Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » doxent 00:17
 » Chrisu 00:06
 » XepeR 00:04
 » john565 23:56
 » rooter666 23:55
 » Pio321 23:53
 » muerte 23:44
 » cVas 23:40
 » yanix 23:32
 » Kenny 23:28
 » Flo 23:16
 » Shark20 23:13
 » dugi 23:12
 » DJopek 23:11
 » ManiusNG 23:02
 » maddog 22:59
 » faf 22:51
 » JaroMi 22:49
 » Dexter 22:45
 » Tomasz 22:31

 Dzisiaj przeczytano
 41127 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[sprzet do ogrodu] kosiarka, pompa elektryczna i generator pradu , Rybeck 18/05/17 09:01
witojcie,

wraz z żoną zostaliśmy właścicielami R.O.D.O.S, i w związku z tym że nie ma tam prądu i sprzętu dostałem zadanie. Jakoś trzeba te 250m2 podlewać i kosić. jest studnia abisyńska z pompą ręczną. założenia są 2 - motopompa i kosiarka spalinowa lub pompa elektryczna + generator (maly), który będzie wstanie utrzymać pompe, a przy okazji czasami da prąd do oswietlenia lub troche wiekszy, który by zasilił kosiarke elektryczna.

No i teraz najgorsze.
Budżet na to, to max 1500 zl.

ktoś miał do czynienia z budżetowym sprzętem?

Ludzie dzielą się na 10 kategorie:
-ci co rozumieją kod binarny
-ci co go nie rozumieją

  1. jeśli nie jest to duża wyspa, to , Chrisu 18/05/17 09:13
    kosiarkę bierz wąską - tak, żebyś mógł wszędzie nią wjechać. U mamy mam kosiarkę 53 cm i nie wiem jak miałbym nią kosić swój 2-arowy ogródek (ja mam 45 albo nawet 43 cm). Kosiarka byle miała dobry silnik (B&S) i najlepiej metalowa cała - myślę, że za 700-800 zł już coś fajnego kupisz. Aha, jest mały problem. W życiu widziałem już dużo kosiarek, które fajnie kosiły, ale przy ok 1/2 zapełnieniu kosza na trawę już miały problem by dalej go zapełniać :/

    Pompę bierz taką, żeby dała ci ciśnienie do podlewania jakimiś "podlewaczami" a nie tylkko pompowała wodę - jakiś czas temu oglądałem w Casto i jeśli się nie mylę to do 300 zł można było coś rozsądnego kupić. Aha, taka pompa to max 1kW, zatem reszta zostaje ci na generator...

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. To żart? , piotrszach 18/05/17 09:47
      "W życiu widziałem już dużo kosiarek, które fajnie kosiły, ale przy ok 1/2 zapełnieniu kosza na trawę już miały problem by dalej go zapełniać :/"
      Mówisz chyba o "super promocjach" z dyskontów? Mam 13 letnia Makitę (biedne 3,5KM B&S) i trawę mi tak upycha w koszu (do pełna), że trzeba ją później siłą wywalać na kompostownik. Ale może faktycznie teraz są takie standardy, dzięki za ostrzeżenie. :)

      1. Makita to zadne porownanie do marketowych wynalazków , ptoki 18/05/17 10:05
        to jakieś dwie-trzy półki jakosciowe wyżej niż to co w markecie jest tanie a przynajmniej jedna półka jakości nad tym co w markecie jest markowe.

        Mam dwa sprzety makitowe i nie ma z nimi problemów. Robia co trzeba.
        Mam sporo innych bosch, skill, einhell i zawsze z nimi jest coś...

        1. Oczywiście, że Makita to inna półka jakościowa/cenowa, , piotrszach 18/05/17 10:38
          tylko jak wspomniałem, moja swoje już przeżyła jednak nadal robi to co do niej należy. A tu człowiek kupi nową "super" kosiarkę w promocji i będzie co chwila zatrzymywał robotę, bo się kosz nie napełnia.

