.... jezeli nie wyłapałes(aś)
złosliwosci to przeczytaj raz
jeszcze ...

1. Popieram , Remek 23/07/17 19:14
   Moim zdaniem wprowadzane zmiany zaburzają mocno trójpodział władzy zapisany w Konstytucji. Ponadto powodują obawy, że poprzez ich upolitycznienie, mogą stać się (oby się nie stały, ale mogą) narzędziem w rękach rządzących i że będzie dochodzić do wyroków wydawanych na życzenie.
   Zgadzam się, że sądownictwo wymaga zmian, ale nie podoba mi się ani tryb ich wprowadzania, ani fakt, że stanowią według mnie naruszenie ustroju sądownictwa (coś jak obchodzenie konstytucji).
   Obym bym złym prorokiem, ale boję się, że sądy stracą swoje znaczenie i staną się narzędziem rozgrywek i zemsty politycznej, a to utrudni chociażby próbę dochodzenia ludziom swych racji np. w Strasburgu.
   Według mnie jest to mocne zachwianie władzą sądowniczą pod pretekstem zmian.

2. :))))) , McBlaster 23/07/17 19:18
   "Proponowane zmiany są podobne do tych obowiązujących gdzie indziej."
   
   Do tych gdzie indziej, oprócz całej Uni Europejskiej + USA i innych cywilizownych krajów, które otwarcie wyrażają dezaprobatę do tych zmian i nawołują do ich nie wprowadzania.
   
   Ale masz rację: zmiany które proponuje PIS, będą podobne jak "gdzie indziej:, czyli w Rosji, Turcji, Białorusi i innych kurwidołkach cywilizacji.
   
   Tak wiec nie błaźnij się.
   1. gdzie indziej czyli np. w niemczech. , ptoki 23/07/17 22:12
      Ale nie sil sie na inteligentna odpowiedz. Nikt tu na to od ciebie nie liczy.
      1. bardzo fajne jest to stawianie Niemców za wzór :) , McBlaster 24/07/17 01:48
         a gdy skończy się temat Sądów, to po 3 sekundach następuje cała tyrada jakim to najgorszym wzorem są Szkopy dla Europy i świata, i najlepiej powinni ich zaorać i zrównać z ziemią, bo Merkel to nowy Hitler.
         
         Cała plansza z porównaniem do Europy jest zresztą zabawna :)
         3 sekundy po tym również otwiera się kurek z szambem na UE, że to nowa rzesza, że zabiera suwerenność i Tusk i Timermans całują jaja Putinowi i samemu diabłu.
         
         Cała Europa neguje te zmiany w PL, ale tak - porównujecie się do rozwiązań w Europie :)
         
         Ale ok, nie wchodzę w te waszą logikę, bo tam jest tyle zakrętów, że natrafia się na otwór w dupie.
         
         A co do meritum: porównanie do systemu Niemieckiego jest i tak nic nie warte (tak samo jak do każdego systemu kraju UE). To zwyczajnie manipulacja.
         Pomijając już fakt, że prezydent ma do podpisania 3 ustawy, a nie jedną tylko o sądzie najwyższym, o którym najczęściej się dyskutuje. Są tam jeszcze ustawy o KRS i sądach powszechnych.
         
         Tak więc zgodnie z moją tezą: wybieracie sobie porównania do Europy jakie wam aktualnie pasują, dodacie parę hasełek o suwerenności, coś tam że Merkelowa to Hitler i tak naprawdę budujecie sobie system dyktaturki Kaczorka, nie mającego nic wspólnego z demokracją.
         1. Juzek, głabie , blimek 24/07/17 02:50
            Nie łapiesz , tak jak Krzysio.
            Nikt nie stawia Niemców za wzór.
            Problem polega na tym, że Niemcy mają tak jak chce pis i jest cacy, my chcemy tak jak niemcy, to kaczyński to hitler , putin i faszysta w jednym. Zamach na demokracje i bóg wie co jeszcze.
            Czyli co, w euro kołchozie są równi i równiejsi ?
            Niemcy moga, a polaczki nie ?

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Ale, po co ja to pisze. , blimek 24/07/17 02:54
               Zapomniałem, że ci płacą od słowa. A za bluzge dostajesz 2x więcej.
               Tak tak Juzuś, Kaczor to faszysta a na śniadanie zjada małe dzieci, tak tak. Pisz zarabiaj..hehe

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. ma to jednak pewien sens , komisarz 24/07/17 03:13
               wszak hitler byl niemcem (choc austriakiem, ale szprechal, wiec sie liczy).

               Komisarz Ryba

               1. Małpeczki, , McBlaster 24/07/17 03:32
                  albo najpierw do buddokana: To całkowita nieprawda, że będzie jak w Niemczech. To kłamstwo. Można poczytać o tym wszędzie na internecie.
                  
                  A teraz do dwóch małpeczek blimcia i komisarzyka: najpierw od początku abecadło i przeliterowywanie "MAŁPECZKA":
                  M jak Małpiszon
                  A jak Ameba
                  Ł jak Łajno
                  itd...
                  
                  potem dojdziemy do cięższych wyrazów.
                  1. " Można poczytać o tym wszędzie na internecie" , komisarz 24/07/17 03:39
                     aha. to zupelnie jak o kaczynskim aka nowym hitlerze.

                     Komisarz Ryba

                  2. nie tłumacz idiotom oczywistości, bo to betony i moralno etyczne zera. , gigamiki 24/07/17 08:34
                     blimek , komisarz i endern są jak konie pociągowe z folwarku zwierzęcego Orwella tyle, że w Polsce AD 2017
                     1. Ojj , blimek 24/07/17 11:40
                        Nie płacz. Dużo rzeczy się zmieni. Za 20 lat hehe

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  3. Juzio, pytanko , blimek 24/07/17 11:42
                     Za dłuże wyrazy dostajesz trochę wiècej, czy jadą po tej samej stawce ?

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

bez podpisu

1. nie do końca, ale zbliżone , okobar 23/07/17 19:55
   tylko że ich konstytucja tam na to pozwala, polska konstytucja nie
   i w Niemczech nikt nie zmienia personalnie np. SN - co innego na nowe kadencje powoływać zgodnie z przepisami, a co innego robić "punkt zero" wysyłając do spoczynku wszystkich sędziów którzy ministrowi się nie podobają....

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. nie do końca , PaKu 23/07/17 20:01
      Art. 176. konstytucji:
      "Ustrój i właściwość sądów oraz postępowanie przed sądami określają ustawy."
      
      Art. 180. konstytucji:
      "W razie zmiany ustroju sądów lub zmiany granic okręgów sądowych wolno sędziego przenosić do innego sądu lub w stan spoczynku z pozostawieniem mu pełnego uposażenia."
      
      Art. 187. konstytucji:
      "Ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa."
      
      Art. 197. konstytucji:
      "Organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa."
      
      
      

      bez podpisu

      1. zapomniałeś o 183 , okobar 23/07/17 21:26
         przecież napisałem że nie do końca, to znaczy część masz racji i część nie masz racji... proste?

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. znaczy ze konstytucja wyraznie pisze , komisarz 24/07/17 03:41
            ze sedziego mozn przeniesc w stan spoczynku.

            Komisarz Ryba

   2. akurat , endern 23/07/17 20:02
      uwazam ze powinno sie wyslac wszystkihc w kosmos, bo to oni byli beneficjentami systemu. Problem jest oczywiscie w ziobrze, ktory w imię wewnętrznej walki kozaczył i wprwadził zmiany wg których on o wszystkim decyduje.
      Ale skoro Kaczor nie potrafi upilnować ziobry, to poniesie tego konsekwencje.
      1. uważać to sobie mozesz co chcesz , okobar 23/07/17 21:27
         ale póki zapisy konstytucji mówią jedno, to nie można robić inaczej

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. w konstytucji , endern 23/07/17 21:43
            jest zapis że w ramach reorganizacji można przenieść sędziów w stan spoczynku.
            

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

1. czemu wprowadzasz w blad , endern 23/07/17 20:04
   zmiany są i to istotne. Najważniejsza to losowy przydział spraw dla sędziów.
   1. znów kula w płot , okobar 23/07/17 21:28
      napisałem z niewielkimi kwestiami innymi - dla mnie to inna kwestia jest

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. niewielka? kpisz czy o drogę pytasz? , endern 23/07/17 21:44
         co za poziom hipokryzji.
         Zmiana jest kluczowa, bo eliminuje wlasnie instrument ustawki.
         
         1. owszem, pozytywy też są , Wedelek 23/07/17 22:20
            Tylko co z tego, skoro ustawa to monolit. Przyjmujemy/odrzucamy wszystko, a jednak dla dużej części społeczeństwa ujemne aspekty są nie do przyjęcia.

            "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
            wszechświat oraz ludzka głupota..."

            1. "dla duzej czesci spoleczenstwa" , komisarz 24/07/17 03:42
               czyzby liczba demonstrantow pod sejmem przekroczyla 500 osob?

               Komisarz Ryba

bez podpisu

1. naró? nie , okobar 23/07/17 19:56
   obywatele? tak
   a wpływ na sądy ma KRS - radzę sprawdzić kto wchodzi w ich skład, nie sami sędziowie, wiec Twój argument trochę z czapy...

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. dokładnie , Wedelek 23/07/17 20:02
      KRS złożony z sędziów i polityków kontroluje sądy, a sędziowie ograniczają częściowo samowolkę polityków. Dzięki temu te dwie władze trzymają się częściowo w kleszczach i kontrolują nawzajem.

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

   2. hmm , PaKu 23/07/17 20:06
      "Art. 187.
      
      Krajowa Rada Sądownictwa składa się z:
      
      1) Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego, Ministra Sprawiedliwości, Prezesa Naczelnego Sądu Administracyjnego i osoby powołanej przez Prezydenta Rzeczypospolitej,
      
      2) piętnastu członków wybranych spośród sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, sądów administracyjnych i sądów wojskowych,
      
      3) czterech członków wybranych przez Sejm spośród posłów oraz dwóch członków wybranych przez Senat spośród senatorów. "
      
      Jaki wpływ na jej kształt mają obywatele skoro 17 jej członków to sędziowie?

      bez podpisu

      1. hmm , krogulec 23/07/17 21:19
         są poważne i uzasadnione wątpliwości czy ta ustawa zmienia ustrój sądów, bo zmiana wewnętrznej organizacji Sądu Najwyższego raczej nie podlega pod art. 180 pkt 5 Konstytucji. Tu jednak oczywiście dopuszczalna jest dyskusja, chociaż moim zdaniem przepis ten odnosi się do sądów niższej instancji, bo zmiana ustroju SN (czyli tak naprawdę skasowanie go i powołanie w jego miejsce innego organu) jest możliwe jedynie na drodze zmiany Konstytucji.
         
         Natomiast na 100% niekonstytucyjnym zapisem nowej ustawy jest możliwość skrócenia kadencji Prezesa SN
         
         Tryb wyboru Sędziów oczywiście może być zmieniony i tego się w sumie nikt nie czepia. Problemem jest odwoływanie aktualnych Sędziów Sądu Najwyższego w momencie wejścia w życie tej ustawy. No ale oni zapewne mają jakiś Raport Pelikana i nie mogą czekać na naturalną wymianę składu, stąd konieczność łamania konstytucji (w tym konieczność odwołania Prezesa, który ważne dla nich sprawy mógłby przydzielić nie tym Sędziom)
         
         1. "i tego się w sumie nikt nie czepia" , komisarz 24/07/17 05:13
            chyba przebywasz w alternatywnej rzeczywistosci, przeciez caly krzyk jest o tym ze sedziow bedzie wybieral KRS ktory z koleji bedzie wybierany czesciowo przez sejm.

            Komisarz Ryba

            1. co robi "niezalezny" prezes pokazal juz rzeplinski , komisarz 24/07/17 05:15
               a PiS mogl tez odwolac wszytskich sedziow SN oprocz prezes. I komu wtedy przypadlyby sprawy?

               Komisarz Ryba

               1. Jak napisalem wyzej , krogulec 24/07/17 08:19
                  Moim zdaniem odwolywanie aktualnych sedziow SN na podstawie decyzji Ministra jest tez niezgodne z Konstytucja i glownie o to toczy sie spor, a nie o sposob wybierania nowycb Sędziów. Ta ustawa nie zmienia ustroju sądow a jedynie wewnętrzna organizacje SN . Gdyby w ustawie nie bylo zapisow o mozliwym odwowalniu wszystkich sędziow to sejm w tej kadencji powolalby kilku czy kilkunastu nowych. W nastepnej kolejnych i mimo iz wybor uzalezniony bylby od politykow to wszystko bylobh wnporzadku. Nie w porzadku jest mozliwosc wymiany calego skaldu Sądu Najwyzszego - takie metody stosuje sie tylko w systemach totalitarnych.
                  1. A znasz wszystkie zmiany? , komisarz 24/07/17 10:17
                     Ja na szybko przejrzalem liste opiublikowana w jak najbardziej nieprzyjaznej pisowi prasie i prosze: Sad najwyzszy nie bedzie juz opiniowal aktow prawnych. To jest jak najbardziej zmiana ustrojowa.
                     
                     Co do skrocenia kadencji prezesa to sprawa jest dyskusyjna. gdyby oszlal to by sie dalo, chociaz kontytucja o tym nie wspomina, wiec przy zmianie ustroju sie daje, skoro konstytucja o tym wspomina. Tu akurat jest wolna amerykanka - SN dopisal sobie artykul do konstytucji ze prezydent moze stosowac prawo laski ALE tylko wtedy jak mu sady pozwola , chociaz kontytucja o tym milczy, wiec parlament tez sobie wybierze przepisy ktore mu odpowiadaja (i to bez dopisywania). Walka jest bezpardonowa ale dziwie sie ze niektorzy sedziowie mysleli ze moga wszystko i wygraja z kazdym, nawet z organem ktory ustawy pisze.

                     Komisarz Ryba

      2. nawet jeden nie sędzia w KRS obala twojetwierdzenie , okobar 23/07/17 21:30
         napisałeś że sami się wybierają
         otóż sam przytaczasz ze nie sami
         koniec kropka, to czy powinno być ich więcej w KRS czy nie to zupełnie inna kwestia
         

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. nawet jeden... , komisarz 24/07/17 03:44
            a co jeden moze zrobic?
            
            "Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu."
            
            i niby jeden niesedzia w krs urzeczywistnia to postanowienie?

            Komisarz Ryba

   3. tia , endern 23/07/17 20:08
      a wiesz jak wybierany jest KRS, i dlaczego powszechnie uważa się że jest to patologiczny system? Pisał o tym Rzeplińki
      Wprowadzane zmiany właśnie odblokowywują i stwarzają W KONCU KAŻDEMU sędziemu szanse na awans i możliwość kandydowania do KRS.
      
      Oł maj gat, i taka właśnie jest wiedza spędzonych na protesty(które w częsci są słuszne, ale jak widać swiadomość jest zerowa - chodzi tylko o polaryzacje, gnój i zatrzymanie zmian).
      Masz zerową świadomość na temat dwóch kluczowych problemów i zmian w ich zakresie.
      1. endern czy jakikolwiek mój powyższy wpis , okobar 23/07/17 21:31
         był niezgodny z prawdą? NIE
         więc za przeproszeniem NIE PIERDOL...

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. indolenca , endern 23/07/17 21:45
            godna kaczora.
            Piszemy tylko o tym co nam pasuje.
            Nadajesz sie na lokalnego działacza KOD :)))
            1. uczę sie od Ciebie , okobar 24/07/17 08:44
               to Ty w prawie każdym swoim poście widzisz tylko to, co Ci pasuje...

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. jam , endern 24/07/17 20:41
                  zwykły pospolity żuczek.
                  Po członku struktur KOD spodziewałem się więcej :/

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. tia , endern 23/07/17 20:11
   to masz słabe pojęcie na temat proponowanych zmian.
   Gdzie się naczytałeś tylko na temat złych aspektów skoro pozytywnych nie znasz?
   Może odstaw to gów...?
   Ja czytam antyrządową Rzeczpospolitą i tam piszą o plusach i minusach.
   1. ... , Wedelek 23/07/17 22:17
      Dla mnie minusy są tak przytłaczające, że ewentualne plusy nie mają już żadnego znaczenia.
      
      "to masz słabe pojęcie na temat proponowanych zmian." Ekspertem na pewno nie jestem, ale też nie trzeba nim być by widzieć kierunek w którym to zmierza. Mnie się on nie podoba.
      
      "Może odstaw to gów...?" Naprawdę musisz używać tak wulgarnego słownictwa? Nie jesteśmy w oborze...

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

      1. nie masz zielonego pojęcia , Zbyszek.J 24/07/17 02:41
         nie masz zielonego pojęcia, jak dotychczas Sądy były podporządkowane ludziom Platformy Obywatelskiej. Takich sędziów jak Milewski z Gdańska (wyrok na telefoniczne zamówienie PO, niesprawiedliwy), mieli chyba w całym kraju.
         Sam tego ze swoją rodziną doświadczyłem na drugim końcu Polski.
         
         Fajnie że PIS wywali takich ludzi z sądownictwa w Polsce. Będzie normalniej.
         
         Bo dotychczas jeśli miałeś sprawę z kimiś kto ma rodzinę w PO lub jest w PO, i to on powinien ją przegrać bo jest winny, to on tą sprawę wygrywał (pranoja).
         1. wedelek z trudem kleci newsy , komisarz 24/07/17 03:46
            ale na sadach sie zna doskonale.

            Komisarz Ryba

            1. słabiutka ta Twoja prowokacja , Wedelek 24/07/17 06:54
               musisz się bardziej postarać. Na pewno dasz radę...

               "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
               wszechświat oraz ludzka głupota..."

               1. prowokacja? , komisarz 24/07/17 10:21
                  pod newsami masz czesto liste bledow, niedopowiedzen i niescislosci. A tu stajesz sie specem od konstytucji, prawa europejskiego i ustroju sadow. Nic dziwnego ze w Polsce mozna manipulowac ludzmi tak latwo, "dolacz do nas a bardziosz mlody i wyksztalcony, swiatowy, obeznany w gospodarce etc". Taki banalny zabieg a dziala!

                  Komisarz Ryba

         2. ... , Wedelek 24/07/17 06:53
            Ja nie bronię sądów jako takich i personalnie konkretnych osób, tylko podziału władzy i zapisów konstytucyjnych.
            
            Wiesz co zmieni się po zmianach PiSu? Wygrywać rozprawy będzie tylko osoba związana z tą partią i jej rodziną. Zamienił stryjek siekierkę na kijek. No a chyba nie o to chodzi, prawda?

            "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
            wszechświat oraz ludzka głupota..."

            1. no tak, obronca konstytucji , komisarz 24/07/17 10:23
               a przeczytaj sobie artykul 4, rozdzial I konstytucji i potem powtarzaj bzdury o trojpodziale wladzy. Jest tylko jedna wladza zwierzchnia i nie sa to sady.

               Komisarz Ryba

1. jedno zdanie jeszcze , McBlaster 23/07/17 20:54
   Nikt, absolutnie nikt, nie mówi że nie jest potrzebna reforma sądownictwa, ale nie jej partyjne przejęcie.
   
   PiSowcom nie chodzi o reformę sądownictwa dla ogółu obywateli, dla demokracji, czy dla jakiejś idei sprawiedliwości społecznej.
   Oni chcą po prostu przejąć sądy dla siebie, i chcą ogólnie mieć w pańswie rządy silnej ręki. Chcą zwyczajnej dyktatury.
   A haseł demokratycznych używają tylko jak im się chce i jak im pasuje.
   
   1. nie masz zielonego pojęcia , Zbyszek.J 24/07/17 02:42
      nie masz zielonego pojęcia, jak dotychczas Sądy były podporządkowane ludziom Platformy Obywatelskiej. Takich sędziów jak Milewski z Gdańska (wyrok na telefoniczne zamówienie PO, niesprawiedliwy), mieli chyba w całym kraju.
      Sam tego ze swoją rodziną doświadczyłem na drugim końcu Polski.
      
      Fajnie że PIS wywali takich ludzi z sądownictwa w Polsce. Będzie normalniej.
      
      Bo dotychczas jeśli miałeś sprawę z kimiś kto ma rodzinę w PO lub jest w PO, i to on powinien ją przegrać bo jest winny, to on tą sprawę wygrywał (pranoja).
      1. Dara Lex, Sed Lex. Zbyszek. , McBlaster 24/07/17 14:03
         nie ma na razie lepszej drogi.

Powered by 4x4

1. ojejejej , komisarz 24/07/17 03:45
   a gdzie te roznice?

   Komisarz Ryba

2. hmm , PaKu 24/07/17 07:48
   http://wiadomosci.onet.pl/...azety-prawnej/ynkxxz2

   bez podpisu

1. Jakimi pretensjami ? , buddookan 24/07/17 07:56
   W czasie dyktatury to Ty nie możesz mieć żadnych pretensji. Na tym polega dyktatura. Takie rozwiązania juz przerabialiśmy :/
   1. W zasadzie to przerabialiśmy już wszystkie rozwiązania ;) , Bart 24/07/17 08:49
      Okoliczności jednak się zmieniają i może pewna forma "dyktatury" z kilkoma poprawkami i ograniczeniami zdałaby egzamin.
      Teraz w czasie "demokracji" swoje pretensje również możesz wsadzić sobie w dupę ;)
      Zrozumcie, że do polityki w większości idą ludzie, którzy chcą się dorobić a nie potrafią pracować. Trafiają się jednak fanatycy, którzy naprawdę chcą czegoś dobrego dla Polski. Mają pieniądze i chcą się zapisać na kartach historii bo tego nie mogą kupić. Takim ludziom trzeba oddać władzę. Nawet jeśli mimo zamożności coś tam nakradną to nic w skali całego kraju.
      Natomiast liczenie na to, że banda 460 posłów i 100 senatorów jakoś się dogada, rozsądnie podzieli łupy i zrobi coś dobrego to mrzonki.
      Demokracja stała się narzędziem biznesu do dymania obywateli i nic więcej. Tego w żaden sposób nigdy nie zmienimy w ramach demokracji. Myślę więc, że znalezienie jednego uczciwego "władcy " będzie o wiele łatwiejsze niż 560 ;)
      Ja rozumiem, że to dość kontrowersyjne poglądy, ale naprawdę wyrzygałem się demokracją i nie widzę już żadnych jej zalet.
      
      

2. Emigruj do Korei Północnej. Będziesz w raju. , DrLamok 24/07/17 08:00
   I życzę powodzenia w składaniu tych pretensji do kolesia przy władzy.
   1. Poluzuj beret bo chyba krew nie dochodzi Ci do mózgu. , Bart 24/07/17 08:59
      Gdybyś poczytał trochę historii to wiedziałbyś, że nie wszystkie dyktatury były złe ;)
      Dowiedziałbyś się też, że większość tych dyktatur obalono, nie dla dobra narodu a po to by dorwać się do koryta i dymać obywateli większą grupą ;)
      1. Nie wiem skąd takie doświadczenia masz z tym beretem , DrLamok 24/07/17 12:35
         Dyktatura zdaje egzamin tylko u ruskich i w krajach arabskich (tam inaczej się nie da ze względu na mentalność ludu).. w Polsce wywoła jedynie protesty i kolejny "grudzień 70"

3. ahah , MacLeod 24/07/17 08:01
   Tylko ze ten (hipotetyczny:DD) nieduzy koles bedzie mial w dupie Polske, Ciebie i to ze masz do niego pretensje. I gowno z tym zrobisz. Poza tym predzej czeka nas triumwirat karzełek-frustrat, antonio-pederasta i okular-narcyz. No moze jeszcze szara eminencja z miasta piernikow.
   Lepsza by byla monarchia:)
   
   

   SSDD.

   1. Tego niestety nie wiesz ;) , Bart 24/07/17 09:05
      Może gdybyś wiedział coś więcej o tym człowieku to miałbyś inne zdanie.
      W sumie, ja też nie wiem jak się sprawdzi, ale na 100% wiem, że banda 560 szemranych kolesi nie jest i nigdy nie będzie skuteczna.
      1. no jak, no skądże... , endern 24/07/17 09:45
         przecież tu chodzi o zamach na demokrację!
         Walczymy o demokrację! :)))

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. Pod , blimek 24/07/17 03:03
   Bart

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. Jak zwykle , MacLeod 24/07/17 10:45
   Male homo sie przestraszylo i wyslalo rozkaz. Nie maja nawet odwagi utrzymac wlasnej ustawy. Partia- choragiewka. Ot tyle w temacie;)

   SSDD.

   1. przestraszyl kogo? , komisarz 24/07/17 10:57
      do tego lewactwo atakujace czlowieka ze sami mu zarzucaja ze byc moze jest gejem... nie wiem co jest glupsze.

      Komisarz Ryba

      1. Moj ojciec pracowal z facetem... , Wolf 24/07/17 12:16
         Ktory nie tylko utrzymywal ze Kaczynski jest gejem, ale takze kilka razy po pijaku wspomnial o ich wspolnych przygodach w bibliotece uniwersyteckiej, gdzie oboje pracowali w 83...
         
         Ile w tym prawdy, nie wiem i nigdy sie juz nie dowiem...
         Z gowniarskich lat, pamietam ze kolega taty, Leszek popieral PC, a pozniej PiS, wiec...

         Vey iz mir!

         1. Mój ojciec pracował z facetem , blimek 24/07/17 22:12
            Co miał trzy pośladki, ale nigdy nie chciał pokazać. Ale mówił, że ma.
            
            Wydaje mi się, że moja wypowiedź, ma więcej sensu, biż twoja

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Zgadza sie. , Wolf 24/07/17 23:15
               Wydaje ci się.

               Vey iz mir!

         2. kolega sasiada kioskarza u ktorego ciocia woznej ze szkoly do ktorej uczeszczal , komisarz 25/07/17 14:35
            brat kolegi twojego ojca wspomnial kiedys bratankowi siostrzenca taksowkarza ktory wiozl cie na lotnisko ze to wcale nie o kolege twego ojca chodzilo...
            
            wiecej nie napisze bo publiczne wywlekanie rodzinnych problemow boardowiczow to nie moj styl, podobnie jak zalosne zarzuty o gejostwo z ust czlowieka szczycacego sie swoja telerancja i europejskimi wartoscioami kultywowanymi na iorlandzki zadupiu.

            Komisarz Ryba

            1. Oj jak dobrze ze wiecej juz nie napisales... , Wolf 25/07/17 18:46
               Chusteczek by mi zabraklo :)

               Vey iz mir!

   2. Albo jest cien szansy , MacLeod 24/07/17 10:57
      Ze dogadal sie z Pawlem K;)

      SSDD.

      1. swoja droga, zadedykowalbym ten post Dudzie , komisarz 24/07/17 11:09
         bo on faktycznie bredzi "Zmiana musi nastąpić w taki sposób, aby nie doszło do rozdzielenia społeczeństwa i państwa" - a tu MacLeod serwuje mu extrakt z umyslu obroncy demokracji.

         Komisarz Ryba

2. teraz , PaKu 24/07/17 11:11
   przynajmniej może faktycznie coś się ruszy w sprawie reformy sądownictwa.

   bez podpisu

   1. No, na pewno jakies fasady uskutecznia aby pozory zachować że cos sie robi. , ptoki 24/07/17 11:46
      Ale nie sadze aby cos naprawde poprawili.
      
      Ale oddech na plecach juz czuja i widać po ilości ludzi jakie wyciągneli i skali ruchu w mediach mocno ich ruszylo.
      
      A przyrost sprzedaży diesla w orlenie jest mocno pozytywny. Tyle ze trzeba pamietac ze tyle samo kasy złodziejom ubyło więc moga sie wsciekac i moga wrócić do złodziejstwa tu na dole.
      
      Obaczymy...
      1. wg mnie , endern 24/07/17 11:52
         postawil się ziobrze, który ustawia od poczatku całą rozgrywkę. A ustawia bo ma silną pozycję.
         Wg mnie Duda dużo ryzykuje.
         O ile nie bylo to z kaczorem ustalone na fest... to beda ostre tarcia i wykrecenie łap dudzie.
         Ale w sumie mam w dupie problemy pisiorów - niech sie z nimi bujają - skoro dopuszczaja do takich sytuacji :))
         
         https://www.youtube.com/...e=193&v=QFFykQIrPCk
         1. a ten problem pisiorow Cie nie dotyczy? , komisarz 24/07/17 12:00
            gdyby PiS przeoral ta stajnie augiasza, to coklwiek innego by potem zrobiono, stare uklady i ukladziki by juz nie wrocily.

            Komisarz Ryba

            1. zioberko , endern 24/07/17 12:15
               komasuje władzę w swoich łapkach.
               Władza deprawuje, prędzej czy później(chocby nie wiem jak mieli dobre intencje) się na tym i tak pisiory przejadą. A przy takim nastawieniu ziobry będzie tylko gorzej.
               Skopią Dudziarza, a ziobro i tak przechnie swoja wersje przy duzych kosztach wizerunkowych.
               1. ja akurat nic zlego w dzialaniach ziobry nie widze , komisarz 24/07/17 17:04
                  nie byloby zgnilego kompromisu. a tak bedzie to co zwykle - pogaduszki, ulady, spotkania w sowie, raczka raczke myje... naiwny ten prezydent jest bardzo. jego tekst o tym ze wiele osob zwracalo sie do niego z checia naprawy i pomocy jest zalosny - gdzie byly te wszystkie osoby przed lipcem?

                  Komisarz Ryba

      2. kazdy post pokazuje jak wielki blad popelnil Duda , komisarz 24/07/17 12:04
         w protestach brala udzial garstka ludzi. przeciwnicy Dudy i tak na niego nie zaglosuja. a teraz jeszcze opozycja sadzi, ze wygrala (bo wygrala) wiec bedzie grala ejszcze ostrzej. Duda za miekki jest, zawetowal chyba najwazniejsze ustawy tej kadencji.

         Komisarz Ryba

      3. a odnosnie paliwka , endern 24/07/17 12:09
         każdemu powtarzam... że poza ukróceniem wałków na vat zapominamy o wielu ludzkich dramatach które za ta dramatyczna sytuacja się kryją...
         Bo czyż nie ma prawa czuć się oszukanym każdy który zarabiał co rok setki milionów?
         Czyż nie jest nieuczciwe to okrutne odbieranie ludzkim chleba z ręki?
         Ci biedni ludzie mogą mieć poczucie jakby napluto im w twarz.
         
         A tak wiele negatywnych emocji, uczuć może popychać ludzi do ostrych reakcji...

3. :DDDDDDDDDDDDDDDDDD , Bart 24/07/17 14:51
   Jacy Wy jesteście naiwni to ręce opadają.
   Zabawa w dobrego i złego policjanta jest stara jak świat a Wy łykacie jak młode pelikany :))))))))))))
   Popłakałem się ze śmiechu "Mamy VETO !" WOW :D
   1. Też o tym myślałem , Remek 24/07/17 15:54
      Pytanie tylko jaki w tym byłby cel... żeby teraz PiS zgodził się na głosowanie na sędziów większością konstytucyjną miast zwykłą? Co im to da?
      
      Jeśli to ustawka i teraz poprawią przepisy, to równie dobrze mogliby spokojnie to przeprocesować, bez pośpiechu, zgrzytów, z konsultacjami i nie wyprowadziliby ludzi na ulicę, i nie zniechęcili tak do siebie.
      
      Chyba, że rozpoczęli w ten sposób kolejną kampanię prezydencką...
      1. A moze w kuluarowych rozmowach na miare magdalenki sędziowie na kolanach wybłagali litość , ptoki 24/07/17 16:21
         i Kaczyński dostał co chciał?
         
         On jest bardzo dobrym politykiem niezaleznie od tego co sie o nim gada.
         1. niemozliwe , komisarz 24/07/17 17:00
            to Duda polegl.

            Komisarz Ryba

      2. Tutaj piecze się kilka pieczeni na jednym ogniu ;) , Bart 24/07/17 17:52
         Celem może być uwiarygodnienie dobrego policjanta.
         Walą z grubej rury a faktycznie nastawiają się na 20% tego co zapowiadają. 80% odrzuca im dzielny prezydent wszystkich Polaków, lud się Cieszy a oni mają dokładnie co chcieli ;). Lud kocha prezydenta bo ich broni, przy tym lud cieszy się, że ma kontrolę nad władzą bo protestował i odniósł sukces !
         Po prostu demokratyczny raj pełną gębą !
         To tak w największym uproszeniu ;)
         

4. jestem ciekaw jakie inne ustawy w tym czasie przeszly bez echa... , Chrisu 25/07/17 09:59
   123

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. http://dziennikustaw.gov.pl/ , Rafael_3D 25/07/17 14:12
      spiseq pisowski, wiedza tajemna.

      Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

      1. to na szybko. Prawo wodne, odrzucenie wniosku o referendum oświatowe , Chrisu 27/07/17 15:53
         dodatkowy podatek za prąd...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. Kiedy zbojcerz noga tupnie ziemia drzy... , MacLeod 24/07/17 13:15
   ....:)

   SSDD.

2. raczej to czlowiek niezdecydowany , komisarz 24/07/17 13:25
   chcial byc prezydentem wszystkich Polakow, obiecywal ze bedzie dazyl to pogodzenai stron i w to wierzyl. Okazalo sie ze sie nie da, bo cokowiek nie zrobi i tak zostanie zwyzywany przez obroncow demokracji. Postanowil zawalczyc do konca, tylko ze slabo wybral temat.

   Komisarz Ryba

3. :DD , Bart 25/07/17 16:20
   Przepraszam, ale co Ty wiesz o tym co on chciał, co mu wyszło a co nie wyszło ?
   Stary ty ZIELONEGO pojęcia nie masz o tym człowieku.
   
   PS
   Mam nieodparte wrażenie, że społeczeństwo głupieje z roku na rok.
   Może coś nam dosypują do jedzenia ?

1. ++1 , past 24/07/17 14:40
   2:1 dla Andrzeja Dudy

   --@--@--@--@

2. niezly lolek , komisarz 24/07/17 15:00
   "(duża część elektoratu PIS) wcale nie chce ustroju demokratycznego w państwie"
   
   "Więc rozmowy z nimi o sądach, sprawiedliwości czy czymkolwiek są z góry bez sensu."
   
   W skrocie - w obronie demokracji nalezy odbrac prawo glosu polowie spoleczesntwa - tej, ktora sie z ludzmi pokroju mcblastera nie zgadzaja. Lenin wiecznie zywy.

   Komisarz Ryba

   1. ale jaka połowa? , McBlaster 25/07/17 11:29
      nie połowa, tylko ze 20-30 % społeczeństwa.
      I nie chodzi o odbieranie głosu, tylko o obieranie właściwego kierunku rozmowy.
      Bezsensu jest np rozmowa o zmianach w sądzie czy innych szczegółach jak chodzi nam o coś zupełnie innego.
      Bardziej powinna być ogólna rozmowa o wyższości demokracji jako takiej nad rządami autorytarnymi.
      
      Już kilku ludzi tutaj (Bart, Zbyszek i inni) w zasadzie przyznało się, że ich kierunek to w ogóle raczej nie demokracja, a bardziej coś przeciwnego.
      1. jak pis ma 20-30% , komisarz 25/07/17 14:25
         to ty masz w porywach 10%.
         
         tobie marzy sie oligarchia, nie demokracja, druga ukraina, ktora zerszta Polska byla tylko w nieco lepszy bardziej zaowalowanym wydaniu.
         
         "Bardziej powinna być ogólna rozmowa o wyższości demokracji " - ta, ogolniki, autorytety, "wlasciwe tematy"... o czym ty w ogole piszesz. Ludzie moga myslec to co chca, tak jak chca i glosowac jak im sie zywnie podoba, popierajac kazda dostepna opcje. Ale to by byla demokracja - ty uwazasz ze ludzie moga myslec, mowic i robic tylko to, co uwazasz za sluszne. Postepujesz jak zlodziej zlapany na goracym uczynku na targu - najglosniej krzyczysz lapac zlodzieja.

         Komisarz Ryba

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Teoretycznie możliwe , Remek 25/07/17 17:43
   Tylko dość pokręcone... najbliższe tygodnie pokażą, czy rzeczywiście to tylko zagrywka..

2. Nic z tych rzeczy. Na moje już jest po PiS. , McBlaster 26/07/17 12:46
   Stracili na tym cyrku i już się nie podniosą do poziomów 35% poparcia.
   1. Wg mnie nie masz racji ale zawsze możemy wrócić te tego posta , jenot 26/07/17 14:01
      za 2 albo 3 lata :-)

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

      1. Ja myślę, że PiS jest jak , Remek 27/07/17 09:03
         rosyjska reprezentacja siatkówki męskiej... póki wygrywają, wszystkie tryby pracują. Jak przeciwnik ich dogania to zaczynają się denerwować i robią błędy, a trener szaleje przy linii i najczęściej przegrywają mecz. Za 2-3 lata może nie być PiSu.