AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Może podciągnięto pod to prawo , NimnuL-Redakcja 8/02/17 16:04
   mówiące o konieczności upewnienia się, że skręt w lewo jest możliwy (że pas jest wolny), coś jak zmiana pasa ruchu?
   Mnie życie nauczyło, żeby wjeżdżając na skrzyżowanie na zielonym zwolnić i rozglądać się na boki. Kilka razy uchroniło mnie to przed wypadkiem (bo stłuczka by to nie była).
   Skręcając w prawo natomiast zawsze sprawdzam czy nie mam motocyklisty/rowerzysty wyprzedzającego mnie z prawej, bo też bym ze trzy razy skosił jednoślad, gdybym w prawe lusterko się nie gapił.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

2. Żeby tu ... , Muchomor 8/02/17 16:11
   ... coś wywnioskować, to jednak trzaby znać więcej szczegółów.

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

3. moze po pijaku prowadzil? , komisarz 8/02/17 16:29
   bo wyprzedzanie na skryzowaniu jest niedozwolone. Nie mozna tez wyprzedzac po lewej stronie pojazdu sygnalizujacego skret w lewo (o ile stoi na lewym pasie oczywiscie). Z prawej strony taki pojazd mozna wyprzedzac.
   
   Tak wiec mamy dwa konkretne przepisy a twoj znajomy przegral. cos tu sie nie kleji, moze po pijaku prowadzil?

   Komisarz Ryba

4. Może to nie było skrzyżowanie. , DeathClaw 8/02/17 16:40
   Niektórzy mylnie nazywają skrzyżowaniem (w ustawowym sensie) przecięcie się drogi twardej z drogą wewnętrzną.
   1. skoro w sądzie był , Chrisu 8/02/17 16:44
      i sąd nie negował to chyba wszystko OK ;)
      
      Inna sprawa, że auto służbowe, kolega z mundurówki i ma teraz jaja w pracy :/

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. Ale co OK? , DeathClaw 8/02/17 16:56
         Wyprzedzanie na skrzyżowaniu nie jest dozwolone. Może kolega nie skręcał na skrzyżowaniu w rozumieniu ustawy o r. d., a opowiada, że to było skrzyżowanie.

5. A nie bylo tak , Endrioo 8/02/17 16:55
   Ze policjanci wlepili mandat obu i orzekli wine obustronna? Wyprzedzajacy za zabroniony manewr a skrecajcy za nie upewninie sie ze mozna skrecac?

   empty space

   1. nie , Chrisu 8/02/17 17:59
      sam chciał żeby tak było, sąd orzekł inaczej. Nie wiem dlaczego sie nie odwoływał. Wiem tyle co mi powiedział..

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. powiedział tylko , Chrisu 8/02/17 17:59
         że sąd stwierdził, ze powinien "włączyć" zasadę ograniczonego zaufania i tyle.

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

6. i tak jest , piotrszach 9/02/17 12:12
   Niestety sam się o tym przekonałem. Skręcałem w lewo tuż za obszarem wyłączonym z ruchu ("zakreskowana" wyspa). Dostałem strzała od gościa, który wyprzedzał mnie po tym właśnie wyłączonym z ruchu pasie. To ja dostałem mandat, w uzasadnieniu, nie upewniłem się czy ktoś mnie nie wyprzedza (na spadające samochody z nieba też nie patrzyłem). Szkoda gadać. Teraz nawet jak mam murek/płotek po lewej i tak sprawdzam czy nic mnie nie wyprzedza, już kilka razy widziałem cfaniakuw wyprzedzających "pod prąd".
   1. Dokładnie... , JE Jacaw 9/02/17 14:12
      ...tu po pierwsze trzeba mieć mocne dowody np. świadka lub nagranie i do tego wykazać, że wyprzedzanie nastąpiło nagle i nie można było tego uniknąć. Oczywiście taki wyprzedzający pewnie dostanie mandat, ale sprawcą może zostać uznany skręcający.
      
      W "STOP DROGÓWKA" był taki przypadek, że gościu wyjeżdżał z podporządkowanej (droga A) i chciał skręcić w lewo (na drogę B), na głównej na prawym pasie był korek i go przepuszczali. On wyjechał i dostał strzał od gościa, który omijał korek (dodatkowo tam była linia ciągła), aby skręcić w lewo w drogę A (tą podporządkowaną). Policja wlepiła mandat wyprzedzającemu, ale winnym uznała wyjeżdżającego z podporządkowanej.
      