          1. nie do końca to od firmy zależy. , Chrisu 18/05/17 10:46
            Przynajmniej moim zdaniem. Firma raczej koszy nie produkuje, a kupuje gotowce. Tak więc możesz kupić kosiarkę z dobrym silnikiem (bo to jest najważniejsze), a kosz np będzie szedł zbyt stromo w gorę i będzie klops.
            Mam stareńką (pewnie ze 30 lat, a 20 na pewno) kosiarkę Wolf a z silnikiem Tecumseha (taka z centralnym podnoszeniem na "guzik" i rozrusznikiem) i niestety jak ją dostałem nie miała kosza. Nienawidzę grabić trawy więc wyspawany mam z drutu 4 mm, a na całość założyłem siatkę plastikową. Kosz zrobiony jest tak, że dolna część idzie równolegle do ziemi. ZAWSZE jest pełny ;)

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. To chyba tylko firma krzak, , piotrszach 18/05/17 12:02
              nie projektuje koszy do swoich kosiarek. Nie wyobrażam sobie zaprojektowanie kosiarki (zawieszenie\obudowa, element tnący, dobrany odpowiednio silnik), a kosz dodano na zasadzie" bierzmy ten, będzie OK". :)

              1. krzak, nie krzak... , Chrisu 18/05/17 12:04
                zależy ile % projektu robią inżynierowie, którzy będą zastanawiać się jak to powietrze będzie wiało w środku, a ile dizajnerzy ;)
                Jeszcze jedna rzecz. Ważne też jak bardzo zatykają się oka w tych koszach.

                /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                1. Prawda, swoją drogą ciekawy temat. , piotrszach 18/05/17 12:10
                  Nawet mi do głowy nie przyszło, że można mieć takie problemy. Cóż, zostałem "zepsuty" dobrym produktem. :)

                  1. ha! nawet (chyba) doszedłem co jest problemem ;) , Chrisu 18/05/17 12:20
                    kosiarka którą mam i która się przytyka to kosiarka Victus - dokładnie taka:
                    http://www.redbox.lh.pl/...osiarka/Obraz%20274.jpg
                    Kosz, który jest do niej od strony wewnętrznej ma ostre krawędzie na bokach ok które tam są. Za te oka dość dobrze łapią się drobiny trawy (włącznie z sokami z trawy z cząstkami tejże). Jak to wysycha nawet podczas koszenia - pojawia się problem. Umycie po każdym koszeniu myjką, częściowo rozwiązuje problem - niestety niekiedy podczas koszenia (mam wielkie połacie ;) ) potrafi się przytkać...

                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      2. tak, kolega kupi za 1500 zł spalinową Makitę i 2 pozostałe rzeczy... , Chrisu 18/05/17 10:10
        taaaa....
        Mam husqwarnę i jak zapełni mokrą trawą to jest kłopot podnieść kosz - tylko ona kosztowała "nieco" więcej niż cały ten budżet...

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        1. Oczywiście, że z takim budżetem , piotrszach 18/05/17 10:41
          nie ma szans kupić kosiarki klasy Makity. Ale może wystarczy mu jakaś tańsza opcja, z dobrym silnikiem i nie będzie miał problemu z zapełnieniem kosza do pełna. Z drugiej strony, trzeba się poważnie zastanowić, czy nie lepiej kupić raz a dobrze.

        2. nie lepiej ;) , Chrisu 18/05/17 10:47
          Chyba, że ma z 10arów tego ogródka ;)
          Dobry silnik, kosz w miarę poziomo i będzie OK :)

          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    2. w mojej jak noże tępe , Holyboy 21/05/17 22:48
      To przy połowie kosza się krztusi, jak naostrzone i trzymam się zalecenia z instrukcji aby zbierać nie więcej jak 1/3 długości trawy to problem nie występuje

      Strength is irrelevant.
      Resistance is futile.
      We wish to improve ourselves.

      1. 1/3 długości? , Chrisu 22/05/17 10:37
        tzn jak 10 cm ma trawa to mam na 2 razy ciąć? ;)

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        1. A co w tym dziwnego? , piotrszach 22/05/17 12:24
          10 cm to już spora trawa, jeśli jest gęsta to już może być problem. Szczególnie przy tępych nożach.

        2. tak , Holyboy 23/05/17 07:40
          i zacytuję Ci instrukcję do Makity PLM4612 (z tym samym silnikiem co ma mój chińczyk): "Nie ścinać więcej niż 1/3 długości źdźbła. (...) Przy koszeniu z rozdrabnianiem wysokiej trawy może być konieczne dwukrotne koszenie trawnika; przy drugim koszeniu należy zmniejszyć wysokość cięcia o kolejną 1/3 długości źdźbeł i ew. zmienić trasę koszenia"

          Strength is irrelevant.
          Resistance is futile.
          We wish to improve ourselves.

          1. a widziałeś, że u Ciebie o mulczowanie chodzi? , Chrisu 23/05/17 09:57
            123

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. widziałem, no i o to chodzi , Holyboy 23/05/17 21:53
              wysokiej trawy i tak do kosza nie upchasz, a ostre noże ją trochę rozdrobnią jak przy mulczowaniu i lepiej wpada do kosza.

              Chociaż ja jak zapuszczę tak wysoką trawę to w słoneczny dzień koszę raz z wyrzutem, czekam parę godzin i koszę nieco niżej już z koszem.

              Strength is irrelevant.
              Resistance is futile.
              We wish to improve ourselves.

  2. Ale ile jest tego ogrodu? , BONUS 18/05/17 12:37
    Bo po co spalinowa, jeśli to jest 250m^2 czyli po odjęciu ścieżek, kwiatków itp to zostanie 100 metrów? Tyle to można bateryjnymi nożycami ostrzyc np. Gardena za ~400 zł .


    1. a baterie wytrzymują... , Chrisu 18/05/17 13:28
      ???

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. koło godziny pracy , BONUS 18/05/17 14:48
        Moje mają wymienny akumulator teraz gardena takich nie robi ale całą serię ma Bosh i Makita http://www.makita.info.pl/...yce-do-trawy-18V.html

  3. ile masz trawy? , okobar 18/05/17 14:42
    bo nawet jeśli całe 250m2 to daruj sobie spalinową

    ja 5 lat temu kupiłem elektryczną Hardera 1200, najtańsze w Leroyu, za jakieś 129 PLN
    działą do dziś, a trawnika mam więcej - około 7 arów...
    ważne żeby była mała, lekka (31-35 szerokość cięcia) no i z silnikiem indukcyjnym, może być akumulatorowa

    minusem jest to, że z twojego posta wynika iż nie masz na działce prądu...
    a jeśli spalinowa, to wystarczy ci najtańsza, z silnikiem ohv 99cm3, na przykład
    http://allegro.pl/...osz-3-km-45l-i6801355028.html
    http://allegro.pl/...-km-promocja-i6820857270.html
    http://allegro.pl/...jv40p100-3km-i6774224123.html
    http://allegro.pl/...-km-oryginal-i6185707472.html
    http://www.tesco.pl/.../kosiarka-spalinowa-schter/

    warunek konieczny - najlepiej kupić w realu, nie przez internet

    no i musisz wiedzieć czy ma być z mulczowaniem - jeśli tak weź cvoś ciut droższego
    np.
    http://allegro.pl/...cm-lekka-3w1-i6754249543.html
    http://allegro.pl/...5km-ohv-42cm-i6708098112.html

    ale myślę, ze jednak z tych mniejszych :P

    no i co chcesz z trawą robić? jak kompostownik to kosz obowiązkowo, bez mielenia wtedy :P

    jeśli mielenie czy masz to po prostu gdzieś to weź z bocznym wyrzutem np.
    http://www.tesco.pl/...arka-spalinowa-smart-51-bo/

