (gł. na południu): jęczmień, owies, pszenicę, buraki cukrowe, rzepak, żyto, ziemniaki; na południu także warzywnictwo i sadownictwo. Ważnym działem gospodarki jest nowocz. i racjonalne leśnictwo; lasy zajmują 66% pow. kraju; pozyskanie drewna, gł. w północnej i środkowej części kraju, wyniosło 67,3 hm3 (2,0% produkcji świat., 2003). Tradycyjnym zajęciem ludności w regionach nadmor. i nad jeziorami jest rybołówstwo (286,8 tys. t); na morzach Bałtyckim i Północnym poławia się gł. śledzia (66,8 tys. t, 2001); gł. porty rybackie: Göteborg, Kalmar, Visby."

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

      3. moim zdaniem kilka czynników , GULIwer 7/07/15 10:13
         - ich jest mało, zobacz sobie gęstość zaludnienia 1/10 polskiego niekiedy
         - klasa polityczna z innej póki
         - po wojnie znaleźli się po właściwej stronie żelaznej kurtyny, poza tym zniszczenia wojenne ich a nasze.
         - trochę inne podejście do życia po części dzięki w/w punktom

         I'm only noise on wires

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. miało być do Demo , Hitman 6/07/15 14:47
   ;// ech edycja..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. to ja też bardzo chętnie , Demo 6/07/15 21:13
      wejdę w taki układ. Pożyczę pełno kasiory a potem będę spłacał dalej się zadłużając. Karuzela się kręci, fajnie :)

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

.:Pozdrowienia:.

1. każda okazja do spekulacji jest dobra , marcool 6/07/15 16:51
   a już szczególnie taka głośna medialnie. Te wszystkie "Goldman Sachs'y" czują się w Polsce jak przestępcy okradający babcie metodą "na wnuczka/gazownię/coś tam". Czyli, wystarczy przyjść, powiedzieć głośno i z uśmiechem na twarzy "DZIEŃ DOBRY", wcisnąć jakąkolwiek historyjkę, po czym wynieść pół domu...

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. mapa podwyżek elektroniki zgodna z kursem dolara , digiter 6/07/15 19:53
   pokazuje do czego doprowadziła nas Grecja
   http://i.imgur.com/uf8PvQf.jpg

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

SSDD.

1. ale z tym unikaniem podatku , Demo 7/07/15 15:12
   to takie pozorne unikanie. Więcej podatku zostaje w kieszeni podatnika to więcej konsumuje, więc większa kasa w obrocie i większy VAT trafia do skarbu państwa. Dla rzadu o tyle to gorsze, że leci do wspólnego wora i trudniej budżet zaplanować ale zawartość wora nie powinna się zbytnio różnić od dużej ilości małych worków z różnych podatków. Mylę się?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. Re: , Kool@ 7/07/15 15:25
      [...]...więc większa kasa w obrocie i większy VAT[...]
      Pod jednym warunkiem - ten obrót musi być rejestrowany.

      ...

      1. bingo! , Kenny 7/07/15 19:00
         :))

         .:Pozdrowienia:.

2. Ja do dziś nie rozumiem ideii podatku od nieruchomości , blimek 7/07/15 19:41
   Kupujesz za własne pieniądze działkę na własność. Budujesz na niej za ciężkie pieniądze dom i jeszcze co jakiś czas musisz płacić od niego nie małe pieniądze??? WTF ? A w Bloku to już W ogóle jakaś paranoja. Kupujesz na własność mieszkania a później czynsz co miesiąc ? WTF ?
   Ludzie się przyzwyczaili i myślą, że tak musi być.
   Za komuny jak wieprzowina podrożały albo cukier to się pod samochody rzucali, W Armenii podnieśli i 14 procent cena prądu, zamieszki trwają już drugi dzień. U nas słuchają nas a potem kaszą za to płacić a my na końcu jeszcze dziękujemy...I
   

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. Słuchają nie , blimek 7/07/15 19:42
      Słuchają

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. Bo nikt nigdzy nie wytlumaczyl ci jak to wyglada , speed 7/07/15 21:19
      I dlatego nie rozumiesz . To dziala jak uklad naczyn polaczonych .
      To nie jest skomplikowane ale wymaga sopro czasu I ten ktory to tlumaczy musi wiedziec co mowi . To jest proste jak 'budowa cepa'
      W sobote bede w Winnipeg przez kilka dni , moge ci to pokazac I wytlumaczyc ,hotel ci zagwarantuje .
      1. Zdaje sobie sprawę, że z przelotem w te i wefte , blimek 8/07/15 09:32
         Zmieścił bym się w cenie nowego SGS6, lecz nie dla mnie 15 godzinne podróże samolotem (203 cm wzrostu i 140 kilo wagi). Poza tym wiza i paszport bo ja tylko po UE na dowód podróżuje.
         Dzięki.

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   3. dom OK, ale blok to coś nie teges... , Chrisu 7/07/15 22:24
      jeśli masz mieszkanie płacisz nie czynsz, a FUNDUSZ REMONTOWY, utrzymanie części wspólnej i wynagrodzenie zarządcy. Nie masz czynszu...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   4. Idea jest relatywnie prosta: , ptoki 9/07/15 12:45
      -Nieruchomość łatwo wycenić.
      -Nieruchomości nie daje sie łatwo ukryć.
      -Nieruchomość jest swego rodzaju synonimem twojej zamożności.
      
      -Podatek (w sumie pażdy) ma za zadanie sfinansować opieke "państwa" nad obywatelem i jego majatkiem.
      -Ten co ma wiekszy majatek potrzebuje tej ochrony bardziej niż ten co ma niewielką klitke.
      
      Taki podatek od nieruchomości to swego rodzaju polisa ubezpieczeniowa pokrywajaca uslugi policji, strazy pożarnej, budowy dróg, kanalizacji, itp.
      
      Taka jest idea. U nas czesto idea jest krzywa bo ta kasa zamiast na infrastrukture to idzie na emerytów (deficyt w zus) lub jakieś dziwne projekty.
      Ale idea jest dobra.
      1. a ja wciąż nie mogę znaleźć uzasadnienia dlaczego nie zostawić tylko VAT'u , Demo 11/07/15 09:21
         zdejmujemy kompletnie wszystkie obciążenia, podatki. Wzrasta konsumpcja i wpływy z VAT'u z których finansuje się potrzeby budżetowe. Dlaczego to by miało nie działać?

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

         1. W dobrze zmontowany systemie podatek powinien byc prosty ale i odpowiedni do , ptoki 11/07/15 12:24
            tego co mieszkańcy danego państwa czy osoby prowadzące na jego terenie biznes posiadają jak również co robią.
            
            I akurat VAT jest podatkiem od czynności.
            Mozna nie mieć nic w danym kraju (no, poza towarem) i robic dobry biznes. I tu VAT/obrotowy/dochodowy jest odpowiednim narzędziem do zebrania opłaty za funkcjonowanie państwa i jego usługi.
            
            Mozna nie robić nic w danym państwie ale nadal mieć dochody bo sie np. dzierżawi ziemie, budynki. I równiez powinno się za to zapłacić.
            
            Dlatego nie ma co się łudzić że da się oblecieć ten aspekt jednym podatkiem.
            
            Natomiast sensowny system podatkowy jest na tyle prosty i dobrze skonstruowany że zbiera tylko tyle ile państwu potrzeba i z tych ludzi którzy z tego państwa najwięcej korzystają.
            
            Oczywiście wprowadzenie podatków od powierzchni dachu czy utwardzonego podwórka albo opłaty klimatyczne czy podatek za posiadanie psa czy podatek od spadku to juz patologia.
            
            1. z tym utwardzonym podwórkiem to się nie zgodzę. , Chrisu 11/07/15 20:07
               Za coś takiego powinny głowy lecieć. Dlaczego teraz są nagłe podtopienia którychnie było 30 lat temu? Nie "bo globcio" tylko masz pewnie 100x tyle utwardzonych powierzchni jak tyle.
               IMO, albo masz kostkę ażurową i nie płacisz, albo masz beton i płacisz dużo.

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. Akurat to jest nie do końca zrozumiałe przez ludzi. , ptoki 11/07/15 20:38
                  Chodzi o to że ktoś za działanie kanalizacji płacić musi a kanalizacja kosztuje z grubsza proporcjonalnie do ilości wody jaką przesyła.
                  Jak ktos ma podwórko wpięte w kanalizację (jak i dach ) to po prostu więcej wody tam wpływa.
                  
                  I jak masz miasto które jest w sumie prawie w 95% zabetonowane to jednak koszty się robią i jakos je rozłozyć trzeba.
                  
                  A ludzie nie do końca rozumieją jak to działa. Z drugiej strony nie ma w małych miasteczkach żadnych akcji informacyjnych czy standardów które by zapewniły że deszczówka z podwórek poleci sobie spokojnie na pola czy ogólnie w ziemię...

            2. Przecież to czy masz biznes czy nie nie ma znaczenia. , Demo 12/07/15 22:17
               Chodzi o VAT jaki płacisz przy każdej konsumpcji dobra wszelakiego a nie jaki płacisz ze swoich firmowych obrotów.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. Ma znaczenie o tyle że biznes jest rodzajem majątku i korzysta z , ptoki 13/07/15 21:30
                  usług państwa w taki czy inny sposób.
                  
                  Inaczej wyjaśnię:
                  
                  Mamy niemca który w polsce trudni sie handlem. Kupuje w lublinie, sprzedaje w krakowie.
                  Nie ma tu majątku poza busem i towarem.
                  
                  Ten ludzik na tym co zarobi powinien zaplacic podatek.
                  To samo tyczy się hal marketowych czy samych marketów. Dlatego mamy ten podatek tylu vat/dochodowy/obrotowy.
                  
                  Państwo daje pewne mozliwości prowadzenia biznesu i za to nalezy podatek zapłacić.
                  
                  Oczywiście zupełnie inna kwestia jest to jak on jest odmierzany i na czym bazuje jego dokumentowanie.
                  
                  
                  Chyba że masz na mysli to że końcowo akurat VAT płaci klient jako zwykły szary ludzik.
                  To jest racja.
                  Dlatego wymieniłem poza VAT-em również dochodowy i obrotowy.
                  
                  To że u nas system podatkowy wali w małych jest oczywiste...

3. rere , lamarr 7/07/15 23:24
   "Podejrzewam ze takich baboli jest wiecej"
   Azaliż to nie Grecy uprawiali plastikowe drzewka oliwne? A dotowana przez Unię powierzchnia plantacji wynosiła więcej niż powierzchnia całej Grecji? :D
   ps. polską odpowiedzią na oliwki były orzechy włoskie...

   " Wieżę w twoj potencjal intelektualny "
   - aut. lokalny klaun

   1. hehe :) no szpece.. , MacLeod 8/07/15 11:32
      Tak czy siak, pozytywnie powiem ze Grecja to dla mnie najladniejszy kraj w Europie (z tych ktore znam), na pewno wroce tam jeszcze nie raz nie dwa (jak sie bedzie dalo:))

      SSDD.