      Ja osobiście bym nie przyjął tego, bo uważam, że owszem należy ustąpić wszystkim na głównej jak się wyjeżdża z podporządkowanej, ale trudno przewidzieć, że ktoś będzie jechał de facto pod prąd. Jednak policja uznała inaczej i trudno ocenić komu rację przyznałby sąd.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. w STOP Drogówka już parę razy , Chrisu 9/02/17 14:20
         widziałem sytuacje mocno dyskusyjne.
         Np facet zjeżdżał z ronda jednopasmowego, a w tym czasie prawą stroną wyprzedzał go ktoś... Facet go stuknął i to on został uznany za winnego...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

7. ano niestety , Kenny 9/02/17 12:32
   w takiej sytuacji pozostaje podnosic przed sadem, ze tamten RAZACO naruszyl przepisy a wiec poza obszarem ograniczonego zaufnia. Niestety w sytuacjach gdy zwykla obserwacja drogi pozwalala go dostrzec faktycznie sad nie podciaga tego pod razace naruszenie.
   
   Sa jednak sytuacje gdy tak moze byc, znam dwa takie przypadki.
   
   Wyjezdzasz z bocznej w lewo. Najpierw przejezdzasz w poprzek aut stojacych w korku. Potem patrzysz czy z prawej nic nie jedzie a tymczazsem dostajesz uderzenie z lewej od goscia wyprzedzajacego korek przez skrzyzowanie. Stwierdzone 100% jego winy.
   
   Druga sytuacja. Glowna droga ma zakret. Na tym zakrecie wychodzi podporzadkowana z ktorej wyjezdzasz. Uderza w ciebie gosc jadacy 120/70. Stwierdzone 100% jego winy - wyjechales mu, bo mimo obserwacji drogi nie mogles go widziec. Za szybko pojawil sie zza zakretu.

   .:Pozdrowienia:.

1. Dla pewności - dla wyprzedzającego ta kara? , NimnuL-Redakcja 8/02/17 16:05
   123

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. tak , Emios 9/02/17 17:39
      takk

"Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska

1. Też tak sądziłem , NimnuL-Redakcja 8/02/17 16:32
   ale zwatpilem, gdy sytuacja powtórzyła się kilka razy z rzędu, turnus dzisiaj.
   
   Ogólnie to częściej za mną nikt się nie ustawia, bo ruch na drodze jest niewielki o tej godzinie.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. dokładnie tak , Curro 8/02/17 17:28
   taka sytuacja była w "Uwaga pirat" i winnym został uznany koleś skręcający w lewo (wjazd na posesje). Wyprzedzający wykpił się śpiewką o zbyt późnej sygnalizacji zamiaru skrętu przez skręcającego.

2. +1. , ptoki 8/02/17 21:34
   sytuacja jest śliska i w praktyce trzeba patrzęc czy ktoś nie zmienił pasa i nie próbuje wyprzedzać.
   
   Jak trafi sie na takiego co se zderzak chce wymienic to sie wtopi, no, kamerka może pomóc ale i tak jest słabo.

1. kolejny raz , Kriomag 9/02/17 18:08
   zaskakuje mnie praktyka jeśli chodzi o takie sprawy, faktycznie on ma pierwszeństwo... z drugiej strony to lepiej dla mnie jeśli czasem wykonuję szalony manewr wyprzedzania i ktoś mi wyjedzie mówiąc, że miał kierunkowskaz ;)

Ale urwal...

1. dlatego nie robię problemu jak mnie ktoś wyprzedza , NimnuL-Redakcja 8/02/17 18:10
   ale wolę prawego kierunkowskazu nie puszczać, bo mnie za debila uznają, że się w takim miejscu zatrzymuję (15m dalej za plecami jest skrzyżowanie z drogą osiedlową), jak gliniarz zobaczy to się pewnie przyczepi.
   
   A pilot ogarnia z jakichś 30 metrów, ale brama i tak cholernie wolno się przesuwa. Nic nie zrobię. Taki mamy klimat.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. a wystarczy , arra 8/02/17 20:02
      pojechać kawałek dalej i nawrócić, skręcać z bliższego pasa w prawo, wtedy ani ty nie ryzykujesz ani inni nie są kuszeni do łamania przepisów. Generalnie często obserwuje tego typu sytuacje, że pacjent czeka by skręcić w lewo przy bardzo słabej widoczności i sporym ruchu, czeka i czeka a za nim korek, a mógłby bezkolizyjnie pojechać w prawo i bezpiecznie zawrócić parę metrów dalej, ehhh.
      1. na tej ulicy ruch jest niewielki , NimnuL-Redakcja 8/02/17 20:53
         zwykle za mną stoi co najwyżej 1 samochód, często stoję tylko sam. Akurat ostatnio wracam z pracy bliżej godzin szczytu, stąd więcej aut (czyt. 2-4 :)
         
         Jadąc z drugiej strony ciężko jest się wcisnąć przed bramę tak, aby nie wystawać nadmiernie na prawy pas, bo jest słup tuż przy wjeździe i wówczas muszę robić większy łuk = dłuższe czekanie na pełne otwarcie bramy :)
         
         

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. z prawej jest chodnik i dość wysoki krawężnik , NimnuL-Redakcja 8/02/17 18:17
   nie ma miejsca na przeciśnięcie się z prawej strony ...

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

2. Bo wiecznie spiesząca się dzicz , Normalny 8/02/17 18:51
   nie może stracić 20 sekund

   "Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
   kierującego." Konwencja Wiedeńska

3. najlepsi są tacy co , Chrisu 8/02/17 20:23
   zjeżdżając w lewo wrzucają kierunek i... dobijają do prawej krawędzi po czym stają w poprzek pasa... Masakra - coraz więcej takich widzę...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

4. Bo za kierownicą , ligand17 8/02/17 21:00
   trzeba włączyć myślenie.

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

1. a co mi da kamerka? :) , NimnuL-Redakcja 8/02/17 18:22
   nie uchroni przed wypadkiem, a pocieszenie dla mnie będzie marne, jeśli nagram sobie filmik z własnego wypadku. Winy nie chce mi się udowadniać, po to mam oczy i rozum, żeby ewentualnego zdarzenia nie mieć. Póki co idzie mi to dobrze :)

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. zebys , Okota 9/02/17 09:45
      nie musial udowadniac ze nie jestes koniem jakby co.
      a tak widze 4 rozwiazania. nadjezdzaj z drugiej strony, zamontuj do pilota wieksza antene :P, stawaj przed brama bez wzgledu na to ze wystaje auto, zatrzymuj sie przy lewej krawedzi i czekaj na awayjnych az sie brama otworzy.

      Dyslektyka błąd nie pyka...
      RTS wszechczasów:
      Supreme Commander

1. możesz rozwinąć? , okobar 9/02/17 10:42
   bo coś mi nie teges

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. Bo ... , michol 9/02/17 13:21
      Przed wykonaniem takiego manewru MasZ obowiazek upewnić się, że możesz ten manewr bezpiecznie wykonać- zmiana kierunku jazdy. Nawet jakby tam byłaby ciągła to i tak nr 1 byłby sprawca. Tak jest i koniec. Nie do obrony. Ktoś wcześniej pisal, że mkk nie przyjął, poszedł do sądu i tak przegrał.
      1. bzdury wypisujesz ... , Nebuchadnezzar 9/02/17 15:47
         bo to samo tyczy się kierującego pojazdem nr 3 - też musi się upewnić, czy może bezpiecznie wykonać manewr wyprzedzania. W takim wypadku wina byłaby obustronna lub decydują jakieś niuanse, ale NA PEWNO nie można kategorycznie stwierdzić, że w takim wypadku zawsze winny jest kierujący pojazdem 1. Znam osobiście takie zdarzenie w którym sąd ukarał kierowcę pojazdu nr 3. Znam też przypadek gdzie zasądzono winę obustronną.

         dupa na stołku, morda przy korycie...

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. jest to jakiś sposób, ale nie jest najlepszy , NimnuL-Redakcja 8/02/17 20:50
   pół samochodu wystaje wówczas na lewy pas, bo przed bramą mam 2m chodnik z podjazdem. Owszem, Twój sposób rozwiązuje problem tych blokowanych na prawym pasie, ale dokłada utrudnienie tym na pasie lewym + blokowanie pieszych i rowerzystów :)

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. jest inna wersja. , ptoki 8/02/17 21:36
      dojeżdzasz, klikasz pilota jedziesz zawrócić i wjeżdzasz z pasa przy bramie.
      
      Troche jak ministerstwo głupich kroków ale bezpiecznie. Ewentualnie tak wracać z roboty aby przyjechac prawym pasem.
      
      Lepi sie niy do...
      1. Święta nie uzdrowie, sobie życia komplikować nie będę , NimnuL-Redakcja 8/02/17 21:54
         jak się komuś śpieszy, to niech wyprzedza, mi to nie wadzi, bo w lusterko spoglądam, więc nie ma zagrożenia. Równie dobrze można pójść krok dalej i w ogóle unikać zatrzymania na drodze, bo znajdzie się ktoś kto w zderzak wjedzie.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. tu nie chodzi o zbawianie. Tylko o ułatwianie sobie zycia. , ptoki 9/02/17 14:00
            Wiesz że ta sytuacja może komus cierpliwośc nadwyrężyć.
            Jak taki ludzik cie spotka 4-5 raz i stwierdzi ze czekać mu sie nie chce to będzie klops.
            Wiesz, "race condition".
            
            
            Wersja z wystającym tyłem też taka sobie. Szkoda ze tam tej bramy nie zrobiono tak aby była śluza, wtedy co prawda chodnik zastawilbys ale bagażnik by nie wystawał na droge.
            
            Tak czy siak, pilnuj lusterka :)
            1. Bramę że śluzą zrobili w bloku obok , NimnuL-Redakcja 9/02/17 14:28
               ale nie u mnie... Zresztą byłeś u mnie, choć pewnie uwagi nie zwróciłeś bo i po czorta na takie duperele.
               
               Lusterka mi wystarczą, zresztą 15 minut temu za mną nie było ani jednego auta, z przodu jedno... Taka to autostrada ;)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

   2. re: , rooter666 9/02/17 11:10
      pół metra wystajace auto sobie ktos z łatwoscia ominie bez potrzeby ryzykownego wyprzadzania pojazdu stojacego z właczonym migaczem w lewo który nie wiadomo czy sie zepsuł czy co innego.
      1. Nie jeżdżę samochodem Peel P50 , NimnuL-Redakcja 9/02/17 11:17
         moje auto ma prawie 5 metrów i zderzak wystaje mi na 2/3 pasa jeśli zajadę pod bramę. Niezbyt komfortowo czuję się stojąc tak w poprzek, blokując przy okazji pieszych lub rowerzystów.
         Trudno, kierowcy za mną mogą mnie śmiało wyprzedzać, nic się złego z tego tytułu nie stanie, a cierpliwi poczekają tę chwilę.
         Ogólnie jednak dyskusja ciekawa :)

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

desipere est juris gentium

1. Taaak? , ligand17 9/02/17 08:04
   A jakaś podstawa prawna, że nie wolno wyprzedzać/omijać dwóch pojazdów?
   1. wolno , resmedia 9/02/17 10:39
      ale każde omijanie / wyprzedzanie jest traktowane jako osobne omijanie / wyprzedzanie, zatem omijacz / wyprzedzacz ma obowiązek upewnić się, że zakończy manewr w bezpiecznym miejscu. Podstawę prawną jak powinno wyglądać omijanie / wyprzedzanie jednego pojazdu raczej nie trudno znaleźć samemu (-;

      desipere est juris gentium

      1. i co to niby zmienia?? , Hitman 9/02/17 10:55
         skoro każdy przed nim i tak musi się upewnić czy może wykonać manewr - wyprzedzania, zmiany kierunku jazdy, a w chwili gdy widzi w lusterku taki pojazd powinien mu umożliwić bezpieczne jego dokończenie..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. a to , resmedia 9/02/17 11:17
            że są precyzyjne przepisy regulujące, jak powinien zachować się kierowca pojazdu gdy wyprzedza, a nie ma, jak ma się zachować gdy jest wyprzedzany oprócz jednego art. 24. p.2 KD i nie ma tam nic o lusterkach etc. (-;

            desipere est juris gentium

            1. no to mi powiedz , Hitman 9/02/17 11:43
               jak inaczej może się upewnić co się dzieje za nim - no chyba że jedzie furmanką ;)) a pkt 1 -2 przytoczonego paragrafu wystarcza by stwierdzić, że wyprzedzający jest w uprzywilejowanej pozycji..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

lubię robić nic

1. Jeździsz troszkę moja żona , deadly 9/02/17 03:15
   Jak włącza się do ruchu to włącza kierunkowskaz i czeka samochody hamują ruszają ona nie wie czy może wjechać czy to ktos ją w puszcza, samochody hamują nie ma możliwości wyjechać Ona stoi a kierunkowskaz miga i miga.
   Pozdro

   lubię robić nic

2. Na pewno , ligand17 9/02/17 08:07
   "wyprzedzanie ciebie w tym miejscu jest jak najbardziej dozwolone" - na podstawie jakich przepisów tak uważasz? Poza tym "kierunek włączasz w momencie kiedy chcesz zmienić pas ruchu i wykonujesz manew[r]"?
   1. przecież to nie skrzyżowanie , Matti 9/02/17 08:16
      tylko wjazd w drogę wewnętrzną, więc wyprzedzać można...
      1. bez znaczenia , Kenny 9/02/17 08:19
         sygnalizuje to nie mozna

         .:Pozdrowienia:.

         1. no tak, ale , Matti 9/02/17 12:38
            co do zasady można wyprzedzać.

         2. zresztą co z tego, że nie można wyprzedzać, , Matti 9/02/17 12:42
            jak ktoś ma odpalony kierunek? Wszystko zależeć będzie od oceny sądu. W Warszawie piesza wbiegła na czerwonym świetle, a koleś który ją potrącił został skazany (fakt, że jechał grubo ponad 50 km/h w mieście). To pokazuje jednak, że mimo naruszenia przepisów przez niektórych kierowców, nie należy jeździć na ślepo :)

      2. Taak? , ligand17 9/02/17 13:00
         Gdzie w PoRD jest napisane, że możesz wyprzedzać po lewej samochód z włączonym lewym kierunkowskazem?
         1. chodziło mi o to, że , Matti 9/02/17 13:11
            co do zasady można wyprzedzać w tym miejscu. Nie biorę pod uwagę skręcającego auta.
            1. orzeczneie SN V KK 34/09 , Matti 9/02/17 13:21
               Warunkiem sprostania obowiązkowi szczególnej ostrożności, nałożo-
               nemu na uczestnika ruchu drogowego w sytuacjach wskazanych w ustawie,
               jest nieustająca obserwacja sytuacji na drodze, umożliwiająca percepcję
               wszystkich zmian i odpowiednie dostosowanie się do nich. Odbiega od takie-
               go modelu zachowania wykonywanie manewru skrętu w lewo, bez upewnie-
               nia się, czy nie spowoduje on zajechania drogi także pojazdowi jadącemu z
               tyłu. Zaniechanie takiego upewnienia się o braku zagrożenia przy wykonywa-
               niu skrętu w lewo oznacza niezachowanie szczególnej ostrożności, jako wa-
               runku prawidłowego wykonania manewru zmiany kierunku jazdy, określonego
               w art. 22 ust. 1 prawa o ruchu drogowym, a tym samym naruszenie zasady
               bezpieczeństwa w ruchu lądowym.
               
               http://prawo.money.pl/...4,09,8698,orzeczenie.html
               
               Polecam też wątek: http://www.forum.prawojazdy.com.pl/...a0e2360df29c
               1. miało być pod głównym , Matti 9/02/17 13:21
                  j.w.

               2. O, ciekawe , ligand17 9/02/17 14:01
                  ale mam dwie uwagi:
                  1) w przytoczonym fragmencie orzeczenie nie jest wskazane, że wyprzedzający ma prawo wykonać taki manewr, jeżeli skręcający sygnalizuje taki zamiar - więc można mówić o wspólwinie
                  2) Prawo w Polsce nie jest precedensowe, więc sędzia może orzec tak, jak mu się podoba.
                  1. niby nie jest, , Matti 9/02/17 14:13
                     ale orzeczenie SN to już jakaś wskazówka.
                     1. Oczywiście , ligand17 9/02/17 15:39
                        ale znowu jak pisałem w pkt 1: z tego fragmentu nie wynika, że jakakolwiek kolizja w tej sytuacji oznacza winę skręcającego - może zostać uznany za współwinnego.

.:Pozdrowienia:.

1. lol, poważnie? :-) , NimnuL-Redakcja 9/02/17 07:52
   Takich wjazdów do bram w moim mieście jest sporo, często na bardziej ruchliwej ulicy ... trudno mi sobie wyobrazić sytuację, w której ktoś otrzyma mandat za to, że chce wjechać na posesję (pod pretekstem blokowania ruchu?).
   
   Ten post utwierdził mnie jedynie w przekonaniu, że zasada ograniczonego zaufania jest złota, bo co użytkownik to inna opinia (czasem diametralnie :)
   

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. Tak, poważnie , ligand17 9/02/17 08:08
      dlatego - jak radziłem powyżej - na czas czekania na otwarcie bramy stań sobie po prawej stronie, niech inni Cię ominą spokojnie. A jak już brama będzie otwarta to włączysz się do ruchu i skręcisz. Tobie nie ubędzie, a innym będzie łatwiej.

   2. oczywiscie , Kenny 9/02/17 08:13
      Jak w ogole mozna wpasc na to zeby stac na srodku pol minuty bo sie brama otwiera :)
      
      Albi parkujesz po prawej jak nie ma zakazu i czekasz a potem wlaczasz sie do ruchu a nastepnie skrecasz. Albo nawracasz aby miec wjazd po prawej i podjezdzasz pod brame ile sie da zeby ci z tylu mogli cie latwiej ominac.
      
      Nie widzisz roznicy miedzy powyzszym, a staniem na srodku z lewym kierunkiem...?

      .:Pozdrowienia:.

>-<

1. jak na zdjęciu , NimnuL-Redakcja 9/02/17 09:12
   posesja (ogrodzony blok) z lewej strony, zawsze dojeżdżam do osi jezdni.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. no i gitara... , SebaSTS 9/02/17 16:38
      ... ja znam przypadki kiedy lalka stała po prawej stronie pasa jakby parkowała, brama się otworzyła do posesji po prawej, a ona skręcając migacz włącza... Auto huknęło i wina była jej bo wykonywał manewr z pobocza.

      >-<

   2. ... laska szła w zapaete że obejrzała się i dała dużo wcześniej kierunek... , SebaSTS 9/02/17 17:33
      ... doszkolila się telefonicznie. Gliny nie uwierzył bo uderzyła Fiata Palio w prawe nadkole spychając go do rowu. Tak przedstawiła kolumnę kierownicza Fiata swoją BMW X3 , że cieszyłem się że nie w drzwi pasażera...

      >-<

Za dwadzieścia lat bardziej będziesz
żałował tego, czego nie zrobiłeś, niż
tego, co zrobiłeś

Pozdrowionka !!!

1. Postaw sie w sytuacji tego lolka z tyłu. , ptoki 9/02/17 18:38
   Droga pusta, cos tam dwa czy trzy auta dalej stoi ale droga nadal pusta. To co? Ile sekund/minut będziesz czekać aż korek sie ruszy? Przecież droga pusta.
   
   Po drugie podczas takiego wyprzedzania/omijania jesteś w prawie.
   Jak ci Nimnul wyskoczy to nie jest to twoja wina (zazwyczaj).
   
   Przypadek jaki opisałeś z wyprzedzaniem traktora to troche inny wariant. Podobny ale jednak troche inny.
   
   1. ej no to przecież tylko 20-30 sekund , masza 9/02/17 18:49
      jak pisał Nimnul...nie wytrzymasz tyle ? To nawet nie minuta.
      
      

      Pozdrowionka !!!

      1. Tyle tylko , ligand17 9/02/17 19:03
         że z tych "nawet nie minuta" droga, którą pokonuję codziennie do/z pracy zajmuje mi jakieś 40-45 minut. A w niedzielę niecałe 20. Można długo wyliczać zachowania kierowców, których świat kończy się wraz z maską samochodu i kompletnie nie interesują inni.
         1. jak człowiek się spieszy, to... , masza 9/02/17 19:27
            przecież można wyjechać troszkę wcześniej.
            To jest stwarzanie zagrożenia i większe szanse na stłuczkę.
            Jak to mówią "spiesz się powoli" ;-)

            Pozdrowionka !!!

            1. Hehe, brzmisz jak wyluzowany ludzik :) , ptoki 9/02/17 21:15
               Niestety takich jak ty jest za mało :)
               Szczególnie na drogach.
               1. po prostu , masza 10/02/17 07:10
                  często brakuje kultury na drodze. ot tyle w tym temacie.

                  Pozdrowionka !!!

            2. Acha, acha , ligand17 9/02/17 21:30
               napisz może jeszcze coś mądrego. Popisz się swoją elokwencją.
               1. właśnie widzę, że , masza 10/02/17 07:06
                  nie ma sensu nic więcej pisać. Życzę tylko spokojnej i bezpiecznej drogi dla Ciebei i innych, którzy się niedaleko Ciebie znajdują na niej.

                  Pozdrowionka !!!

                  1. No to na początek , ligand17 10/02/17 14:32
                     przestań pisać bzdury.
                     1. Boże widzisz i nie grzmisz , masza 11/02/17 21:28
                        ludzie, wy naprawdę wyprzedzacie samochody, które sygnalizują skręt w lewo ?
                        ...toć to proszenie się o wypadek... ehhh....

                        Pozdrowionka !!!

                        1. taaa , ili@s 12/02/17 10:33
                           stoi nimnul, za nim ciezarowka/bus ktora go zaslania i podjezdzam ja.
                           co widze? stojaca ciezarowke!!! wiec wyprzedam - takie ciezarowki to na osiedlu potrafia zaparkowac. Tak wiec misza to ty gadasz bzdury, a wyjsc wczesniej to ja wychodze - 11km mam do pracy a wychodze 45min wczesniej przez takich wyluzowanych co to nigdzie im sie nei spieszy i zamiast wsiasc w autobus to miasto korkuja.
                           1. zamiast , GULIwer 12/02/17 13:32
                              zajmować miejsce na drodze dla samochodu do wożenia jednej osoby wsiadł byś w autobus

                              I'm only noise on wires

                           2. czy Ty w ogole , masza 12/02/17 20:09
                              czytasz ze zrozumieniem? Czy w przypadku Nimnula stal tam jakis tir? Obydwa auta z zamiarem skretu w lewo i obydwa go sygnalizuja. Tylko ktos z brakiem kultury ich zacznie wyprzedzac, "bo przepisowo mozna".
                              
                              W korkach na skrzyzowaniach na droge z pierwszenstwem tez wg. przepisow nie musisz nikogo wpuszczac z podporzadkowanej, ale jednak znajduja sie tacy "wyluzowani"co wpuszczaja i ruch idzie dzieki temu plynniej.
                              Sadzac po Twojej wypowiedzi, Ty bys pewnie nie wpuscil.
                              
                              Tylko ciekawe co bys powiedzial bedac na podporzadkowanej i kazdy by sie pchal," bo przepisy tego nie zabraniaja".
                              
                              

                              Pozdrowionka !!!

                        2. Nikt nie pisze o wyprzedzaniu , ligand17 13/02/17 08:59
                           a omijaniu samochodu, który stoi na środku ulicy od pół minuty.
                           1. zapomniałes dopisać, że sygnalizującego skręt w lewo , masza 13/02/17 10:13
                              być może przepisy nie zabraniają tego OK, tu się mogę z Tobą zgodzić - ale ograniczone zaufanie/przewidywanie sytuacji już tak.
                              
                              Tak samo przepisy nie nakazują kogoś wpuszczać przy wyjazdach z bram ("a niech se stoi tam co mnie to - ja mam pierwszeństwo to jadę"), ale jednak kierowcy b.często to robią.
                              
                              Powinniśmy sobie pomagać na drodze a nie jeszcze utrudniać, "bo przepisy na to pozwalają". Niekiedy na skrzyżowaniach ze światłami się dłużej czeka niż na Nimnula i tą jego bramę ;-)

                              Pozdrowionka !!!

                              1. O widzisz , ligand17 13/02/17 11:46
                                 "Powinniśmy sobie pomagać na drodze a nie jeszcze utrudniać" - zgadzam się w 100%. Dlatego zaproponowałem rozwiązanie z nieblokowaniem ruchu na czas otwierania bramy.
                                 1. to też by nie było złe:) , masza 13/02/17 13:47
                                    ;-)

                                    Pozdrowionka !!!

      2. Ale dlaczego projekcjonujesz to na mnie? Ja rowerem jezdze mi to rybka :) ALE , ptoki 9/02/17 21:12
         ja napisalem o statystycznym szarym ludziku który ma krótkie zycie i mu sie w aucie zawsze spieszy.
         
         tu nie chodzi o mnie. Chodzi o to ze jak szary ludzik musi czekać 30 sekund na jednych swiatlach, 30 na kolejnych i 45 na kolejnych potem 2 minuty parkuje to mu sie zbiera i te 30 sekund stania bezproduktywnie bo ktos ma powolna brame będzie dla ludzika nie do zaakceptowania.
         
         No i w sumie czemu by nie?
         Wrzuci mrugacz, skręci, depnie i już. Albo smignie kolo Nimnula albo wbije mu sie w drzwi. Taki manewr jest do zrobienia w 2-4 sekundy.
         
         Feler jest taki że to jest normalne zachowanie. To ominiecie stojącego pojazdu. A Twoje nastawienie do zycia nie musi być akceptowane przez innych. I robi sie problem.
         
         Mój przekaz: trzeba być świadomym tego. I pilnowac lusterek za kazdym razem...
         
         1. no dobrze sorry, moze to tak osobiście zabrzmiało... , masza 10/02/17 07:19
            oczywiście chodziło mi ogólnie o to, że lepiej czasem chwilę poczekać.
            Bo takie zachowanie na drodze, to proszenie się o stłuczkę.
            
            A niech jeszcze przy okazji się jakiś pieszy napatoczy, bo pomyśli, że samochody stoją to można spróbować przejść. Te 2-4 sekundy mogą się jeszcze gorzej skończyć - nie tylko pogięciem blachy.
            
            Gdyby Nimnul przystanął sobie na awaryjnych lekko na poboczu i poczekał na bramę, to wtedy go ominę :)

            Pozdrowionka !!!

            1. Spoko spoko :) , ptoki 10/02/17 08:12
               Sytuacja jak u Nimnula jest trudna i w sumie tyle by trzeba powiedziec aby zamknąc temat.
               1. przy najbliższej okazji sprawdzę inny myk , NimnuL-Redakcja 10/02/17 08:19
                  jak coś za mną będzie dojeżdżać, a jeszcze nie będę się składał do wjazdu, to mrygnę w prawo, żeby mnie bez stresu wyminął. Wilk syty i owca cała :)

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. Ano można. , ptoki 10/02/17 12:36
                     Można też łapą pomachać przez okno bo nie kazdy zna ten rodzaj mrugniecia.
                     
                     Mi troche brakuje fajnego sposobu na zakomunikowanie jadącym z tyłu krótkich info w stylu:
                     "sorki, nie moge szybciej"
                     "swiatla za wysoko"
                     "dziekuje za pomoc"
                     
                     itp...
                     1. "dziekuje za pomoc" , NimnuL-Redakcja 10/02/17 12:40
                        to chyba mignięcie awaryjnymi?
                        
                        "swiatla za wysoko" - ja zwykle daję jeden krótki błysk długimi i pokazuję dłonią takie coś
                        
                        http://www.strefakulturalnejjazdy.pl/...owcow.html
                        
                        ojciec uczył mnie, że to zwraca uwagę kierowcy, że coś się dzieje ze światłami (nie włączone, żarówka przepalona etc.)
                        

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. no zazwyczaj awaryjne to wlasnie takie dziekuje , ptoki 10/02/17 15:49
                           ale jednak czasem przydalo by sie co innego tez przekazac.
                           
                           Pozatym jak napisales nizej, awaryjne to nie zawsze legalne są i mruganie jak choinka nie zawsze jest czytelne...
                           
                           Poza tym zamiast awaryjnych czasem kierowcy mrugają lewy-prawy-lewy.
                           Ale np. u mnie sie tak nie daje :)

                  2. re: , rooter666 10/02/17 13:12
                     juz lepiej awaryjne wlaczyc, kurierzy tak robia i kazdy wie ze na chwile stanal i zeby ominac nie czekac.
                     1. awaryjne bez awarii , NimnuL-Redakcja 10/02/17 13:23
                        to chyba się prosi o uczepienie skrupulatnego gliniarza, prawda? Szczególnie, że jak pisałęm wcześniej jakieś 15 metrów wcześniej (za plecami) mam skrzyżowanie z drogą osiedlową i wyjazd z bramy z prawej przed nosem i za plecami z lewej. Średnie miejsce na zatrzymywanie się bez powodu.
                        
                        Wypróbowałem 10 minut temu prawy migacz i zadziałało elegancko, dwa auta mnie wyminęły na spokojnie. Najciemniej pod latarnią :)

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

   2. mnie się wydaje , masza 9/02/17 19:36
      że jak mi NimnuL wyskoczy, gdy ja już jestem podczas wykonywania manewru wyprzedzania w ruchu (nagle zwolni i skręci). To wtedy tak, jego wina.
      
      ale nie, gdy jadę(lub stoję) i widzę z daleka , że samochody inne stoją bo jeden chce skręcić w lewo.
      Nawet wtedy nie myślę, żeby rozpocząć manewr wyprzedzania.

      Pozdrowionka !!!

      1. Nie wiem czy jest sens tu zajawiać jak jest w praktyce ale , ptoki 9/02/17 21:17
         niestety nie jest tak prosto. Tu feler jest taki ze sytacja od 0 do wypadku to jest 2-4 sekundy.
         
         Sytuacja bardzo sliska dla obu stron...
         
         Tyle ze stwierdzenie to kto byl winny nie wyprostuje blachy i nie pomaluje autka...

2. "zero kultury na drodze - to tylko u nas...niestety." , NimnuL-Redakcja 10/02/17 07:49
   ke? A filmiki YT z dashcam u ruskich widział? A u tych zza oceanu? Tam jest dzicz, u nas raz po raz trafi się pokraka za kółkiem, ale przynajmniej jeździ się ogólnie ciut dynamiczniej (o ile nie ma opadu atmosferycznego) niż w US.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. no bo tam jest dzicz , masza 10/02/17 07:55
      jak sam napisałeś ;-)

      Pozdrowionka !!!

GTD ...

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. dwukierunkowa , NimnuL-Redakcja 10/02/17 07:46
   B. musiałbym całkowicie zmienić trasę powrotu z pracy :-)
   
   

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

takie tam klamoty . . .

momtoronomyotypaldollyochagi...

1. Hehehe , ligand17 10/02/17 22:07
   O tym samym pomyślałem :-)

2. strażak z OSP , Chrisu 11/02/17 10:34
   Już by się żegnał z prawkiem i rodziną na 3 lata ;)

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

3. hehe coś w temacie , NimnuL-Redakcja 11/02/17 10:53
   https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/...e=593A24D7

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

4. ... aż zajrzałem ponownie... , SebaSTS 11/02/17 17:37
   ... czy temat limuzyny rządowej się pojawi...

   >-<