    daj sobie spokój z napędem (2 i pół ara to tyle co nic :P) i daj sobie spokój z silnikami B&S, Honda czy Subaru
    szkoda dla takiego trawnika tyle kasy wywalać...
    co do B&S proponowanych przez Chrisa
    fakt, są dobre.... ale te z modeli od serii 600, mniejsze (od 300 badajże) psują się równie często jak najprostsze OHV
    ja po 5 latach odstawiłęm sowjego elektryczniaka, bo miałem dość kabla
    mimo że nigdy nie ostrzyłem noża, mimo że nigdy nie czyściłem kosiary, mimo że nigdy o nią nie dbałem, wciąż działała :)

    kupiłem sobie NACa z ichnim silnikiem NAC OHV 475, z napędem i mulczowaniem...
    fakt, idzie jak burza, ale dzisdostwo głośne, napędu prawie nie używam i strasznie szerokie (46 cm tnące - w elektryczniaku miałem chyba 35), nie mogę nią wszędzie wjechać tak jak robiłem to elektryczniakiem... ogólnie mam wrażenie że trawnik w rogach jest niechlujny :P (szczególnie że moja żona ponasadzała roślinki wszędzie :P i trawnik mi faluje, jakieś wyspy i inne brednie)

    oza tym musić przewidzieć jak często będziesz kosic, spuszczanie paliwa i oleju będzie nieuniknione :P

    pomyśl, rozważ i kup :)

    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
    GF 7600 GS, M2N4 SLI
    Win XP SP3

    1. i jeszcze jedno , okobar 18/05/17 14:48
      jak wybierasz spalinówkę, patrz na łożyskowanie kół, regulację wysokości (tylko centralny) i dostępność do punktów serwisowych :)

      a reszta w tych pieniądzach jeden pies :)

      ps. zamiast B&S przy takich pieniądzach lepiej brać chińskie OHV sygnowane marką Loncin. Podobnież są naprawdę niezłe :)

      PS2. Wyżej Chrisu pisał o silniku Tecumseha - nie do dostania dziś, nie znalazłem tego włoskiego silnika w kosiarkach w cenie do 1000 PLN (nówka), sprzedawcy twierdzili ze nie ma Tecumsehów w oficjalnym obrocie w Polsce..
      a szkoda, bo teściowa ma od 1998 roku... i żadnych problemów

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

    2. nie zgodzę się z tanią chińszczyzną , Chrisu 18/05/17 14:52
      przez pierwsze 2 lata pewnie mu się nie zepsuje, a później... Jak padnie to wywali bo nie będzie części w serwisach...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. jest coraz lepiej - , Tummi 18/05/17 17:13
        jakis czas temu patrzylem na czesci do chinskiej kosy spalinowej - mam wrazenie, ze cala da sie poskladac z czesci dostepnych na aledrogo. A same kosy to najczesciej roznia sie tylko naklejka ;)

        T.

        www.skocz.pl/uptime :D

      2. teraz wszystko to chińszczyzna , okobar 18/05/17 21:29
        zwykły OHV czy niskie serie B&S to jedno i to samo
        w tych pieniądzach nie kupisz nic z lepszym silnikiem - Hondy czy Subaru na przykład...
        zostają ci OHV bez markowe z Chin, markowe chinczyki np. Loncin, czy chińczyki amerykańskie - Troq dla MTD czy włąśnie B&S - w któych powszechnie wiadomo że od zwykłych OHV różnią sie tylko znaczkiem
        mówię tu o B&S z serii od 300 do 600
        pierwszym polecanym z B&S jest ten 625 :P no i wyżej oczywiscie... ale kosiarki z tymi napędami to koszt znacznie przekraczający 1,2k

        a Krzysiu, zapytaj w nieautoryzowanym serwisie o cześci do chińskich OHV - jest tego pełno, można z niektóymi częściami szaleć - większość części do siebie pasuje
        zdecydowane wyjątki to np. silniki OHV Hechta - Czesi przekombinowali i im Chiny robią specjalnie dla nicih silniki z ciut innymi parametrami - np. szersze rozstawy, mniejsze tuleje itp. Części do Hechta według nieautoryzowanego serwisu są specyficzne...

        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
        GF 7600 GS, M2N4 SLI
        Win XP SP3

        1. Wiesz, nie wierzę, , piotrszach 19/05/17 09:35
          że tani chińczyk wytrzyma tyle co moja Makita, kilkanaście lat naprawdę ciężkiej pracy z silnikiem B&S (w mojej siedzi 350 czyli wg. Ciebie "chiński" szmelc). Nie wiem, może teraz jest inaczej i faktycznie jest to szmelc, ale ze swojej kosiarki jestem bardzo zadowolony.

          1. czytasz i nie rozumiesz co piszę :P , okobar 19/05/17 10:56
            kilka jeszcze lat temu B&S to były dobre, wytrzymałe silniki
            obecnie dobre B&S to tylko wersje powyżej serii 600 (ogólnie 6 konne)
            serie niższe mają te same części co beznazwowe OHV produkcji chińskiej... Oczywiście "zaprojektowane w USA" :P
            ale to "budżetowy chłam" - cytat faceta z serwisu...
            podobno jak wytrzyma więcej niż 3 lata, to dobrze :P

            facet chwalił natomiast takze chińskie Lonciny - z kilku powodó uznał je za lepsze niz ich odpowiedniki B&S - 1. cena nizsza, 2. konstrukcja solidniejsza (kwestia względna bo czort wie co to znaczy), 3. podobno nawet tuleje żeliwne ważą więcej niż tuleje żeliwne z B&S (szczerze mówiąc nie mam pojęcia o co chodzi, nie jestem mechanikiem :P)

            ale wszystko pewnie jest względne :P

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

          2. Doskonale rozumiem co piszesz, , piotrszach 19/05/17 11:32
            czego dałem wyraz w drugiej części mojej wypowiedzi. Co do "fachowców" z serwisu, to już nie raz udawało mi się złapać ich na kłamstwie (no, może "półprawdzie". W sumie i częściej coś się psuje tym jest to bardziej na rękę serwisowi. :)

    3. zgadzam sie z wiekszoscia, , Tummi 18/05/17 17:10
      ale wole spalinowe i bardzo polecam kosiarke z napedem. Ale przy plaskim, rownym i regularnie koszonym trawniku faktycznie moze to byc zbedny bajer.

      Jesli chodzi o silniki B&S - troche sie zdziwilem ostatnio, bo okazuje sie, ze za wielka woda ludzie strasznie na nie psiocza. Planowanie zuzycie itp. - 2 lata i kosiarka zdycha. Niby czesci do B&S sa dostepne, ale jesli remont silnika ma wyniesc tyle, co nowa kosiarka, to gdzie tu sens? Mowie o modelach do prywatnego uzytku, z normalnej polki cenowej ;)

      Kupilem 3 lata temu za 200zl 1/3 :) kosiarki NAC z napedem (w OBI). Uzywana jest przez 3 rodziny, przez ten czas padlo:
      - starter - ktos za mocno pociagnal, pourywal plastyki i linke. Amatorskie spawanie plastyku lutownica wytrzymalo 2 tygodnie. Nowy starter ~40zl z wysylka. Co ciekawe, pasuje tez do jakiegos agregatu Hondy ;)
      - pekla fajka na swiecy - to bubel konstrukcyjny - fajka jest najbardziej wystajaca z przodu czescia tej kosiarki. Walnalem w hustawke i sie pokruszylo. Posklejalem ;) Nowa fajka <10zl
      - dzwignia do regulacji wysokosci koszenia - mechaniczne zmeczenie po 2 latach. Naprawilem, bo nie chcialem czekac na przesylke. Nowy mechanizm kosztuje ~30zl.

      T.

      www.skocz.pl/uptime :D

      1. A mnie zaś dziwi ze ludzie tak B&S lubia u nas na forach. , ptoki 18/05/17 17:34
        U mnie padły dwa i to po rozebraniu wyszło że to nie wina usera ani kamieni w trawniku.

        B&S to dla mnie porażka. Ale widze ze niektóym one służą... Może jakies lepsze serie były? Nie wiem...

        1. Bo dzisiejszy B&S to już nie to samo. , fiskomp 18/05/17 19:11
          Poszli w chińską masówkę, prawie sam plastik fantastik. Serwisant, jak pytałem o nowa kosiarkę do mojej Spółdzielni odradził B&S. Jednym słowem - tragedia.

        2. ja żywam B&S , Chavez 19/05/17 00:15
          w kosiarce Viking (chyba austriacka). Nie wiem jaki to model, ale chodzi bez zająknięcia już 6-ty sezon, tylko olej zmieniam co rok. Po zimie trzymana w ciepłym garażu odpala za 2gim, 3cim szarpnięciem.

          Sine labore non panis in ore.

          1. to tylko wyjaśnienia , okobar 19/05/17 08:40
            Viking to wyższa półka, kosiarki Vikinga nie kupisz za 1500...
            najprawdopodobniej masz B&S z wyższych serii, nie budżetowych

            a poza tym ma co najmniej 6 lat, a to oznacza ze składana nie była w Chinach - według serwisu ALKO od 2014 wszystkie B&S robione są w Chinach... co jeszcze nie dyskredytuje ich, ale już coś mówi...

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. wow, dla ciekawości , okobar 19/05/17 08:42
              sprawdziłem teraz ceny Vikinga - no i skłamałem, za 1500 kupi się nie dość że Vikinga z B&S, to jeszcze z porządniejszym B&S z serii 625 :)

              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
              GF 7600 GS, M2N4 SLI
              Win XP SP3

  4. poza tym co byś nie wybral , okobar 18/05/17 21:31
    rozjerzyj się w okolicy za serwisem tej firmy
    jak nie ma, daruj sobie...
    jak jest niedaleko, oglądaj i wybieraj :P

    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
    GF 7600 GS, M2N4 SLI
    Win XP SP3

  5. tutaj jest cos taniego , Piratez 23/05/17 13:20
    https://www.tesco.pl/...kosiarka-spalinowa-schter/

    i ma wlasny naped:)

    1. wyzej linka dałem , okobar 23/05/17 15:31
      123 :P

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

  6. byłem oglądać dzisiaj marketowe kosiarki spalinowe , Piratez 24/05/17 20:08
    i moim zdaniem tragedia. Silnik jak silnik ale jakość wykonania obudowy czy kół jest tragiczna.
    Jednak myślę, że znalazłem fajną perełkę: https://sklep.nac.com.pl/...-450e-series-lp42-450e w sklepie bricoman za 650zł

    Zdecydowanie lepsze zawieszenie, obudowa stalowa, silnik b&s, regulacja wysokości za pomocą jednej dźwigni.

    1. eee cofam opinie , Piratez 25/05/17 10:02
      po tej recenzji tego silnika: https://www.youtube.com/watch?v=ARZFi1PaUko stwierdzam ze to masakra jest

      lepiej szukać czegoś z silnikiem nac: https://www.youtube.com/...g0Hce5w9zexjSt16v8n16JP

      1. ja wziąłem tę , okobar 26/05/17 00:03
        https://sklep.nac.com.pl/...-nac-4,75km-ls46-475-h

        i jak na razie jestem zadowolony
        ps. wziąłem ją za niecałe 800 PLN w promocji...

        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
        GF 7600 GS, M2N4 SLI
        Win XP SP3

    2. Możesz jeszcze poszukać fajnej kosiarki , Chrisu 25/05/17 11:39
      z uwalonym silnikiem i dokupić silnik. Nie wiem czy to opłacalne i sensowne - teraz wpadłem na pomysł ;)

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL