Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » elliot_pl 13:54
 » Mademan 13:53
 » Liu CAs 13:52
 » ham_solo 13:52
 » Dexter 13:50
 » gigamiki 13:49
 » Menah 13:46
 » biEski 13:43
 » Dhoine 13:41
 » DYD 13:41
 » PaKu 13:38
 » ulan 13:37
 » JE Jacaw 13:34
 » pawcio 13:29
 » tuptun 13:29
 » Magnus 13:28
 » Kenny 13:26
 » kemilk 13:26
 » Qjanusz 13:19
 » rkowalcz 13:03

 Dzisiaj przeczytano
 41137 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[polityka] 500 PLN od Prezydenta , okobar 13/08/15 10:42
przepraszam padłem dziś....

właśnie koleżanka z pracy, zwolenniczka Dudy, powiedziała mi o jakimś wywiadzie prezydenta "dał Kopaczowej czas do końca roku, a jak nie dadzą po 500 złotych to on się wkurwi i pokaże im, i sam napisze projekt i spełni wtedy swoje obietnice"

sory ale prawie kawą się zalałem

wychodzi że Duda dopiero teraz zrozumiał że coś obiecywał na co nie ma pełnego wpływu

i hasło - jak PO nie zrobi tego co ja chcę, to się obrażę i sam zrobię to co ludziom obiecałem....
humor od rana mi poprawił :)

ps. akurat jakby było te 500 PLN to bym się ucieszył - i o znacznie bardziej niż z tego o frankowiczach - kredytu we frankach nie mam bo nie chciałem, a dwoje dzieci mam (bo chciałem) :P

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

  1. ziew , Okota 13/08/15 10:44
    wyborczy ziew.

    Dyslektyka błąd nie pyka...
    RTS wszechczasów:
    Supreme Commander

    1. fakt ziew , okobar 13/08/15 10:47
      ale polscy politycy są rozbrajający, bez różnicy z prawa czy lewa...

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

  2. Hehe, trochę z tymi dziećmi to można odwrócić... , Dexter 13/08/15 11:18
    Chciałeś dzieci? Znaczy, że Cię stać. Nie dostaniesz 500 PLN ;-P

    Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
    Odpowiedzi oleję.
    THX!

    1. najchętniej wprowadziłbym podatek , okobar 13/08/15 11:21
      swoistą wersję bykowego
      płaciliby bezdzietni, kobiety i mężczyźni, nie ważne w małżeństwach czy nie :P
      powiedzmy 1% więcej przy dochodowym

      i bez zwolnień :P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. jak uzasadniasz bykowe? , Demo 13/08/15 11:29
        123

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. brakiem przyszłych , okobar 13/08/15 11:44
          podatników :P jeśli moje dzieci maja utrzymywac kogoś, kto nie chce mieć dzieci itp.
          zresztą widziałeś kiedykolwiek żeby jakikolwiek podatek w Polsce został w pełni uzasadniony? :)

          AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
          GF 7600 GS, M2N4 SLI
          Win XP SP3

          1. czyli rozumiem, że zwolnisz bykowców , Demo 13/08/15 11:48
            ze składki emerytalnej?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. nie , okobar 13/08/15 11:57
              :1223

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

              1. no to skoro dokładają do systemu , Demo 13/08/15 11:58
                dlaczego nie mieliby być jego beneficjentem?

                napisalbym swoj config,ale sie nie
                zmiescil:(

                1. z tego co wiem , okobar 13/08/15 12:02
                  to wszyscy dokładają :P nie ma więc podstaw do zwolnienia :P

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                  1. wszyscy dokładają , Demo 13/08/15 12:06
                    więc wszyscy korzystają. Jeśli chcesz kogoś dodatkowo obciążyć to daj mu dodatkowe przywileje.

                    Śmieszy mnie rozumowanie, że "Twoje dzieci nie zarobią na cudze emerytury". No nikt się z nas nie prosił o taki system. Oddajcie mi moją składkę i sam się zatroszczę o emeryturę, nie ma problemu.

                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                    zmiescil:(

                    1. wszyscy dokładają , okobar 13/08/15 12:09
                      nikt nie skorzysta :P

                      za bardzo na serio to bierzesz - ja tylko wskazuję pomysły, nad jakimi debatowały pewne ekonomiczne głowy ostatnio w Krynicy - w związku problemami budżetowymi i demograficznymi :P

                      ale pomysł mi się podoba - nie masz dzieci - płać dodatkowo :P

                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                      Win XP SP3

                      1. masz dzieci, płać dodatkowo , Demo 13/08/15 12:09
                        są większym obciążeniem dla systemu edukacji, zdrowia. Fajnie?

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. już płacę , okobar 13/08/15 12:10
                          dodatkowo :P

                          AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                          GF 7600 GS, M2N4 SLI
                          Win XP SP3

                          1. co płacisz dodatkowo? , Demo 13/08/15 12:17
                            123

                            napisalbym swoj config,ale sie nie
                            zmiescil:(

                            1. a to , okobar 13/08/15 12:24
                              http://pieniadze.gazeta.pl/...iemalo___Laczna.html
                              http://pieniadze.gazeta.pl/...cka_na_co_dzien.html

                              ludzie bez dzieci nie muszą tego wydawać, nie płaca od tego VATu itp.... nie zapełniają szkół, przez co nauczyciele muszą się zwalniać, szkoły zamykać, wydawnictwa edukacyjne zwijać i na rynek trafia masa bezrobotnych... a to tylko edukacja :P
                              wyludniają się miasta i wsie, następują zwolnienia w administracji i sektorze bezpieczeństwa, mniej kupujących dokupuje handlowcom i rolnikom
                              nudżet leci na łeb na szyję, kryzys Panie.... po 40 latach Polska zostaje zamknięta i wystawiona na wyprzedaży!

                              i to wszystko przez to że ludzie zamiast dzieci wolą sobie poleżeć w domku albo pobiegać na siłownię :P
                              elyty :P

                              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                              GF 7600 GS, M2N4 SLI
                              Win XP SP3

                              1. 123 , okobar 13/08/15 12:25
                                http://poradnikinwestowania.pl/...cko-infografika/

                                http://www.forbes.pl/...e,artykuly,195287,1,1.html

                                AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                Win XP SP3

                              2. przecież to bzdura , Demo 13/08/15 12:27
                                Ty kupujesz pieluchy a ktoś bilety do kina. Z tego i z tego VAT leci, to i to rozkręca jakąś gałąź gospodarki. Nie płacisz nic extra.

                                napisalbym swoj config,ale sie nie
                                zmiescil:(

                                1. ano płacę , okobar 13/08/15 12:29
                                  bo z twojego kupowania biletów nic długoterminowo nie będzie
                                  a ja kupuję pieluchy, dzięki czemu będę musiał kupować więcej biletów a potem ten ktoś jako dorosły zacznie dokładać na twoją emeryturę

                                  czyli to wszystko dzięki moim pieluchom
                                  a co jest dzięki twoim biletom? :P

                                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                  Win XP SP3

                                  1. nie odwracaj kota ogonem , Demo 13/08/15 12:36
                                    bo nadal nie płacisz nic extra. Jak weźmiemy 2 osoby z dzieckiem i bez, z podobnymi dochodami, to Ty wydasz na extra bilet dla szkraba a byk pójdzie 2x częściej do kina. Spożytkuje tą kasę inaczej ale jej nie zje przecież. Wróci ona do obrotu.

                                    Byk może nie pozostawi po sobie konsumenta ale odchodząc zostawi swój majątek komuś kto z niego skorzysta (wzrost konsumpcji- kto wie, może dzięki temu postara się o kolejne dziecko) lub totalnie go przepieprzy na kox, dziwki i lasery (wzrost konsumpcji- wpływy do budżetu).

                                    Tak czy tak, nie płacisz nic extra. Po prostu inaczej dystrybuujesz swoje dobra niż gdybyś nie miał dzieci.

                                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                                    zmiescil:(

                                    1. płace , okobar 13/08/15 12:46
                                      bo zamiast 2 biletów (żona i ja) muszę kupować 4 - dzieciaki też chcą iść :P i cholerny popcorn dla nich :P


                                      a na serio - jeden z ekonomistów od Smitha zażartował, że skoro polskiemu państwu tak ciężko zrobić zachętę dla ludzi aby posiadali dzieci, to moze łatwiej im wyjdzie zabrać się od drugiej strony
                                      zamiast zachęty karać tych co nie mają

                                      tak jak z autami - zamiast dopłacać do zakupu nowych rząd myślał nad karaniem dodatkowymi opłatami właścicieli starych aut :P


                                      ja osobiście jestem daleki od stosowania "bykowego" - obawiam się niestety że każdy rząd chcący prowadzić politykę budżetową w kolejnych 10 leciach zacznie nam sięgać i w ten sposób do porfeli

                                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                      Win XP SP3

                                      1. Przez takich jak Ty , Remek 13/08/15 13:59
                                        nie chodzę do kina... żrą ten śmierdzący popcorn, glamią, hałasują. Powinien być zakaz.

                                        1. spoko, jestem za , okobar 13/08/15 14:06
                                          nie jadam popkornu :P

                                          AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                          GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                          Win XP SP3

                                          1. tylko , Demo 13/08/15 14:19
                                            chipsy :P

                                            napisalbym swoj config,ale sie nie
                                            zmiescil:(

                                            1. też nie , okobar 13/08/15 14:22
                                              lekarz zabronił :(

                                              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                              GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                              Win XP SP3

                                          2. Ale dzieci i żona jedzą , Remek 13/08/15 14:27
                                            :)))

                                            1. żona nie , okobar 13/08/15 14:41
                                              bo się zdrowo odżywia :P
                                              a co do dzieci - synowi ostatnio posmakował (jak dorwę babcię to jej powiem co myślę o dawaniu popkornu 5 latkowi)..
                                              a roczna córa ma jeszcze takie zachcianki daleko przed sobą... :P

                                              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                              GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                              Win XP SP3

                                              1. OMG , Tig3r 14/08/15 23:53
                                                te wcięcia już mi się nie mieszczą na ekranie!1one

                                  2. a z Twoich dzieci , bajbusek 13/08/15 12:42
                                    równie dobrze mogą wyrosnąć mordercy albo zboczeńcy ... poza tym płacę takie podatki jakie Ty ze swoimi dziećmi razem w życiu nie zobaczycie na oczy jako pensji :}

                                    Ja proponuję podatek od głupoty ... mielibyśmy najwyższe podatki na świecie.

                                    1. moga też gorzej , okobar 13/08/15 12:47
                                      księża, komornicy albo politycy :P

                                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                      Win XP SP3

                              3. czyli skoro , faf 13/08/15 12:37
                                przez bachory nie stać cię na siłkę to my się mamy dorzucić ?

                                1. sprawiedliwość społeczna , okobar 13/08/15 12:49
                                  nie ?:P
                                  w stylu ja nie mam ty masz, to dawaj (rządzący o podatkach)
                                  lub
                                  ja nie mam ty masz to ci niech zabiorą (standard mentalny)

                                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                  Win XP SP3

                                  1. powiem po kargulowemu , faf 13/08/15 13:16
                                    tu jest moja miedza, tu moja kosa - wara z paluchami od mojego

                                    zacząłeś trochę poważniejszą dyskusję ale zaczynasz trolować
                                    jeśli wprowadzą bykowe to ode mnie figę zobaczysz - naprawdę w tym kraju zaczyna mnie trzymać tylko grawitacja - nie mam kredytów, zobowiązań a zdanie o narodzie mam jak Piłsudzki

                                    1. jaką , okobar 13/08/15 13:27
                                      poważną dyskusję? mam 30 stopni w pracy i muszę siedzieć....
                                      na dyskusje w kraju nie ma ani miejsca ani czasu - politykę robią u nas tylko politycy szczebla centralnego, w każdej partii jest ich tak ze 50.... cała reszta tylko przyklaskuje i nie jest ważne czy to prawica, centrum czy lewica

                                      nasza dyskusja nie ma kompletnie znaczenia, tak samo jak projekty obywatelskie czy nawet wybory

                                      mamy demokrację kadłubkową, przedstawicielską, z systemem proporcjonalnym - a w nim zawsze chodzi o stołek
                                      z JOWami zresztą będzie to samo, tylko bardziej zabetonowanie - bo wyborcy są durniami w swojej masie, a oznacza to, ze będą głosować na szyld partii, nie na konkretnego człowieka czy na program (z drugiej strony wolę JOWy - tam przynajmniej personalnie mogę wskazać winnego sytuacji...)

                                      naszła mnie po prostu taka myśl o bykowym - po przeczytaniu streszczenia z Krynicy i materiałów poruszanych w ostatnim roku w Berlinie i w parlamencie europejskim....

                                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                      Win XP SP3

              2. czyli skoro , faf 13/08/15 12:39
                ktoś jest bezpłodny a leczenie bezpłodności nie jest refundowane to bykowe jest podatkiem czy karą ?

                to może od razu bezpłodnych i z chorobami dziedzicznymi od razu do gazu bo to skurczybyki nieproduktywne społecznie ?

                1. nie rzucaj , okobar 13/08/15 12:42
                  takiego hasła, bo jeszcze jacyś rządzący podchwycą :P

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                2. Adoptować może przecież. , ptoki 13/08/15 12:48
                  Konstruktywnie trzeba podchodzić do życia...
                  ;)

                  1. o włąśnie , okobar 13/08/15 12:49
                    :P123

                    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                    GF 7600 GS, M2N4 SLI
                    Win XP SP3

                  2. do tego musi istnieć , Demo 13/08/15 13:00
                    sensowne prawo adopcyjne i procedury które nie trwają kilka lat.

                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                    zmiescil:(

                    1. w Polsce? , okobar 13/08/15 13:05
                      nic nie musi :P

                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                      Win XP SP3

                  3. singiel i adopcja ? wolne żarty , faf 13/08/15 13:09
                    bezpłodność jest zresztą podstawą do unieważnienia małżeństwa

                    może opodatkować tych co mają rodziców na emeryturach ? przecież to jawny dochód - nie muszą wydawać na opiekunkę i przedszkole



                    1. chyba w prawie kościelnym , okobar 13/08/15 13:11
                      bo w cywilnym też?

                      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                      GF 7600 GS, M2N4 SLI
                      Win XP SP3

                    2. Single tez adoptują. , ptoki 13/08/15 13:37
                      Ale w telewizorni o tym sie nie gada.

                      Ogólnie procedury adopcyjne są kiepskie.
                      Cały ten urzędniczy system jest niewydolny.

            2. Biorąc pod uwage że ta składka nie idzie na ich emeryture to akurat , ptoki 13/08/15 12:00
              jedno z drugim nie jest związane.

              Aktualne pokolenie dostaje w tyłek potrójnie:
              -Musi utrzymywac dzieci
              -musi utrzymywac emerytów
              -musi oszczędzać na swoją emeryturę

              Poprzednie pokolenia i miejmy nadzieję nastepne będą musiały miec tylko dwa lub jedno z tych obciążeń.

              Ktos kto dziś wyzbywa się dzieci nie dość że "zyskuje" jedno z tych obciążeń to jeszcze nie dostarcza pracujących w przyszłości.

              ZUS/emerytury trzeba było rozwiązywac od lat 90tych.
              Posprzedawac panstwowe firmy i kase wrzucic w fundusze i z tych funduszy wyplacac kase emerytom w zalezności od tego ile przepracowali w PRL.
              Sprywatyzowane firmy pooznaczać i podatki placone przez nie tez na ten sam fundusz przesylac.

              To sprawilo by ze to co bylo majatkiem prl wypracowanym przez starszych pracowal by dla nich.

              Reszta miala by spokojny start na swoim.

              Ale zamienilismy socjalizm na socjalizm pomieszany z bezmózgim kapitalizmem bez wolnego rynku i jest co jest...

              1. ano , okobar 13/08/15 12:03
                fakt :P

                AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                GF 7600 GS, M2N4 SLI
                Win XP SP3

          2. ... , Never 13/08/15 11:53
            co z tymi których nie stać na dzieci lub nie mogą ich mieć?

            1. nic , okobar 13/08/15 11:57
              trzeba płacić :)

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

              1. a jeśli ktoś ma tylko jedno dziecko ? , Nebuchadnezzar 13/08/15 12:19
                bo przecież jedno dziecko będzie płaciło mniej podatków i składek niż np. troje dzieci
                Co myśl socjalistyczna mówi na taki przypadek?

                dupa na stołku, morda przy korycie...

                1. nie mam pojęcia , okobar 13/08/15 12:26
                  W Krynicy obradowali prawicowi ekonomiści - :P

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

  3. szlag mnie trafia jak słyszę coś takiego... , Chrisu 13/08/15 12:09
    Jak już to powinien być np podatek dochodowy pomniejszony o 10% na pierwsze dziecko, 8 na drugie i 6% na każde kolejne - do np 55%, a nie dawanie kasy dzieciorobom, którzy tę kasę wydadzą na wódę, a nie na to żeby ich dzieciom było lepiej.
    Jak mają dostać 1200 na rękę, to będą woleli 2 dzieci zrobić, bo i tak na tym lepiej wyjdą.
    W ten sposób tylko powiększy się patologia i tyle, a ten co uczciwie i ciężko pracuje znów dostanie po mordzie...

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. co chcesz , okobar 13/08/15 12:11
      hasło wyborcze jak hasło wyborcze, ludzie dali się znów nabrać :P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. niektórzy , GULIwer 13/08/15 13:44
        głosowali na mniejsze zło. Nawet moja matka co od zawsze głosował an lewicę zagłosowała w I turze na Dudę. Sporo osób po tym co Komorowski wyczyniał wolało wybrać niewiadomą niż go ponownie na fotel prezydenta

        I'm only noise on wires

        1. co jest zrozumiałe , okobar 13/08/15 13:47
          ja na szczęście juz nie głosuję na mniejsze zło - jeśli nie ma mojego kandydata to skreślam wszystko jak leci :P

          AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
          GF 7600 GS, M2N4 SLI
          Win XP SP3

          1. przecież wtedy zwiększasz , Demo 13/08/15 13:49
            szanse większego zła :)

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

          2. No niestety , Remek 13/08/15 14:02
            Kononowicz nie startował....

            1. oj tam , okobar 13/08/15 14:05
              ja nie z tych.. w pierwszej turze głosowałem na swojego
              a w drugiej skreśliłem obydwu

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

    2. dokładnie , marcool 13/08/15 12:29
      żadnej kasy na rękę, rzeczy, żywność zresztą też nie, bo oni wszystko sprzedają na alko.

      Tak jak mówisz - ulga w podatku, albo np. dodatkowa kwota wolna od podatku na każde dziecko.

      1. ktos sprzeda a ktos nie sprzeda , komisarz 13/08/15 15:00
        nei sadze, ze wiekszosc dizeci w biednych rodzinach nie je i chodzi nago, bo rodzice wszystko przepijaja. Margines nie powinien decydowac o rozzwiazaniach dla caloksztaltu.

        Komisarz Ryba

        1. ale nie zaprzeczysz chyba , Demo 13/08/15 16:52
          że dawanie kasy za nic tylko pogłębi patologię (no bo po co pracować, skoro dają). Dawanie marchewki w formie ulgi- zarób sobie i zatrzymaj wszystko (do pewnej kwoty) wyrobi w leniach choć minimum społecznie pozytywnych odruchów.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

    3. Biorąc pod uwage że żadna z opcji politycznych (ani lewi ani mniej lewi ani "centrowi" , ptoki 13/08/15 12:36
      ani nawet "ludowi") nie próbują w ten sposób mysleć to ja dla tego kraju przyszłości nie widzę.

      Znikniemy jak aztekowie. Przyjdą inni bardziej zaradni...

    4. to glosuj , endern 13/08/15 13:18
      na prawice a nie lewice :D

      Postulat lewicowy partii lewicowej skierowany do jej elektoratu(tych co chca dostac na lape, bo maja tak malo ze im ulga w podatku niewiele daje)

      To tak jakby sie złościć na lewicę ze jest lewica :D

      1. Czyli , rurecznik 13/08/15 21:33
        na kogo?

  4. hahaha dobre , sew123 13/08/15 12:36
    to ktos poza tymi co wybrali tego usmiechnietego buraka na prezydenta w te jego obietnice wierzył ??!!
    LOL

    co najwyzej da wiecej tym w czarnych sukienkach

    Nine Inch Nails to jest TO :)
    iRacing Driver :)

    1. rotfl , endern 13/08/15 13:04
      lolek z ciebie niezly :D

    2. Ja uwierzyłem. , waldisobon 13/08/15 18:09
      Ale widzę, że gość zrobił wszystkich w ch...

      Plus dla niego, że szybko się odkrywa.

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

    3. ja i tak wolalem Walese , RusH 14/08/15 05:48
      obiecywal okragle 100milionow a nie jakies ochlapy dla pisowskich nizin spolecznych

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

  5. ze niby udajesz takiego naiwnego , komisarz 13/08/15 14:42
    i ja mam sie z tej wypowiedzi smiac czy ci wspolczoc? Oczywiscie, ze Duda sam nie moze da 500zl na dziecko i oczywiscie, ze o tym wiedzial. I oczywiscie, ze ty o tym wiedziales przed wyborami.

    Skad wiec ten post? Chcesz 500zl to musisz wybrac parlament ktory ma postulaty kompatybilne z postulatami Dudy.


    Co do kosztow utrzymania dziecka sprawa jest dosc oczywista. Zreszta, w wielu przypadkach chodzi tu o czas a nie o konkretne pieniadze.

    Jak czytam post np. forumowego bykowca chrisa_dg to chce mi sie smiac z tej naiwnosci i srajnego niezrozumienia sytuacji. Otoz jak chcesz miec dzieci i chcesz je nalezycie wychowac -> posiecic im jak najwiecej czasu, to wiele lepiej latnych posad jest po prostu nie dla ciebie. Odpada praca po 12h, odpoada praca wymagaca podrozowania, dratycznie spada mobilnosc (pzeniesc sie do innego miasta samemu, a zrobic to z zona i dziecmi to JEST zupelnie inna skala problemu). Nie ma co porownywac. A wydaytki to nie tylko jedzenie ale i np. wieksze mieszkanie i wiekszy samochod, a to juz konkrety, a nie jakis popkorn w kinie.

    Stad bajdurzenie o obnizkach stawki podatkow jest smieszne. Bo z tego beda jakies grosze. Moim zdaniem duzo lepsze bylby np. rodzinne roliczenie podatkowe - na kazdego czlonka rodziny przysluguje kwota wolna od podatku i to znaczna a nie to co dzis.

    Po drugie patologia to jest 30letni kawaler gracz komputerowy a nie rodzina z dziecmi, nawet, jezeli jest biedna. Bieda to nie jest kryterium patologii. dzieci z biednych czy wielodzietnych rodzin daja sobie rade nierzadko lepiej niz jedynaki z bogatmymi rodzinami, a na pewno maja trzezwiejsze spojrzenie na realne a nie wydumane problemy.

    A po trzecie torpedowanie kazdego pomyslu pytaniami- a co z 0,5% ludzi ktorzy nie maja serdecznego palca u lewej reki - jest przykre i wskazuje na niezdolnosc rzeczowej dyskusji. Takie pitolenie o szopenie. OK - ktos tam jest bezplodny. No i co? Czy to znaczy, ze ma dzieci i ponosi koszty i czas zwiazany z wychowaniem dzieci? Nie. wiec np. niech placi to bykowe. jak ktos slusznie zauwazyl, mozna adoptowac i jest to realna opcja. Jezeli komus zalezy. Z tym, ze osobiscie za kolejnymi podatkami nie jestem, tylko za maksymalnymi ulgami dla tych, ktorzy maja dzieci. Np. dla siebie. W ogolnym rozrachunku wychodzi podobnie, bo posiadajacy dzieci placa mniej podatkow, ale jak widzac nawet po tym watku, wielu mysli ze jest to jakas roznica.

    Komisarz Ryba

    1. dodam jeszcze , komisarz 13/08/15 14:48
      dla nieruzumiejacych dlaczego dzieci sa wazne (chociaz nie chce wierzyc, ze po tylu debatach o systemie emerytalnych jeszcze ktos tego nie zauwazyl), ze obecnie plaone skladki ida na obecnych emerytow. Wiec naiwna gadka, ze niby ktos teraz placi skladki wiec oczekuje emerytury, swiadczy o indolencji takiego rozmowcy. Otoz oczekiwac mozesz cosbie czego chcesz, ale tak to nie dziala. Nie placisz skladek na swoja emeryture. Wiec potrzeba kogos, kto te skladki zaplaci w przyszlosci, kiedy dostaniesz swoja emeryture, o ile oczywiscie dozyjesz. I tym kims beda czyjes dzieci. Lub imigranci (oczywiscie to tez czyjes dzieci). Wiec warto wspierac ludzi ktorzy dzieci maja - czasu poswieconego na nocne lulanie czy przebieranie pampersow i tak nikt nie zrekomprensuje (oprocz oczywiscie radosci z posiadania dziecka), wiec niech to bedzie kasa, zeby przynajmniej byly warunki do posiadania dzieci.

      I jeszcze co do patologii - rozmnazanie jest podstawowa funkcja organizmow zywaych. Patologia nie jest rozmnazanie, a swiadomy wybor braku potomstwa.

      Komisarz Ryba

      1. komisarz masz racje , sew123 13/08/15 15:07
        dodam ze sam bym chetnie przytulił te kase na dzieci - mam 2kę ( 4 i 8 lat)
        Nie bede sie wypowiadal co do sensu i checi posiadania dzieci bo to inny temat.
        Tu chodzi o pierdolone kłamstwa osoby, ktora teraz jest naszym prezydentem - i nie twierdze ze poprzedni nie kłamał :)
        Poniżej cytacik ( wypowiedz rysia z dziś) :

        "Andrzej Duda w wywiadzie dla "Faktu" zwrócił się z apelem do rządu ws. planu dopłaty 500 zł na każde dziecko w rodzinach najbiedniejszych, a także na kolejne dzieci, poczynając od drugiego w rodzinach o średnim dochodzie.

        - Trzeba przyjąć kryteria dochodowe, stworzyć system realizacji. Jedną rzecz chcę z całą mocą zadeklarować: jeżeli rząd do tego nie przystąpi i nie będzie się na ten program zgadzał, a jasnej deklaracji podjęcia szybkich prac nad tą sprawą nie będzie do końca tego roku, to ja osobiście przystąpię do przygotowania projektu ustawy - zapowiedział prezydent.

        Jak skomentował Ryszard Czarnecki z PiS, to co czytamy w wywiadzie, to tylko dowód na wielkie miłosierdzie prezydenta Dudy.

        - Prezydent Duda jako człowiek dobry, szlachetny, miłosierny chce, aby rząd się wykazał po prostu. Rząd ma wielką szansę historyczną, żeby się wykazać - powiedział.

        Zaapelował, żeby rząd skorzystał z szansy, którą mu "oferuje jak na tacy" prezydent Andrzej Duda. "

        No to przeciez az rece opadają....

        Nine Inch Nails to jest TO :)
        iRacing Driver :)

        1. wybory sa chyba w pazdzierniku , komisarz 13/08/15 15:38
          czyli przed koncem roku. Mysle, ze potencjalny rzad PiS te 500zl da, a prezydent podpisze. Natomiast PO dzis mowi, ze nie da i tu im wyjatkowo wierze. Kampanii ciag dalszy.

          Natomiast co do wydzwieku tej wypowiedzi to roznie mozna to odbierac. teraz przeciez musi byc konflikt miedzy rzadem a Duda. Duda sam obetnic nie zrealizuje i to bylo raczej jasne. Mozna bylo sie oburzac przed wyborami, mozna znowu na to samo, ale mozna tez wybrac partie ktor go wstawila jezeli faktycznie chce sie realizacji jego obietnic.

          Mi obnizka wieku srednio sie podoba, ale 500zl uwazam za dobry pomysl bo to realna ulga (ew. inny ppieniezny sposob pomocy). Przeciez to nic innego niz zasilek rodziinny ktory juz jest obecny. W kazdym kraju dostaje sie nieco pieniedzy na dzieci, np 130 euro w Irlandii. Wszedzie sie datylko u nas nic sie nie da.

          Komisarz Ryba

          1. a ja to nawet pojde , sew123 13/08/15 15:43
            i sobie na pisowca jakiegos zaglosuje :)
            Niech sobie wygrają - i zobaczymy co bedzie wtedy :D :D

            Nine Inch Nails to jest TO :)
            iRacing Driver :)

            1. to jest zachowanie typu... , ili@s 15/08/15 19:20
              odmroze sobie uszy na zlosc rodzicom

      2. polemizowałbym , Hitman 13/08/15 15:52
        że płacenie na cudze dzieci, leczenie i edukacje oraz późniejszą emigrację sprawi, że moja emerytura będzie lepsza..

        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.

        1. emigracje masz teraz , komisarz 13/08/15 15:59
          i jednym z waznych powodow emigracji jest brak pieniedzy na zalozenie rodziny lub wychowanie dzieci. Mozna nic nie robic, a mozna sprobowac cos zrobic.

          W Polsce 500zl to nie tak malo, zreszta za granica nie daja specjalnie wiecej, koszta wieksze, wielu potencjalnych emigrantow zastanowi sie 2 razy zanim podejmie decyzje o wyjezdzie, bo oplacalnosc takiej wyprawy znaczaco spadnie.

          Komisarz Ryba

          1. nie znam nikogo , Hitman 13/08/15 16:16
            kto by sie zdecydował na dziecko w zamian za 500zł - i kto niby zamieni minimum 1200-1500euro miesięcznie pensji na Polską średnią i socjal na dziecko... ?

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. to przecież nie chodzi o to, że , Wedrowiec 13/08/15 16:20
              osoby w ogóle nie myślące o dziecku zaczną się mnożyć jak króliki. Tylko może być to czynnik przeważający - dla osoby która się nad dzieckiem zastanawia ale czegoś jednak brakuje, obawy o stabilność finansową są za duże. I dla wielu osób będzie to całkiem spora kasa. Znam pary które utrzymują się za 2-3K miesięcznie. Dołożenie "pincet" zwiększa ich dochody o te 15-25% a ilość kasy która zostaje po opłatach - podwaja.

              "Widziałem podręczniki
              Gdzie jest czarno na białym
              Że jesteście po**bani"

              1. 2570 netto , okobar 13/08/15 17:31
                Miesięcznie to moja wyplata. Za to utrzymuję 4 osoby: dwoje dzieci i żonę na wychowawczym... (brak żłobków w gminie a prywatny kosztuje ponad 1200 miesięcznie) no i siebie.... 😃

                AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                GF 7600 GS, M2N4 SLI
                Win XP SP3

                1. w tym , okobar 13/08/15 17:50
                  Jest dodatek specjalisty i tzw. Wysluga lat... Bez tego byloby netto poniżej 1950

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                2. i o ile pamiętam , Demo 13/08/15 18:02
                  jeszcze dom z tego budujesz?

                  JAK?!

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. szczaw i mirabelki , komisarz 13/08/15 18:26
                    ...

                    Komisarz Ryba

                  2. juz wybudowałem , okobar 13/08/15 18:30
                    300000 pln na 30 lat... :)

                    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                    GF 7600 GS, M2N4 SLI
                    Win XP SP3

                    1. to rata wynosi pewnie połowę , Demo 13/08/15 18:40
                      Waszych dochodów. Czyli co...łapówy bierzesz :)?

                      napisalbym swoj config,ale sie nie
                      zmiescil:(

                      1. rata , okobar 13/08/15 19:10
                        950 pln... Ratę pokrywa dodatkowy dochód... Wiec na szczęście nie muszę się nią przejmować... A lapowek nie biorę bo nikt mi nie daje....

                        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                        GF 7600 GS, M2N4 SLI
                        Win XP SP3

                        1. czegoś nam nie mówisz , Hitman 13/08/15 19:56
                          jakim cudem masz taką ratę?
                          http://planhipoteczny.pl/.../0/400/360/equal#wynik

                          Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                          jest niemożliwe. W praktyce robi to
                          każdy z nas.

                          1. tyle mam wyliczone i pobierane co miesiac przez PKO BP :P , okobar 13/08/15 20:18
                            jeśli to mało, to mnie cieszy
                            według mnie to duzo :P

                            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                            GF 7600 GS, M2N4 SLI
                            Win XP SP3

                      2. a poza tym , okobar 13/08/15 19:13
                        Zona dopiero zaczęła wychowawczy... Wczesniej miała te 2.2 k pln brutto :)

                        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                        GF 7600 GS, M2N4 SLI
                        Win XP SP3

                        1. aaaa no i tak to się dzieje , Demo 13/08/15 21:32
                          że niby 2.5 netto, ale tak naprawdę to jeszcze są inne źródełka itd. :P

                          napisalbym swoj config,ale sie nie
                          zmiescil:(

                          1. ma szczescie , okobar 14/08/15 00:24
                            Jest dodatkowy dochód akurat na ratę... Inaczej nie bralbym kredytu

                            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                            GF 7600 GS, M2N4 SLI
                            Win XP SP3

            2. Tak jak wedrowiec napisał. Ludzie którzy dziś mogą odłożyć 500PLN i na dziecko sie nie , ptoki 13/08/15 16:42
              decydują moga wykalkulować że im sie kolejne dziecko uda utrzymać jak dostana kolejne 500PLN lub im tych pieniedzy US nie zabierze.

              Ale IMHO to jest zwykła kiełbasa wyborcza bo gdyby chcieli to by ulgi na VAT na dziecięce przybory wywalczyli.
              A skoro nie wywalczyli to znaczy ze im los naszej demografii lezy kalafiorem.

              I to tyle na ten temat, reszta to zasłona dymna.

              1. i ile taka ulga by wyniosla? , komisarz 13/08/15 16:49
                ... A na wyjscie z dzicmi do zoo tez mialbys ulge VAT? A jak jestes ubogi i kupujesz albo dostajesz ubranka to ulgi nie dostaniesz, chociaz akurat najbardziej potrzebujesz. Ulga niczego nie rozwiazuje.

                Komisarz Ryba

                1. Rozwiązuje mase rzeczy. Chocby to że nagle pierdoły dla dzieci są o 1/4 tańsze! , ptoki 13/08/15 19:00
                  To sprawia że bogaci kupuja lepsze graty i moga je w lepszym stanie oddać biednym.

                  A jak ci bogatsi kupia szmelc to wywala na śmieci i biedny nie dostanie nic.

                  Dodatkowo jak rząd chce poprzeć demografie ale vatu nie opusci to znaczy że nie chce niczego popierać i tylko tak sobie pieprzy trzy po trzy.

                  becikowe 1000pln.
                  A na vat można w roku zaoszczędzić tyle samo lub więcej.
                  Same pieluchy (2-10 sztuk dziennie) to wydatek na poziomie (pi*oko 0,50 PLN/pielucha) 1-5 PLN dziennie. w rok to daje 350-1500PLN. Oddając te 8% vat (zakladamy jednorazówki) rodzic traci 30-150PLN rocznie. Więc do tego tysiąca becikowego dobija szybko, w rok...


                  1. sorki, ale wymyslasz farmazony , komisarz 13/08/15 23:08
                    o bogatych kupujacych szmelc co to sie rozlatuje i nikt nic nie sprzedaje.

                    laskawie zauwaz, ze obecnie nie ma tej ulgi. I jakos uzywane reczy w dobrym stanie mozna kupic. i to bez problemu.

                    Komisarz Ryba

                    1. Nie czytasz. No i masz tendencję do patrzenia na społeczeństwo , ptoki 14/08/15 14:36
                      jako zbudowane z biedaków i bogaczy bez niczego pośrodku.

                      To tyle bo masz swoje zdanie i nawet nie raczysz czytac co sie do ciebie pisze.

                2. ulga ma motywować , Demo 13/08/15 19:06
                  normalnych ludzi, ułatwiać podjęcie decyzji o posiadaniu dziecka lub nawet zostaniu w kraju. Dawanie za nic to produkcja dzieci w rodzinach patologicznych. Ale jeśli uważasz inaczej, to proszę bardzo. Zacznij dawać na dzieci w swoim otoczeniu. Nikt Ci nie broni przecież.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. ulga ma przynosic ulge , komisarz 13/08/15 19:17
                    jakos nie widze w jaki sposob obnizka watu na ubranka pomoze potrzebujacym, ktorzy kupuja uzywane na allegro, zbieraja po rodzinie, znajomych lub w ciuchlandach. Jak wymyslisz ulge ktora pomoze najbiedniejszym o daj znac.

                    Komisarz Ryba

                    1. tańsze ciuchy , Demo 13/08/15 21:34
                      i inne artykuły dla dzieci = dużo tańsze rzeczy z rynku wtórnego. Ulga od dochodowego = więcej kasy w kieszeni.

                      Nie chcę nikomu życia ustawiać, ale jeśli ktoś ma trudności z przeżyciem do pierwszego to zwyczajnie nie powinien się pakować w dzieci. To, że się chce niestety nie wystarczy.

                      napisalbym swoj config,ale sie nie
                      zmiescil:(

                      1. teoretyzujesz, a w praktyce , komisarz 13/08/15 21:41
                        obnizka VAT to powiedzmy 15% nizsze ceny na ubranka. NIby, bo zakladasz, ze sprzedawcy nie wchlona czesci obnizki. Uzywane ubranka sa bardzo tanie. rzuc okiem na allegro. moze 2zl na sztuce taka obnizka zapewni.

                        Po drugie taka 'ulga' daje najwiecej bogatszym, ktorych stac na nowe ubranka w sklepie. Czyli mija sie z celem. Dajesz bogatszym powiedzmy 20zl na ubraku, to przeklada sie na 2zl ulgi na allegro - i to przepraszam ma byc efektywna ulga?

                        Natomiast co do tego, ze biedni nie powinni miec dzieci to chcialbym zapytac, czy rumuni i polacy tez nie poiwnni? W ogole nie rozumiesz wartosci dziecka dla ekonomii (pomijam juz aspekt etyczny). Zamozni nie maja dzieci bo sa zbyt wygodni, wiekszosc dzieci rodzi sie w biedniejszych rodzinach. teraz niech biedni tez nie maja, a twoje bogactwo bedzie bezuzyteczne, bo ktos musi pracowac zeby wytwarzac uslugi i produkty. I tych ludzi musi byc duzo.

                        Komisarz Ryba

                        1. Ty mi nie wyjeżdżaj z Rumunią , Demo 14/08/15 07:42
                          bo równie dobrze możemy się porównać do Bangladeszu i będzie lux. Podstawową tkanką społeczeństwa powinna być klasa średnia- bogacze i biedota powinna być marginesem i w rozwój tej klasy średniej powinniśmy celować.

                          Ty patrzysz tylko na 1 ubranko a ja patrzę na całość: pieluchy, kaszki i inne kremiki które do kupy po obniżce vat'u dadzą wymierną oszczędność.

                          Znaczenie dzieci dla gospodarki jak najbardziej rozumiem. Myślisz, że młodzi wyjechali dlatego, że im nie dali 500 pln? Wyjechali bo mają dość obciążeń wszelkiego rodzaju. I nie zgodzę się, że wyjechali w pogoni za socjalem bo z moich znajomych nie znam nikogo kto by zwyczajnie żerował na nim choć ich pensja często jest b. bliska wysokości socjalu. Nie ta mentalność po prostu.

                          Nikomu nie bronię mieć dzieci, ale polityka prorodzinna powinna to ułatwiać a nie umożliwiać, i nie poprzez rozdawnictwo bo to każdy potrafi a właśnie poprzez ulgi (nie tylko vat, ale od dochodów, karty rodzin itd.).

                          napisalbym swoj config,ale sie nie
                          zmiescil:(

                          1. juz napisalem, teoretyzujesz , komisarz 14/08/15 11:32
                            nie ma kraju, gdzie klasa srednia stanowi wiekszosc. Moze jakas superbogata szwajcaria czy inny luksemburg, ale i tu watpie. Tak wiec cala twoja filozofia opiera sia na blednym zalozeniu.

                            Co do tego, dlaczego ludzie wyjezdzaja - tak, uwazam, ze wiekszosc wyjechala, bo mieli za malo pieniedzy na zycie i zalozenie rodziny.

                            Oto dziejszy artykul w rp.pl:

                            " Z najnowszych danych Głównego Urzędu Statystycznego wynika, że w skrajnym ubóstwie, czyli poniżej minimum egzystencji (np. dla rodziny wynosiło ono ok. 460 zł na osobę miesięcznie) w ubiegłym roku żyło 2,8 mln osób."

                            Masz 2.8mln osob ktore ma ponizej 460zl na cala rodzine!

                            Wiesz co to znaczy? tacy ludzie maja glebpoko gdzies gadki o klasie sredniej czy wydumanych obciazeniach. Oni maja gdzies gadki o zakladaniu wlasnej firmy. Oni po prostu chca przezyc.


                            A teraz to:
                            "Nędza dotyka przede wszystkim rodzin z dziećmi. Jak pokazują dane statystyczne, zaledwie 2,7 proc. rodzin z jednym dzieckiem żyje poniżej minimum egzystencji. Wśród rodzin z co najmniej czwórką dzieci takie problemy ma więcej niż co czwarta."

                            Czyli chcesz miec wiecej niz jedno dziecko? Bedziesz biedakiem. 500zl na dziecko automatycznie pozwala na jego utrzymanie i oddale biede.

                            W ogole dfla mnie pisanbie o obciazeniach w Polsce jest zabawne. Tyle lat propagandy o wysokich kosztach pracy w Polsce byc moze przekonaly niektorych, zwalszcza tych, ktorzy niewiele widzieli. Koszta w pracy w Polsce to poziom chin. Podatki w Polsce sa calkiem niskie. Tak PIT jak i CIT. Nawet po doliczeniu skladek. pensje w Polsce sa niskie. I gdzie te przepraszm koszty i obciazenia?

                            Problemm jest pewnie czepialstwo urzedow np. skarbowych czy zusu, czyli ogolna niepewnosc. ALe wiekszosc emigrantow nigdy sie z tym nie spotkala lub ew. spoktala sporadycznie.

                            Poza tym nie wim o co ci chodzi z zerowaniem na socjalu. W irlandii kazdy dostaje 130 euro na d kazde dziecko. W niemczech kazdy moze dostac 180 europ na dziecko. Czy dlatego, ze bez tego nei mozna sobie pozwolic w tych krajach na dzici? A moze rzadza tam idioci? W Polsce taki zasilek jest duzo bardziej potrzebny.

                            Zreszta, co tu pisac, skoro uwazasz ze bogaci powinni dostawac duzo wieksza ulge niz biedni. Klasa srednia, dobre sobie. Gdzie te meijsca pracy w Polsce tworzone przez klase srednia? Jedyne na co wiekszosc stac to wykorzystywanie ludzi na umowach smieciowych. I przed tym uciekaja mlodzi - slaba placa, niepewna praca, umowy smieciowe, a nie jakies mityczne obciazenia. Polska to kraj gdzie nic sie przedsiebiorcy nie oplaca. Za to whcodzi firma z zachodu i nagle sa pieniadze na wyplate i bonusy. I nawet kodeksu pracy najczesciej przestrzegaja.

                            I zeby nie bylo - spokojnie wchodze dochodowo w taka klase srednia.

                            Komisarz Ryba

                            1. weź mi wytłumacz po jakiego wała , Demo 14/08/15 11:54
                              ktoś kto sobie nie radzi finansowo robi więcej dzieci? W ten sposób myśląc, mamy rodzinę 2+2, która nieźle sobie radzi. Niech dostukają jeszcze z 4 dzieci, będzie bieda, ale budujemy lepszą przyszłość za 20 lat. Hurra.

                              Mamy zupełnie inny tok myślenia. Ty chcesz wspierać rozpłodowców a ja chcę by ludziom mniej zabierali by mogli sami decydować ile i czy chcą mieć dzieci. Zawsze żeby komuś dać trzeba komuś zabrać, + jeszcze dodatkowo wyrwać na obsługę dystrybucji. Kretynizm do kwadratu.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. tak, ja chce wspierac rozplodowcow , komisarz 14/08/15 20:13
                                czyli ludzi, ktorzy chca miec dzieci i je maja, a nie ludzi, ktorych stac na posiadanie dziecka bez ulgi, tylko ich nie chca miec. TO jest wlasnie sedno naszego sporu.

                                Klase srednia stac na dziecko. Po co ich wspierac polityka prorodzinna? jakby chcieli to by mieli i im faktycznie 500zl roznice nie robi.

                                Problem w tym ze dzieci nie maja. Dzieci maja glownie ludzi biedni. rodzac i wychowujac dzieci tworza wieksza wartosc dodana dla gospodarki niz spora czesc tej klasy sredniej. Za praca przy dzieciach nie ma wynagrodzenia. Wiec moze powinno, skoro bez tego updanie panstwo i gospodarka.

                                Komisarz Ryba

                                1. wartość dodaną tworzą , Demo 15/08/15 10:24
                                  dzieci z rodzin które są w stanie zapewnić im odpowiedni warunki życiowe i edukację a nie patologia która płodzi się by wydrenować socjal ile się da.

                                  Chcesz dawać biednym rodzicom, proszę bardzo, ale nie za darmo. Zamiatanie ulic, dbanie o zieleń miejską, odśnieżanie. Jest kupa prac które mogą wykonywać (bo o bezrobotnych z wyboru ciągle tu mowa, nie o tych co pracują).

                                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                                  zmiescil:(

                                  1. zupelnie sie nie zgadzam , komisarz 18/08/15 18:34
                                    edukacja w Polsce jest darmowa. Zdecydowana wiekszosc dzieci z biednych rodzin moze ukonczyc szkole srednia. Wrecz uwazam, ze lekcje gry na skrzypcach czy jazdy na koniu to marnotrastwo, ale kto bogatemu zabroni.

                                    Komisarz Ryba

                    2. Bo i tak trzeba czasem cos kupić. , ptoki 14/08/15 14:40
                      No i nie każdy znajdzie odpowiednie graty na allegro czy olx.
                      No i nie każdy ma rodzine która sie mnożyła wcześniej.

                      No i sa tacy co nie chcą korzystać z uzywek a ceny nowych rzeczy powodują że nie planuja dzieci.

                      No i sa tacy co maja dwoje dzieci i muszą kupować ubranka i inne rzeczy bo trwałośc ich nie zawsze wystarcza na obsługe trzech dzieci. więc nawet jak dostaną cos uzywanego to dla drugiego czy trzeciego dziecka i tak juz nie wytrzyma.

                      Cos mi sie wydaje ze ty dzieci to tylko na obrazkach widujesz...

            3. nie znasz realiow emigracji , komisarz 13/08/15 16:47
              co to jest 1200euro na reke? W takim dublinie to ledwo wystarczy na wynajem mieszkania z dwoma sypialniami albo na obrzezach, albo w nizszym standardzie.

              Oczywiscie nie przekona to kogos, kto zarabia powiedzmy 5tys euro na reke. Ale tez 500zl nie jest kierowane do nich i tacy ludzie to moze 1% emigracji.

              te 500zl niekoniecznie zacheci kogos do dzieciorobstwa(i dobrze), ale umowliwi to tym, ktorzy chca, albo ktorzy cha miec drugie czy 3 dziecko. 500zl w Polsce to nie tak malo, zwlaszcza poza Warszawa.

              Wedrowiec slusznie zauwazyl - to jest w wielu wypadkach znaczace zwiekszenie dochodu do dyspozycji i spokojnie pokrywa wydatki na dziecko w rozsadnym zakresie. jedznie, ubranie, podreczniki, zabawki moga sie w tej kwocie zmiescic.

              Komisarz Ryba

              1. Oświećcie mnie bo nieogarnąłem, te 500PLN , ReMoS 13/08/15 20:48
                to jest co miesiąc?
                Czy jednorazowo?

                Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
                uwierz mi.

                1. jednorozawo to becikowe , komisarz 13/08/15 20:51
                  oczywiscie, ze co miesiac. szukaj panny ;-)

                  Komisarz Ryba

              2. pisałem o minimach , Hitman 13/08/15 20:59
                średnio 10E na godzine - jest stawką którą się otrzymuje np w handlu.. co da no 1800E
                Oczywiście wynajem pochłania 60% dochodów ale wynajmuje się marne lokale w kilka osób..
                Trzeba naprawdę nie mieć dzieci lub być krótkowzroczny by zdecydować się na 2-3 dziecko w Polskich warunkach - o ile dwoje pociech w bloku od biedy do pewnego wieku da się pogodzić w typowym "apartamencie" 40+ m2 to 3 dziecko w tych warunkach to horror pod każdym względem.. Praktycznie 3-ka eliminuje z pracy zawodowej matkę bez wsparcia siostry czy dziadków na miejscu. Dochodzą koszty 2 auta i koszmar logistyczny na co dzień np gdy jedno zachoruje i suma sumarum nawet wydawałoby się dobrze sytuowana rodzina zarabiająca 6-7tysi na miesiąc z trójką dzieci zamienia się nagle w 5 osób żyjące za jedną pensje rzędu 4 koła z kredytem i utrzymaniem aut bez szans na znaczącą poprawę przez naście lat...
                Na wsi może się udać ale przepaść między dzieciakami z takich rodzin jest widoczna - mało kto może zapewnić w rodzinie wielodzietnej rozwijanie pasji, zdolności, zajęć dodatkowych w stylu basen, nauka języków, dobra edukacja, wakacje, zabawki itp itd Ja podziwiam takie rodziny, które kształtują a nie hodują kolejne pokolenie - sam jednak wychowam tyle dzieci ile będę uważał, i na pewno nie będę kierował się polityką prorodzinną rządu..

                Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                jest niemożliwe. W praktyce robi to
                każdy z nas.

                1. niech bedzie 10 euro , komisarz 13/08/15 21:55
                  co daje 1580 netto miesiecznie. Dalej szalu nie ma.

                  Piszesz o wynajmowaniu gorszych mieszkan w kilka osob - i gdzie tu przepraszam miejsce na dziecko? W koncu o tym rozmawiamy w tym temacie.

                  Co do pomocy rodziny to jest to rzecz nie do przecenienia. I to nie tej finansowej, a zwyczjnej instytucji babci. Sam widze jak babcie przyjezdzaja i bawia wnuki w irlandii. TO jedna z wielkich porazek imigracji -rozbijanie wiezi rodzinnych. W Polsce, edac na miejscu, jest o to latwiej, a jak jeszcze sie mieszka w tej samej miescowosci to juz zupelna bonanza.

                  Z tego co piszesz to rozumiem, ze dzieci nie masz. Ja mam dwojke. Jak przylatuje do Polski, to zauwazam np. znizke do kina, znizke na basen, znizke PKP (i to spora, bo 30%). Taka znizka moze zachecic do czestszych wycieczek lud odiwedzania rodziny. A takie 500zl moze pozwolic na rozwijanie pasji i cos jeszcze. Jezeli uwazasz, ze dzieci powinni miec tylko ci, ktorych stac na to wszystko co wymieniles, to niedlugo nikogo nie bedzie stac na nic i ratunkiem bedzie emigracja do krajow, gdzie taki zasilek na dziecko jest standardem (i np. Polki tam rodza dzieci).

                  Komisarz Ryba

                  1. pytanie , Hitman 14/08/15 08:53
                    czy emigracja zarobkowa czy na stałe - wtedy nie ma sensu wynajmować w dłuższym horyzoncie..
                    Nawet ze zniżkami korzystanie z pkp to porażka - dość że drożej niż autem to uwierz mi proszę, nie chciałbyś jeździć z dzieciakami w takich warunkach. Mam kumpla który regularnie jeździ trasę Kraków - Gdańsk - notoryczne spóźnienia, przepełnione wagony, ludzie jak bydło wożeni.. tylko na spotach z Kopacz tak ładnie to wygląda..
                    Mam dziecko i ma myślę wszystko co mu potrzeba a nawet więcej - ale jednej rzeczy brakuje nam.. czasu - tego nie kupię, nie zmienię - nie wiem jakbym miał pogodzić np trójkę - ok masz zniżkę na kino itp itd ale w sklepie z zabawkami już nie - więc któremu kupisz minionka?, kto będzie miał rower? bo 5 rowerów w bloku nie schowasz..
                    I najważniejsza kwestia by dać 500 komuś trzeba zabrać i to więcej... komu i ile?
                    Obietnice nic nie kosztują a dług rośnie i rośnie i coraz większa kwota jest wydatkowana na jego obsługę.. Ja wolałbym vat 8% niż zapomogi i zniżki ale lepiej brzmi dawanie pieniędzy niż obniżanie podatków

                    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                    jest niemożliwe. W praktyce robi to
                    każdy z nas.

                    1. po pierwsze , komisarz 14/08/15 11:36
                      za kazdym razem jak jestem w Polsce jade pociagiem i sob ie chwale, zwlaszcza wagony z przedzialami. A jezdze cala rodzina i to nie pendolino (bo nie kursuje). Swoja droga cala zycie jezdzilem pociagami.

                      Po drugie jak obnizysz VAT to:
                      - obnizysz bardziej tym co maja wiecje pieniedzy bo oni kupuja drozsze i wiecej wydaja - taka ulga jest bezcelowa bo nie wspiera tych,m ktorzy powinni taka ulge dostac; to zreszta problem kazdej ulgi %
                      - masz mniej pieniedzy w budzecie - albo obetniesz wydatki (na co?), albo podniesiesz inne podatki czyli zabiezesz innym.
                      Z tego wynika wprost, ze proponowane przez ciebie rozwiazanie po pierwsze nie rozwiazuje problemu, a po drugie nie pokazuje skad na tak obnizke wziac poieniadze. Skad? Niby na 500zl na dziecko nie ma, a na obnizke VAT gdzies sa? czy to jakies inne pienaidze? Lewy dodruk?

                      Komisarz Ryba

                      1. Masz , Demo 14/08/15 12:03
                        http://wmeritum.pl/...zrost-sprzedazy-detalicznej/

                        Z tego wzrostu z którego jak to piszesz korzystają tylko bogaci masz dodatkową kasę. Możesz teraz dać kolejne ULGI na dzietne rodziny i z tej ekstra kasy pokryć dziurę jaka powstanie. Ale ULGI a nie darowiznę do łapy. Ludzie muszą sobie wypracować prawo do ULGI a nie należy się, bo dzieciaka zrobiłem.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. nie wiem o czym ten link swiadczy , komisarz 18/08/15 18:32
                          czyzby ludzie zaczeli wiecej jesc? W koncu sprzedaz zywnosci wzrosla o 11,5%. A o ile VAT obnizono, nie wiadomo.

                          Swoja droga to jest antyprzyklad dla twojej logiki wspierania klasy sredniej, w koncu oni na jedzeniu mocno nie oszczedzaja.

                          Komisarz Ryba

        2. sprawi że w ogóle będzie , Wedrowiec 13/08/15 16:04
          a raczej ma szansę być. Odkładasz sobie na tą emeryturę, przyjmijmy że sam, przyjmijmy że od jutra nie rodzą się dzieci. I jak już do tej emerytury dobijesz to okaże się (o ile nie odkładałeś całości poza PL) że to co odłożyłeś jest warte tyle co papier z potwierdzeniem salda. Bo dookoła sami emeryci, prawie nikt nie pracuje.

          "Widziałem podręczniki
          Gdzie jest czarno na białym
          Że jesteście po**bani"

          1. ale ten system , Hitman 13/08/15 16:08
            jest niewydolny i wszyscy wieszczą że do 2020 padnie na amen i nie zmieni tego polityka 500 na dziecko..

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. same 500 nie zmieni, padnie , Wedrowiec 13/08/15 16:18
              trzeba szerszych zmian systemowych. Ale podejście "i tak padnie, nic nie róbmy" też raczej sytuacji nie poprawi ;)

              "Widziałem podręczniki
              Gdzie jest czarno na białym
              Że jesteście po**bani"

              1. mysle, ze samo 500zl tez zmieni , komisarz 13/08/15 16:20
                a szczerze mowiac sformuowanie "reformy systemowe" mnie odrzucda. Bo z takich wielkich reform zazwyczaj nic dobrego nie wychodzi. Ze przypomne 4 wielkie reofrmu buzka, czy chociazby "uelastycznienie" rynku pracy ktore zaowocowalo milionami umow smieciowych.

                Komisarz Ryba

                1. a komu chcesz zabrać te 500 pln , Demo 13/08/15 21:35
                  skoro tak bronisz tej idei?

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. np. tobie, ale tez i sobie , komisarz 13/08/15 21:44
                    kazdemu, kto placi podatki. Ale juz predzej roznego rodzaju dotacje dla organizacji pozarzadowych, fundacji, sponsorowania i wykupywania reklam przez firmy panstwowe itp. Przeciez to nie brak pieniedzy jest problem budzetu w Polsce, tylko marnotrastwo i przekrety.

                    Komisarz Ryba

                    1. chcesz zabrać rodzicom , Demo 13/08/15 22:04
                      żeby dać rodzicom?

                      napisalbym swoj config,ale sie nie
                      zmiescil:(

                      1. juz nie przesadzajmy , komisarz 13/08/15 22:09
                        gdyby w Polsce bylo tyle rodzicow, to nie byloby problemu demograficznego. Rodzice, zwlaszcza z liczba dzieci > 1, dostana znacznie wiecej niz im sie zabierze z tego tytulu. To dosc oczywiste.

                        Komisarz Ryba

                        1. dla mnie to po prostu kolejny podatek , Demo 14/08/15 07:31
                          Zamiast stworzyć warunki do stabilnego wychowywania dzieci znowu batem po dupie dla tych co się zwyczajnie obawiają. I tak u nas w każdej dziedzinie :/ A niestety metoda marchewki sprawdza się lepiej od kija.

                          napisalbym swoj config,ale sie nie
                          zmiescil:(

                          1. a co to znaczy tworzyc warunki? , komisarz 14/08/15 08:36
                            warunki do wychowywania dzieci byly w socjalizmie - pewnosc pracy i pewnosc mieszkania + ogolna stabilizacja przy ograniczonych warunkach materialnych. Jak chcesz cos takiego stworzyc bez uciekania sie do takich radykalnych rozwiazan?

                            Komisarz Ryba

                            1. a np. dać , Demo 14/08/15 08:40
                              mniejsze obciążenie dla firm, gdzie nieważne czy 1-osobowa działalność przynosi dochody czy nie, ~tysiak dla państwa się należy. Imho model funkcjonujący w UK jest b. dobry. Ludzie sami sobie zarobią i stworzą stabilne, bezpieczne warunki, tylko państwo musi trochę pójść na rękę a nie j*bać kolejnymi obciążeniami bo trzeba dać innym.

                              Jeśli ktoś mimo takich lepszych warunków nie byłby w stanie sobie poradzić to sorry, selekcja naturalna.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. juz uelastycznilismy rynek pracy , komisarz 14/08/15 11:41
                                co zaowocowalo kilkoma milionami pracownikow na umowach smieciowych. Poza tym w porownaniu z zachodem koszta pracy w Polsce sa niskie. Tylko polskiemu przedsiebiorcy nic sie nie oplaca. A akurat bycie przesiebiorca nie jest w cale w Polsce specjalnie rpzeladowane obciazeniami.

                                Komisarz Ryba

                                1. opłaty za działalność , Demo 14/08/15 11:59
                                  Polska- 1 026,98 pln/ miesiąc

                                  Anglia:

                                  Class 2 - roczny dochód netto do GBP 5,965 - stawka GBP, 2.80 tygodniowo - czyli ~12 funciaków miesiąc
                                  Class 4 - dochód netto powyżej GBP 8,060 - stawka GBP 2.80 tygodniowo plus 9% dochodu powyżej GBP 8,060 do GBP 42,385.

                                  Do tego dochody do GBP 10,600 są zwolnione od opodatkowania. Dla Ciebie nie ma tu różnicy?

                                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                                  zmiescil:(

            2. nie wiem co rozumiesz przez padniecie , komisarz 13/08/15 16:18
              i to w ciagu kilku lat. Nic nie padnie, po prostu emerytury beda mniejsze. A potem jeszcze mniejsze, o ile nowe pkolenie nie bedzie liczniejsze. To roznica miedzy updakiem i trwala bieda, a przejsciowym kryzysem.

              Komisarz Ryba

          2. pisząc ogólnie , Markizy 14/08/15 17:33
            nie ma znaczenia czy dzieci będą się rodzic czy nie, bo obecny system ma ekonomiczny i tak się zawali (w polsce i wielu krajach świata) a wynika to z faktu postępującej automatyzacji, kiedyś przykładowo na jednej hali produkującej auta pracowało 300 osób, obecnie jest to 30. A z roku na rok miejsc pracy ubywa poprzez modernizacje starych zakładów (więcej automatów) lub budowę nowych zakładów (głównie same automaty).

            PS. Ten komentarz nie jest bezpośrednio do ciebie skierowany Wędrowiec, tylko do wszystkich zastanawiających się jak zwiększyć dzietność w PL, tylko za bardzo nie dostrzegają trendu w przemyśle. Przyszłość się okaże taka że nawet dobrze wykształceni ludzie nie będą mieli pracy bo będą ją wykonywać roboty, więc nadal nie będzie kto miał pracować na system emerytalny.

            Na Bordzie od 2003-03-03:D
            i5 6600, 2x8GB, 7770

            1. Tak samo mówiono , Wedrowiec 14/08/15 17:50
              200 czy 100 lat temu. Okazuje się że zmienia się po prostu struktura zatrudnienia. Kiedyś jakieś 90% pewnie pracowało w rolnictwie. U nas za PRL ~30% pewnie, teraz mamy z 10%, na zachodzie jest to 2-3 procent. Z rolnictwa przechodziło w szeroko pojęty przemysł, wytwórstwo, od "niedawna" większość to usługi.

              Coś wymyślą.

              "Widziałem podręczniki
              Gdzie jest czarno na białym
              Że jesteście po**bani"

              1. tylko , Markizy 14/08/15 21:11
                100 lat temu to były głównie automaty i to nie jakieś na tyle zmechanizowane żeby całą linie obsługiwać, tylko wykonujących parę czynności maksymalnie, najczęściej jedną. 200 lat temu zaczęto eksperymentować dopiero z automatami ponownie (w starożytności je znali), ponadto byli ograniczenie przez silnik parowy. A co najważniejsze nie były to urządzenie programowalne i elastyczne jak dzisiejsze. Kiedyś nikt nie potrafił zbudować w pełni zautomatyzowanej fabryki, dzisiaj tak.
                https://en.wikipedia.org/...ut_%28manufacturing%29
                a takich fabryk będzie przybywać.

                Na Bordzie od 2003-03-03:D
                i5 6600, 2x8GB, 7770

                1. tylko jak wcześniej to co robiło 10 , Wedrowiec 14/08/15 21:44
                  robiła jedna maszyna tak teraz... znowu się powtarza :) po prostu jedna maszyna robi to co robiło kiedyś kiedyś 100 chłopa. A ta nowsza będzie robić to co robiło 1000 chłopa. I jak wtedy dla tych biednych 9 się znalazła robota tak i teraz się znajdzie.
                  Teoretycznie bodajże do wyprodukowania wszelkich potrzebnych dóbr wystarczy jakieś 5% obecnej ludności, 95% jest zbędnych. Tylko jak wytniemy 95% to z tych 5% znowu jest potrzebne tylko 5%. A jednak ludności przybywa a nie ubywa.

                  "Widziałem podręczniki
                  Gdzie jest czarno na białym
                  Że jesteście po**bani"

                  1. w każdym razie to co piszesz , Wedrowiec 14/08/15 21:46
                    to takie same rozkminki mieli 200 lat temu. Po kolejnych 100 latach też mieli. Więc obstawiam że i za 100 lat będzie tak samo (zakładając że cywilizacja nam znana nie rypnie się).

                    "Widziałem podręczniki
                    Gdzie jest czarno na białym
                    Że jesteście po**bani"

                    1. 200lat , Markizy 15/08/15 17:20
                      temu to oni rozkminiali jak zbudować automat, a nie co ten automat znaczy dla robotników i ludzi bo z nimi się nie liczyli.

                      Na Bordzie od 2003-03-03:D
                      i5 6600, 2x8GB, 7770

                  2. czyli te 95% będzie żyć , Demo 15/08/15 01:30
                    z poezji :)?

                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                    zmiescil:(

                    1. i z florystyki , Markizy 15/08/15 17:22
                      kwiaty zawsze będą w modzie, no chyba że ich nie będzie :)

                      Na Bordzie od 2003-03-03:D
                      i5 6600, 2x8GB, 7770

                      1. o qrcze, o tym nie pomyślałem , Demo 15/08/15 18:23
                        nie udzielasz gdzieś może rekomendacji co do GPW? Zbiłbyś fortunę :D

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                    2. Śmichy chichy ale w praktyce to co tworzymy jest coraz bardziej skomplikowane i , ptoki 16/08/15 13:18
                      jednak praca w montażu czy obsłudze sie jednak znajduje.

                      Zobacz, kiedyś były stajnie i trzeba bylo 3-5-10 chłopa aby te konie ogarnąć.
                      Policz ilu mechaników pracuje w warsztacie i porównaj :)

                      Bardziej niż automatyki balbym sie koncentracji kapitału i ograniczeń pracy jakie mamy np. z powodu skladek ZUS, wymagań sanepid itp...

                      Bo dziś widzę ludzi którym pracy nie zabrał automat. Dziś widzę ludzi którzy nie mogą załozyć w domu przedszkola dla 5 dzieci bo maja za male okna w stosunku do powierzchni podłogi. Albo im sie nie opłaca pracować bo by im zus zjadł więcej niż połowę zarobku...

    2. oj tam , okobar 13/08/15 14:52
      co do początku Twojej wypowiedzi to powiem jedno - nie jestem naiwny
      rozbawiło mnie tylko to stwierdzenie Dudy o dawaniu czasu Kopaczowej, bo jak ona tego nie zrobi to Duda się zdenerwuje i sam to zrobi
      głównie z powodu koleżanki "bardzo pisowskiej", która przedstawiła mi to rano w taki sposób, że humor od razu mi się podniósł :)
      ja osobiście podczas wyborów zakładałem że DUda wysmaruje jakiś tam koncepcyjny projekt, który trafi do Sejmu i tam umrze - a Duda mówiłby wtedy że więcej nie może zrobić :P


      a co drugiej części Twojej wypowiedzi - w większości się z Tobą zgodzę:P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. sadze, ze ten cytat nie byl cytatem , komisarz 13/08/15 15:30
        Duda da czas rzadowi do konca roku, a nie Kopaczowej do konca roku. Uwzgledniajac, ze w miedzyczasie beda wybory z raczej powazna szansa na zmiane premiera, ta wypowiedz ma dla mnie sens.

        Komisarz Ryba

  6. hmm , PaKu 13/08/15 19:38
    po co się tak spinacie? Tydzień Duda jest prezydentem i już go wyzywacie że nie zrealizował obietnic. TO JEST PO PROSTU ŚMIESZNE. Gorzej jak dzieci w piaskownicy. Na ocenie tego co zrobił a czego nie zrobił przyjdzie czas za 5 lat. A teraz to po prostu tego się słuchać nie da jak w TV trąbią że Duda nie realizuje obietnic. Poczekajmy jeszcze kilka miesięcy, zmieni się rząd i zobaczymy czy zaczną wprowadzać te obietnice. Chyba tylko ktoś naiwny mógł sądzić że kilka dni po zaprzysiężeniu Duda razem z Kopacz uchwalą ustawę 500zł na dziecko, podwyższą kwotę wolną od podatku i obniżą wiek emerytalny.
    Naprawdę ktoś sądził że tak będzie??? Jeśli nie to po co ten cały temat?

    bez podpisu

    1. Niby, tak ale mnie zastanawia jeszcze coś, , ReMoS 13/08/15 20:56
      co nie wiem dlaczego tego spora część nie chce zauważać ale powoli Duda i tak wycofuje się z "obietnic" mówiąc jawnie już nie że coś zrobi/zmieni - ale TYLKO złoży swój projekt!

      Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
      uwierz mi.

      1. na razie nie chce złożyć nawet swojego projektu , viktorio 13/08/15 21:50
        i na tym polega jego kręcenie. Duda czeka na to kto wyga wybory. Jeśli wygra PiS pomysły Dudy będą łagodne czyli np. 500zł dopiero od trzeciego dziecka. Reszta pomysłów też będzie wtedy okrojona. Na razie Duda może lecieć na gadce typu: kochani poczekajcie kilka miesięcy, bo muszę to wszystko opracować. Wygrana PiS oznacza dla Dudy brak usprawiedliwień, że parlament mu w czymkolwiek przeszkadza.

        1. synku, KIEDY mial taki projekt przygotowac? , komisarz 13/08/15 21:56
          jak zaczynasz prace, to czy pracodawca oczekuje ze pierwszego dnia przyjdziesz z gotowym systemem?

          Komisarz Ryba

          1. jak przestaniesz klepać rózańce z Rydzykiem , viktorio 13/08/15 22:51
            to może starczy czasu żeby sprawdzić co Duda obiecywał a co robi teraz.
            Duda miał opracować projekt a teraz twierdzi że będzie do końca roku czekał na ruch ze strony rządu. Wygrał w maju i zamierza brać się do roboty w styczniu następnego roku? Na co czeka ja się pytam?

            1. kiedy mial opracowac? , komisarz 13/08/15 23:05
              o ile pamietam, mial realizowac te dwie obietnice w ciagu pierwszego roku prezydentury. Niby juz kilka dni minelo, ale haslami typu - DUDA NIE ZREALIZOWAL OBIETNIC - osmieszasz siebie i swoje poglady.

              Komisarz Ryba

    2. Paku, bo nie mówił "zmienię rząd i dam 500" tylko "dam 500". , Dexter 13/08/15 22:00
      I wielu ludzi to łyknęło, a teraz Duda rakiem się wycofuje z czegoś co od początku było wielką wyborczą parówą.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. i pewnie ci ludzie nie kojarzylu Dudy z pisem , komisarz 13/08/15 22:10
        soryy, ale nie uwazaj ze ludzie to kompletni idioci. nawet wybocow Po o to nie posadzam ;-)

        Komisarz Ryba

        1. Nie chcę wywoływać wojenek o to który z kandydatów byłby lepszy... , Dexter 13/08/15 22:39
          ...bo obaj mieli swoje minusy.

          Ale wybacz - jeśli ktoś uwierzył, że nowy prezydent da wszystkim dzieciom (już widzę jak te 500 PLN widzą dzieci, przy okazji...) po 500 PLN co miesiąc - to jest kompletnym idiotą jak raczyłeś to określić.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

          1. watpie, ze ktos w to uwierzyl , komisarz 13/08/15 23:06
            bo duda obiecywal 500zl na kazde dziecko, a nie dla kazdego dziecka. A sens dawania dzieciom po 500zl pozostaje dla mnie zagadka.

            Komisarz Ryba

      2. ale dajmy mu czas , PaKu 14/08/15 08:48
        dopiero tydzień jest prezydentem, jakby teraz przesłał tę ustawę to by pewnie mówili że to bubel na kolanie pisany bo nie da się ustawy w 5 dni napisać i to byłaby prawda.

        Sam mam pewne wątpliwości czy 500zł na dziecko bez powiązania tego z tym czy ktoś pracuje to ok. Osoba która nic nie robi, ma dajmy na to 4 dzieci i korzysta z opieki społecznej dostanie co miesiąc potężny zastrzyk gotówki, czy to jest fair? Ale z drugiej strony jeśli mamy zwiększyć dzietność w Polsce to potrzebne są radykalne kroki i 500zł na dziecko i zwiększenie kwoty wolne od podatku to działania w dobrym kierunku.


        Kasę na to znajdą. Sama luka w VAT która co roku się powiększa to kilkadziesiąt miliardów. A rząd jeszcze rozszerza na kolejne towary odwrotne obciążenie w VAT, czyli firmy sprzedając sobie towary nie odprowadzają od tego VAT-u. Dla mnie to jest chore. Niby ma to chronić przed wyłudzeniami, a mi to przypomina sytuację że ma człowiek jabłoń, piękne jabłka na niej ale co raz złodziej kilka zrywa. Zamiast złapać złodzieja to człowiek ścina jabłoń. Problem rozwiązany? Rozwiązany ale jakim kosztem...


        bez podpisu

        1. Tak moim zdaniem to jest fair, , ReMoS 14/08/15 11:29
          tak jak we Francji, mając matka 3 dzici na utrzymaniu nie musi pracować bo dostaje na te dzici pieniądze od państwa w takiej wysokości że wystarcza, a i z drugiej strony to jest właśnie jej praca!

          To też jest przecież SOCJAL, a gdzie PIS i socjal, przecież to powinna być prawicowa partia - to tak swoją drogą,


          ale u nas, jak zresztą wszędzie w pracy, przecież sami wiecie doskonale iluludzi robi ile rzeczy gdzie na zachodzie do każdej z nich byłby osobny specjalista i to za większe pieniądze,

          ale u nas, wracając do dzieci, to musisz iść do pracy zarobić i jeszcze wychowywaniem się zająć i płacić wszędzie za każdą pomoc w twoim kierunku vide opiekunka, przedszkole i cała reszta.


          Wracając do 500PLN, to generalnie byłoby moim zdaniem mistrzostwo jakby obojętnie która partia doprowadziła do takiego stanu rzeczy, wreszcie podnieślibyśmy się z niżu demograficznego.

          Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
          uwierz mi.

  7. wg mnie lepiej by każdy na tym wyszedł, jakby zamiast dawać 500 , dawidy 13/08/15 23:41
    to zaczął zabierać o 500 mniej

    A jak ktoś myśli, że Duda wygrał, bo obiecał 500, to chyba o Bronku zapomniał. Duda wygrał, bo nie był Bronkiem.

    102594

  8. mi to pachnie przygotowaniem zaplecza pod fale imigracji :) , wrrr 14/08/15 10:29
    taki odpowiednik kasy na dziecko z UK (http://www.benefity.org.uk/child-benefit) ktore wraz z innymi socjalami doprowadzilo do styuacji gdzie:
    - kultury u ktorych wielodzietnosc to norma (afryka/indie) zyja spoko nic nie robiac (lub robiac tyle zeby utrzymac benefity - np udawanie ze sie chce pracowac ale jakos nie idzie, czyli dwie lewe rece pierwszego dnia pracy itp itd)
    - tamtejsza mniej ogarnieta mlodziez mysli tylko jak tu szybko zajsc i doic innych pracujacych (tzw panstwo)

    w skrocie dla chetnych: dostaniesz tysiaka na swoja dwojke, ale wydoja cie (oraz oczywiscie 'byczkow') rowno w podatkach (dowalajac np katastra 0,1% rocznie) zeby utrzymac dziewiatke sasiada z afryki :)

    1. ale przecież w przypadku , Demo 14/08/15 11:30
      krajów typu Anglia, Francja imigracja to pokłosie koloni które mieli. Nie sądzę, że tak po prostu ich zapraszali bo im za biało na ulicach było.

      2 sprawa, jak długo taki system może ciągnąć? Jak widać, brytole już chcą ograniczyć socjal. 1 niecałe pokolenie położyło stabilny kraj z sensowną gospodarką właśnie poprzez drenowanie socjalu.

      Jeśli nasi rządzący myślą, że do nas przyjadą tylko robotni koledzy którzy do tego będą pracować za 1/4 tego co w Niemczech/ Francji itd. to powodzenia.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. a gdzie Ty w UK masz polozony kraj? , komisarz 14/08/15 11:44
        z tego co widac, radza sobie bardzo dobrze. Jak tam kurs funta w ostatnich miesiacach?

        Komisarz Ryba

        1. nie położony jak Grecja , Demo 14/08/15 11:46
          ale syf się zaczyna dziać bo nie radzą sobie z imigracją i tną socjale.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

      2. przyjda przyjda , wrrr 14/08/15 13:16
        tylko ze ci ktorzy w DE/FR pracowac/osiedlic sie nie beda mogli legalnie, albo ci z ktorymi UE sobie nie radzi (tzw relokacja)
        juz teraz kupa ludzi np z takiej ukrainy pracuje (poki co) w naszym kraju i maja mniejsze wymagania
        machina (zadluzyc i rozwalic wszystko) ruszyla dawno temu :)

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL