PrzeM

above the mind - powered by meat...

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

1. chyba mało poczytało coś poza nagłówkiem z d..y , Deus ex machine 7/08/17 22:20
   i się wypowiadają

   "Uti non Abuti"

1. Aż taki głupi jesteś? , waldisobon 7/08/17 19:09
   Nasze pensje zrównane do pensji np. niemieckich równa się do widzenia Polsko, idziemy z inwestycjami/fabrykami do tańszej siły roboczej.
   
   Coś za coś.

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

   1. czyli gdzie? , komisarz 7/08/17 19:28
      skoro wszyscy w UE mieliby takie same pensje to gdzie ta tansza sila robocza by byla?

      Komisarz Ryba

      1. no i place tez "naruszaja zasady równości w ramach Wspólnoty" , komisarz 7/08/17 19:36
         chopcidz o skrajna glupote idiotow z brukselii. Nagle okazuje sie ze chcia miec prawo wplywu i decydowania o wszystkim, chociaz traktaty gwarantuja ze to panstwa czlonkowskie prowadza polityke socjalna, imigracyjna czy tez organizuja wymiar sprawiedliwosci.

         Komisarz Ryba

      2. Atlas w domu masz? , waldisobon 7/08/17 20:00
         Jak nie masz to pożycz od jakiegoś kolegi z gimnazjum.
         
         Wbij sobie w końcu do głowy, że nie jesteśmy PĘPKIEM Europy, jesteśmy zaściankiem. Za miedzą czeka masa tańszych pracowników, taka na przykład Toyota po podniesieniu płac polskich pracowników do poziomu "zachodnioeuropejskiego" z miejsca zawinie fabrykę i przewiezie ją na wschód.
         
         Głównym kosztem póki co są pensje pracowników i tak naprawdę tylko tym możemy powalczyć. Nie wmówisz mi, że polski robotnik jest lepszy od robotnika choćby tureckiego czy ukraińskiego (choć z tymi może jest problem z tytułu zadym lokalnych, ale to stan przejściowy - podniesienie pensji w PL nie będzie przejściowe).
         
         

         Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
         oni o tym wiedzą.

         1. więc mamy ciągle tyrać za miskę ryżu bo , PaKu 7/08/17 20:12
            jak nie to fabryki stąd przeniosą? Więc jaki cudem na zachodzie jest tak wysoki poziom życia? Przecież tam nic nie powinno być, żadnych fabryk, niczego...
            

            bez podpisu

            1. No i nie ma... , waldisobon 7/08/17 20:19
               Niby dlaczego są fabryki zachodnich koncernów w Polsce? Bo nas kochają? Nie, bo jesteśmy tanią siłą roboczą, która jak podrożeje to pójdzie w odstawkę, proste.
               
               Najpierw jakieś benefity, później wymagania.
               
               
               Spójrz na to tak - masz ogródek do zaorania. Szukasz chętnego - przychodzi Polak i mówi, że chce za zaoranie 500 PLN, wolną sobotę, darmowy obiad i karnet na siłkę. OK, ale przychodzi Ukrainiec i mówi, że Ci zaora za 300, wpadnie w sobotę zobaczyć czy wszystko OK i zje na swój koszt w pobliskiej Biedronce. Którego wybierzesz jak mowa tylko o kasie a nie o sentymentach? Bo pracodawcy nie kierują się sentymentami tylko budżetem, pobudka.

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

               1. ok to dlaczego , PaKu 7/08/17 20:21
                  na zachodzie koncerny mają fabryki? Przecież u nas mają taniej

                  bez podpisu

                  1. Mają, ale coraz mniej... , waldisobon 7/08/17 20:29
                     Serio, nie wiesz, że zamykają?
                     
                     Francuzi zamykają fabryki u siebie i otwierają choćby w Iranie. Bo co, bo kochają Irańczyków?
                     Whirlpool przenosi fabrykę do Polski (póki co bo tanio). Bo co, bo kocha Polaków?
                     Jaguar buduje fabrykę na Słowacji. Pewnie tylko dlatego, że kocha Słowaków.

                     Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                     oni o tym wiedzą.

                     1. zapominasz o polityce , Hitman 8/08/17 09:21
                        i dlatego są jeszcze fabryki Fiata we Włoszech mimo, że nie generują zysków..

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. No właśnie... , waldisobon 8/08/17 09:38
                           A co jeśli pracownicy FCA Poland zażądają niemieckich stawek? Ile dajesz czasu na zwinięcie fabryki?

                           Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                           oni o tym wiedzą.

                           1. minimum 2 lata , Hitman 8/08/17 11:10
                              biorąc komplikacje logistyczne, budowę i kształcenie pracowników.. Czechy a szczególnie Słowacja ściągają pracowników z Polski bo nie mają tylu swoich i płaca im lepiej niż w Polsce - więc jakieś pole płacowe manewru jest.. Co do jakości to jesteśmy zdecydowanie w czołówce i tu nie mamy się czego wstydzić.. taki Meksyk czy Turasy to okręgówka przy nas..

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                        2. Fiat we Włoszech , pwil2 18/08/17 01:38
                           Fiat dostał dość spore dofinansowanie od Włochów, w zamian za zabranie produkcji Pandy (coś ze 300tys. samochodów/rok) z PL do siebie. Politykom zależało na większym poparciu i sięgnęli głęboko do kieszeni (podatników, nie swojej oczywiście ;-) ).

                           7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                           5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                           1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

            2. Praca... , pwil2 18/08/17 01:42
               Jak Ci nie pasują zarobki w obecnej pracy, a masz kredyty i rodzinę na utrzymaniu to co robisz? Robisz w obecnej aż się nie trafi coś lepszego. Tak samo u nas tanie fabryki są potrzebne, by nie było bezrobocia (lepsza praca, niż brak pracy). Należy ściągać więcej inwestorów, by musieli się bardziej bić o pracownika, a Ci słabsi niech się zwijają dalej na wschód.
               
               Jak się produkuje w branży na małej marży, to i zarobki słabe. Jednak jak by takie Lambo zaczęli produkować w PL, to garstka pracowników zarobi więcej, niż przy produkcji Pandy.

               7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
               5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
               1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

         2. "Głównym kosztem póki co są pensje pracowników" , komisarz 7/08/17 20:20
            niewolniku, g.. wiesz. koszty pracy nie sa glownym kosztem nawet w salonie fryzjerskim, a w produkcji samochodow sa na bardz odleglym miejscu.
            
            Gdzie niby ta toyota wyprowdzi produkcje? I dlaczego sa jakiekoleiwke fabryki samochodow w NIemczech (najwiekszy producent w europie) skoro place sa tam 3 razy wyzsze? Dlaczego w ogole ejst jakas produkcja w Polsce skoro ukraina jest 2-3 razy tansza niz Polska, a z 6-8 razy tansza niz niemcy?
            
            Nie dosc, ze lykasz telewizyjna papke to jeszcze nie potrafisz polaczyc banalnych powszechnie znanych informacji w jakas calosc. pensje glownym kosztem... lol!
            

            Komisarz Ryba

            1. Śmiem twierdzić, że Ty gówno wiesz (cytat z Ciebie). , waldisobon 7/08/17 20:36
               Dwie sprawy:
               Po pierwsze - póki co ratuje nas obecność w UE, która robi się coraz bardziej wątpliwa.
               Po drugie - na rękę jest nam kibel jaki dzieje się za naszą wschodnią granicą. Jeśli sytuacja choćby na Ukrainie byłaby jasna, klarowna i stabilna to byłaby ona u bram UE. Wówczas jeśli u nas pensje byłyby choćby zbliżone do niemieckich to koszt postawienia fabryki, wdrożenia pracowników byłby niczym do kosztów utrzymania produkcji w PL.
               
               To nie jest tak, że "o chop siup wprowadźmy pensje jak np. w DE". To proces na lata. Po cóż miałyby koncerny zachodnie miec u nas jakikolwiek biznes, jeśli mielibyśmy płace jak u nich?

               Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
               oni o tym wiedzą.

               1. ciebie sie nie da czytac , komisarz 7/08/17 23:55
                  przeciez przed chwila pisales ze produkcja wyjdzie dlaej na wschod a teraz jednak ze nie moze wyjsc poza UE. Czyli gdzie na wschod wyjdzie?

                  Komisarz Ryba

                  1. Nie rozumiesz tego co waldisobon napisał, czy udajesz? , pwil2 18/08/17 01:45
                     o.O

                     7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                     5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                     1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

            2. tu akurat duzo wie, ja tez , Kenny 7/08/17 20:41
               w korpo (finanse, consulting, outsourcin, insourcing, IT) koszt wynagrodzenia to 82% w najwieszych firmach, i ciut mniej w mniejszych. I mowie tu o calym sektorze w Polsce, zatrudniajacym 200-300tys ludzi.
               
               A przyklad z salonem fryz jest niestety bardzo chybiony - to tam wlasnie koszty pracownika beda niskie w stosunku do calosci - czyli moga oscylowac w okolicy 50% lub mniej, pod warunkiem ze mowilmy o barzo malym salonie fryzjerskim. Zauwaz ze efekt skali momentalnie zminia te proporcje i w przypadku korpo - i to nie tylko polegajacych na pracy umyslowej - ma ogromne znacznie.

               .:Pozdrowienia:.

               1. jemu raczej o produkcję chodziło , GULIwer 7/08/17 22:57
                  mogę tu podać przykład
                  pracodawca produkujący krzesełka stadionowe składane, za 250szt dziennie (norma) zapłaci około 1000zł (760+koszty pracodawcy) 7 pracownikom (da się pracować z 6) a nieoficjalnie klub z Madrytu ponoć zapłacił po 500zł za sztukę czyli 125tyś za 250szt. dorzucić 250zeta koszta montażu i masz 1% wartości towaru.
                  Krzesełka wyglądają tak jak te https://pl.wikipedia.org/...rodowy_Warszawa_12.jpg

                  I'm only noise on wires

                  1. co do twojego przykłądu , GULIwer 7/08/17 23:01
                     to pewno prezesi i zarząd zarabiający kokosy (x100+ płaca pracownika najniższego szczebla) windują koszta pracy

                     I'm only noise on wires

                  2. mała errata , GULIwer 8/08/17 09:59
                     zapomniałem o jeszcze jednej osobie i jednym brygadziście na 4 zespoły i jednak większym niz 1/3 koszcie pracodawcy. Niech będzie to nawet 2000 w sumie to i tak raptem 1,6%
                     ATSD ciekaw jestem gdzie to 20zeta kosztów złożenie krzesełka w całość oraz jego zamocowanie na stadionie, z http://wyborcza.pl/...tadionowe_na_Euro_2012_.html

                     I'm only noise on wires

               2. tez pitolisz , komisarz 7/08/17 23:54
                  "(finanse, consulting, outsourcin, insourcing, IT)" - gdzie tu toyota? Oczywiste ze w uslugach licza sie pensje, bo niby co ma sie liczyc? herbata do open space?
                  
                  Po drugie gdyby liczyly sie glownie koszta pracy, to dlaczego w ogole jakiolwiek outourcing czy IT bylby w Polsce? Co to nie ma tanszych krajow, nawet w UE?
                  
                  
                  

                  Komisarz Ryba

                  1. poza tym wiem jak ksztaltuja sie place , komisarz 7/08/17 23:58
                     w wiekszej firmie w Polsce i duzej miedzynarodowej na zachodzie, produkcyjnej. I nie jest prawda to o czym piszesz, ze jak korporacja to proporcje sie zmieniaja bo prezesi. Otoz prezes moze istniec bo jest 50 fabryk ktore go utrzymuja, w fabrykach ludzie dostaja grosze. Jak nie liczyc, koszta pracy nie maja decydujacego znaczenia, inaczej na zachodzie europy nie byloby zadnej produkcji.

                     Komisarz Ryba

                     1. Chyba chciales powiedziec ze "wydaje ci sie ze wiesz" , speed 8/08/17 07:17
                        Nie staraj sie za bardzo pokazawac ze wiecej wiesz niz wiesz bo widac ze nie wiesz.
                        ;racajac do tego co wiesz to ; Polska ma wiele zalet, ale o tym wiadomo jezeli sie wysciubi nos ze swojej klitki, tez umyslowej.' To jak powiesz o tych zaletach czy tylko wiesz ? Takich ludzi jak Ty spotkalem ponad 30 lat temu ,ktorzy mi jak i mojej zonie wrorzyli czarna przyszlosc. A dzis ja nie mam problemu z zyciem a 100% tych wszystko wiedzacych ma . Z jednej stronynie rozumie ciebie ,jestes poza Polska a za przeproszeniem piepszysz takie farmazony ze malo kto je fapie. Powiedz mi dlaczego?
                        
                        
                        
                        
                        
                        1. oddaj mi 30sekund zycia , komisarz 8/08/17 14:14
                           ktore stracilem na czytanie i probe zrozumienia posta o niczym. Wyprodukowales cos o ujemnej wartosci informacyjnej i w dodatku dodatki dluzszego niz jedno zdanie.

                           Komisarz Ryba

                           1. a co do zalet , komisarz 8/08/17 15:58
                              przeciez nie o tym jest temat. Chodzilo o to ze koszta pracy w firmach produkcyjnych sa niewielkim % kosztow calej firmy. Czy to w Polsce czy na swiecie. Wiec o zadnych zaletach Polski nie mam zamiaru pisac, nic takiego nie twierdzilem.

                              Komisarz Ryba

                              1. Widzisz Tobie ciagle sie wydaje ze wiesz , speed 9/08/17 07:32
                                 Tak troche pokretnie popisalem , nie zwsze udaje mi sie w czytelny sposob przekazac to co mysle:)))
                                 
                                 Wracajac do kosztow: tylko fragment
                                 
                                 10-15% of a vehicle's cost is labor
                                 Another 20-30% of the cost is materials
                                 50-60% of a vehicle's cost is "overhead," defined as the plant that builds the car, the army of engineers employed by each manufacturer, the corporate structures (HR, accounting, etc.), advertising and marketing costs, etc.
                                 10-20% of the cost goes towards sunk costs (engine development costs, chassis modeling, etc), but these are often included in the "overhead" figure above, so basically you can infer plants and the rest are 40-50% of a vehicle's cost.
                                 5% is profit (sometimes a little more, sometimes a whole lot less)
                                 
                                 To sa bardzo skromne dane , bo jak widac n.p praca calej grupy inzynierow jest ladnie 'ujeta w innej grupie.
                                 Z danych za rok 2016 wychodzi ze Toyota ma koszty pracy od 6% do 16% zalezy jaki model samochodu. Mercedes , BMW podobnie , VW ma wieksza roznice ( dane mozna znalezc ).
                                 Najwieksze koszty maja Ford i GM dochodza do 20-25%.
                                 W tej grze wlasnie koszty pracy i koszty energi daja najwiecej mozliwosci ustawienia gdzie i kiedy bedzie produkcja.
                                 
                                 
                                 Co do zalet :
                                 Dla kogos kto przyjechal do innego kraju po to aby tu przezyc zycie , wychowac dzieci , wnuki i zlozyc swoje kosci.
                                 ( inaczej , ktos kto przyjechal dostosowal sie do zycia i standardow w danym kraju ,co pociaga za soba , skonczenie szkol , zdobycie dobrego zawodu i podjecie pracy w zawodzie. Dla takich ludzi Polska jako kraj nie oferuje nic doslownie nic , zero . Nie dosc ze nawet powietrze smierdzi to czym ? pokarz mi choc jedna pozytywna rzecz ktora moze Polska ( jako kraj byc atrakcyjna ).
                                 
                                 Dla mnie nawet jak by mi doplacali 20 milionow $ za powrot to niestety ale zle trafili. Dla calej rzeszy ludzi Polska nie oferuje nic doslownie nic aby myslec o przeprowadce.
                                 Co innego ludzie ktorzy w momencie wyjazdu maja w glowie ( jak sie nie uda to wrocimy) to sa zwykle cieple kluchy ,ktore probuja na krzywy ryj lepiej porzyc.
                                 Tym razem mysle ze zrozumiesz co pisze.
                                 1. Spoko , blimek 9/08/17 16:21
                                    To zostawcię tę Polskę polakom, którzy tu mieszkają. Bo jak widze najwięcej do powiedzenia na temat Polski mają zawsze Ci, którzy z tąd uciekli.
                                    Dajcie nam żyć w naszym kraju po naszemu.
                                    
                                    Polska ma tysiace zalet.
                                    Pierwszą z nich jest to, że nie widzę na ulicach brudasów i czarnych, żyjących z moich podatków.
                                    Drugą to, że pedały nie dyktują mi jak żyć i wychowywać dzieci.
                                    
                                    Reszty, nie chce mi sie pisać

                                    twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                                    1. "Drugą to, że pedały nie dyktują mi jak żyć i wychowywać dzieci." , MacLeod 9/08/17 16:46
                                       I tu sie mylisz Grucha.
                                       Wiecej, pedał nakazuje ci nawet jak masz je robic.

                                       SSDD.

                                    2. Troche sie rozpedziles z tym dyktowaniem , speed 9/08/17 17:27
                                       Pokaz mi choc jedna osobe tutaj z board ktora wyjechala z Polski przezyc zycie w nowym kraju i wcina sie w wasze sprawy? Widziales kidykolwiek abym ja sie wcinal czy cos w tym stylu?
                                       Weszliscie do UE to wasza sprawa ,podpisalisci zobowiazania ,bierzecie gigantyczna kasa na krzywy ryj to myslales ze Europa sie nie bedzie wcinac? chyba az tak naiwny nie jestes.
                                       
                                       Pedaly czy kolorowi maja nikly wplyw na Twoje codzienne zycie ale te zwykle sprawy jak , ubezpieczenia , banki, przepisy sluzba zdrowia , szkolnictwo urzedy roznej masci maja i w kazdej tej dziedzinie Polska jako kraj nie ma nic doslownie nic do zaoferowania , nawet klimat macie kiepski . Ja nieznam nikogo kto przyjechal do Kanady jako do nowego kraju aby tu zyc , przezyc ,wychowac dzieci i umrzec aby myslal o powrocie. Tak jest cala masa takich ktorzy wroca ale ci ludzie przyjechali zarobic popracowac 10-15 czasami 20 lat i wrocic. Powiedz mi jaki standard zycia moze miec pielegniarka w Polsce nie bede mowil o reszcie wyksztalconych ludziach bo nawet nie wyobrazasz sobie jaka jest gigantyczna roznica ( juz nie chodzi o zarobki ale o szacunek jeden do drugiego).
                                       
                                       Jakos tak wychodzi ze ja widze bardzo czesto jak to Wy prubujecie uczyc zycia innych a nie na odwrot:))))))
                                       
                                       Nawet mnie tutaj na board prostowano ze moi pracownicy nie moga zarabiac tyle ile zarabiaja :))))))
                                       1. stary , blimek 9/08/17 21:42
                                          Totalnie, mnie nie interesuje co dzieje się w Kanadzie, wasz system podatkowy czy opieki zdrowotnej.
                                          
                                          CO jakiś czas tylko dochodzą do mnie kwiatki tego typu
                                          http://tefakty.pl/...oly-tej-skandalicznej-sprawy/
                                          
                                          Za to widzę że Ciebie, bardzo interesuje, tak jak wielu innych to co dzieje się w Polsce.
                                          Dajcie na luz.
                                          Tu się nic złego nie dzieje
                                          
                                          O właśnie znalazłem kolejny plus życia w Polsce.
                                          Bliskość Rosji.
                                          Jak was tam już wszystkich zaczipują i znaczną nas to będziemy mieli gdzie spieprzać.

                                          twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                                          1. Co stary ? , speed 10/08/17 06:58
                                             Co interesowanie ma wspolnego z wcinaniem sie czy mowieniem czy dobrze czy zle ?
                                             Widziales gdzies abym co kolwiem komentowal czy mowil ze tak czy tak powinniscie robic? nie to przestan dorabic bajki ktore ci pasoja.
                                             Dziwnym zbiegiem okolicznosci wychodzi ze tez czytasz inne wiadomosci :))))))))) z tym abys chociaz wykazal odrobine checi poznania oczym to jest .
                                             Przeczytales jakis glupi tytul ze "MILIONY dolarów dla islamskiego terrorysty!"
                                             Widzisz jak bys sie odrobine pofatygowal to bys wiedzial dlaczego dostal.
                                             Tutaj kazdy obywatel ma swoje prawa ( swiete) i nie ma mocnego aby to zlamal
                                             W jego przypadku panstwo zlamalo jego prawa i za to sedzia przyznal mu kase a nie za zabicie zolnierza . Ale odrobina trzezwego myslenia to widac nie za silna strona w tamtej czesci Europy.
                                             
                                             
                                             
                                             
                                             1. kiedy ostatnio byłeś w Polsce? , Nebuchadnezzar 10/08/17 12:01
                                                podejrzewam, że twoja wiedza na temat standardu życia u nas jest sprzed 15 lat. Jaki wg ciebie jest standard życia polskiej pielęgniarki? Mam nadzieję, że nie myślisz, że czekoladę jemy tylko w święta? Oczywiście nadal mocno odstajemy od Kanady, ale posiadanie własnego domu i kilku samochodów już dawno przestało robić na nas wrażenie. To że Kanada oferuje wysoki poziom życia wywodzi się z długich lat spokoju i stabilności. Nikt nie próbuje wam wsadzić penisa w odbyt ze wschodu i zachodu, nie mieliście wojny na swoim terenie, wymordowanych milionów obywateli w tym elit, nie mieliście 50 lat komuny.
                                                Wiem, że doskonale zdajesz sobie z tego sprawę ale napisałem bo wydaje mi się że o tym lekko zapominasz. Jeśli dobrze kojarzę, to wyemigrowałeś stąd przed '89 - miałeś dosyć tego syfu jaki tu panował i fajnie że ci się udało, lubię czytać twoje posty bo przeważnie wnosisz coś ciekawego - choćby o życiu w twoim kraju, ale...
                                                wydaje mi się że zamiast dezawuować to raczej powinieneś cieszyć się z tego, że Polska wychodzi z tego kurwidołka w którym była jeszcze 15 - 10 lat temu. Nasz standard życia podnosi się i powoli doganiamy twoją Kanadę. Jesli obronimy się przed UE to za jakiś czas nikt nawet nie pomyśli o emigracji do Kanadady, na wycieczkę owszem.

                                                dupa na stołku, morda przy korycie...

                                                1. Do kolegi na wesele przyjechała , blimek 10/08/17 15:49
                                                   60 paroletnia , ciotka z Kanady. Wyemigrowała w latach 80. Kiedy obsługiwała ją kelnerka, wsuneła jej do kieszeni jednego dolara. Z tekstem bierz dziewczyno, ja wiem jak tu macie ciężko.
                                                   
                                                   Większość polonusów , uważa, że Unia, to najwspanialsze co nas mogło spotkać, bo gdybyśmy nie weszli do UE Ruskie odrazu przeniosły by stolicę z Moskwy do Warszawy. Dali nam tyle kasy na drogi i dotacje :-). Załatwiając przy tym rodzimą budowlankę i rolnictwo. Itp itd.
                                                   
                                                   Przy abeksji do uni, nikt nie mówił, że trzeba będzie zamknąć morde, siedzieć cicho i wykonywać niemieckie polecenia. Miało być tak fajowo, dialog między pańatwami, równość i braterstwo :D

                                                   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                                                2. 9 lat temu , speed 10/08/17 18:06
                                                   I bardzo fajnie ze sie zmienia ja sie z tego bardzo ciesze.
                                                   Mam jeszcze brata mieszkajacego w Polsce ( w dosc solidnym wieku) tak ze dosc czesto pogadamy i dosc dobrze sie orjentuje z tym ze nigdy mu nie powiedzialem jak ma robic i co ma robic , nigdy nie porownuje ze tutaj tak a u was to >>>>>>.
                                                   
                                                   Cala duskusja zaczela sie ze ktos wraca ( jego sprawa jego decyzja jego zycie niepozostaje nic innego jak uszanowac to a nie krytukowac czy wytykac rozne rzeczy). W miedzy czasie wyszlo ze Polska ma duzo zalet dla dlugoletnich emigrantow. Na pytanie o te zalety jak zwykle odpowiedzi sie nie doczekalem :)) to przy okazji wracilem to w tym watku.
                                                   Aby sprawe ujac krotko , standard zycia a jakosc zycie to nie to samo.
                                                   Nam zalezy aby codzienne sprawy te ktore bezposredni nas dotycza byly latwe ,mile i proste. Jak wiesz z tym za ciekawie nie jest .
                                                   Samo kupno samochodu to jak wyglada to w Polsce to zwykly horror czy to mi jest potrzebne na stare lata? Szacunek jeden do drugiego a nie ktory ma wiecej,
                                                   Jazda samochodem , mnie przez ponad 30 lat nikt nie obtrombil czy cokolwiek innego a w moim miescie gdzie sie urodzilem za to ze chcialem przepuscic na przejsciu dla pieszych starszych ludzi zostalem zwyzywany od starych ch(*i,
                                                   To jest to wlasnie codzienne zycie i pod tym wzgledem Polska jako kraj nie jest dla nas (starej emigracji ) atrakcyjna nie ma nam nic doslownie nic pod tym wzgledem do zaoferowania.
                                                   
                                                   1. ten twoj brat to pierdoly i nonseny ci opowiada :)) , endern 11/08/17 23:12
                                                      Kupowalem samochod dla zony pol roku temu i banal to byl. Moja mama zalatwilacto w mig z moim upowaznieniem :).
                                                      Jakosc sluzby zdrowia macie lepsza. Ale tak zle u nas nie jest.
                                                      Klimat u nas idealny bo snieg i cieple lato - u ciebie slaby na maksa.
                                                      Mozna by tak wiele... ale jak wszystko negujesz, to zwyczajnie guzik wiesz :))
                                                      1. Tak w mig powiadasz :))) , speed 12/08/17 00:06
                                                         Ja kupowalem 3 samochody roznych marek w ostatnich 3 latach.
                                                         Zaden z samochodow nie byl w podstawowym kolorze t.z golas
                                                         I przestan pitolic ze to banal 3-5 miesiecy czekania i krecenia to nie banal.
                                                         O klimacie Kanady masz blade pojecie ( wyglada na to jak piszesz)
                                                         Wspomnialem cos o sluzbie zdrowia?
                                                         Ja czlowieku niczego nie neguje tylko pisze ze Polska jako kraj dla starej emigracji nie ma nic do zaoferowania jezeli chodzi o jakosc zycia rozumiesz to?
                                                         
                                                         Takie cos . chce kompletnie przebudowac dom ile ci zajmie dostac wszystkie pozwolenia ? mnie 5 min . To se te pierdoly ktore mnie bezposrednio dotycza a nie wasze problemy polityczne czy co kolwiek innego .
                                                         
                                                         1. speed , endern 12/08/17 23:09
                                                            masz syndrom starego czlowieka, ktory na wszystkobprzez pryzmat swojego lepsiejszego wyboru.cztery pory roku to zajebista rzecz -jak nie rozmiesz to nie bede tlumaczyl -kanada moze sie schowac. Nie wiem na czym polegaly twoje problemy z kreceniem sie z samochodem - ale twoje przeswiadczenie ze inni maja takie problemy to nie moj problem. Sluzba zdrowia jest slaba to fakt, ale twoj wypaczny punk widzenia giga och ach mnie nie przekonuje bo jestes ustawiony w srodowisku.
                                                            Jak kazdego przeswiadczonego o swoim starszego czlowieka nie przekonam :)
                                                            1. Ha -ha tak mam syndrom :))) , speed 12/08/17 23:59
                                                               Uwazasz ze w Kanadzie nie ma czterech por roku?? mozesz tylko pomarzyc jak to wyglada. Ja mam tylko trzy pory roku ( wiosna jest 2-3 tygodnie max).
                                                               Dla mnie to zaden warunek gdzie mieszkam ,ale czystosc powietrza mozesz tylko pomarzyc u was doslownie wszedzie smierdzi , od polowy maja tego roku do dzisiaj byly 3 dni kiedy bylo colkowite zachmurzenie,w pozostale dni wlacznie z dzisiejszy slonce swieci od samego rana widziales kiedykolwiek takie zjawisko tam gdzie zyjesz?? i co ciekawsze wilgotnosc powietrza mimo ze bylo 36 st C raptem 17-19% ,ewenementem jest 60% . To jest lato i to mi sie podoba a jak bym chcialmiec po 40-45 st C i slonce od marca do listopada to przeprowadzil bym sie do BC . Piszac o klimacie nie masz bladego pojecia jak to wyglada .
                                                               Sluzba zdrowia jaka jest taka jest dziala moze nie najlepiej ale dziala mnie to nie przeszkadza.
                                                               Ja jestem przyzwyczajony ze kupno samochodu ,ubezpieczenie rejstracja to zabieg 20-30 min. Rozumie ze w Polsce tak nie jest ,ale robienie z klijenta idioty i juz przerasta moje oczekiwania. Moje doswiadczenia to pryszcz z tymi co mieli tu obecni. Widzisz Ty ciagle mylisz kilka rzeczy iwypisujesz ze mnie nie przekonasz , Nie chodzi aby kogokolwiek przekonywac ale pokazac ze te rzeczy ktore sie licza dla starszych ludzi sa u was lepsze jak umnie bo tylko to moze sciagnac ludzi . Masz karte wedkarska abys mogl sobie polowic na terenie calej Polski? jak byc mial to bys wiedzial ze to kosztuje kilkadziesiat tysiecy . A ja mam za darmo, w tym samym hotelu ty za pokoj zaplacisz 160 $ ( za ten sam ) a ja 78$ takie pierdolki decyduja o jakosci zycia a nie czy masz wagon kasy czy zero na kacie. U was nie ma wogole szacunku dla strszych ludzi a unasz dlatego ze jestes starszy to szanuja ciebie i do tego masz takie dodatki ,nawet prawie dwarazy wieksza suma wolna od podatku . Ja nie musze byc uzalezniony od widzimisie urzedasa czy pani w okienku. Po smierci ojca zostal dom ktory chcialem przebudowac ,napisalem odpowiednie pismo dolaczylem plany i wielki man naczelny architekt powiedzial ze nie wyda zgody i kropka ,Odwolania nic nie pomogly , sprzedalem chalpe i swiety spokoj , To sa moje doswiadczenia a innych mnie nieinteresuja i nigdy nimi bym sie nie podpieral .
                                                               
                                                               I zrozum ze jakosc zycia nie zalezy od czterech por roku czy sluzby zdrowia.
                                                               
                                                               
                                                               1. swietny , endern 13/08/17 08:31
                                                                  Jestes :D
                                                                  Nie bede juz ci tlumaczyl czemu cztery pory roku sa zajebiste i dlaczego wlasnie wole by caly czas slonce nie napierdalalo a bylo cieplo i przyjemnie z +23 i deszczykiem wieczorem co trzy dni tak by trawa pachniala :)
                                                                  1. Tak to moze powiedziec moja zona , speed 14/08/17 03:52
                                                                     Pieprzysz takie glupoty ze az zal .
                                                                     Tle razy wytykales ludzia ze nie czytaja ze zrozumieniem a ty z uporem maniaka o tych 4 porach roku . Masz tak blade pojecie jak to wyglada w Kanadzie ze szkoda to komentowac.
                                                                     Nastepna sprawa pokaz mie ludzi po 60 -siatce dla ktorycz te 4 pory roku to najwazniejszy element w podejmowaniu decyzje gdzie chca zyc ?
                                                                     
                                                                     Tak chlopie pierdolisz ze nie dziwie sie ze sporo ludzi ciebie tutaj nie trawi.
                                                                     
                                                                     I dentycznie jak Komisarz pieprzy ze wie i powtarza to kilka krotnie a wystarczy 1-2 minuty i okozuje sie ze pieprzy takie glupoty ze sakoda gadac.
                                                                     \
                                                                     Polska jako kraj dla starszych lidzi jest zerem dnem i kopa gowna , takie Czechy przebijaja Polske w kazdej kotegori i w rankingu sa znacznie wyzej od Polski . A bylem w Czechach w ubieglym roku 4 - tygodnie , nawet taka Hiszpania jest 10 razy bardziej atrakcyjna od Polski dla nas . Trzeba byc kompletnym idiota aby wybrac kraj do zycia gdzie wszystko stoii na glowie .jak sie nie myle to w ogolnym
                                                                     rankinku Polska jest w 4 dziesiatce a biorac inne kryterja to nie lapie sie nawet w pierwszej setce i ty bedzie mi pierdolil o czterech porach roku ? Facet pierdolnij sie w glowe to mysle ze ci lepiej zrobi.
                                                                     
                                                                     Jezyk jaki uzylem to Twoja jakosc nie moja .
                                                                     

                                 2. Ja tylko wtracę swoje 3 grosze... , Dexter 9/08/17 16:54
                                    Należy pamiętać, że po zrownaniu płac do poziomu np. niemieckiego to tylko część kosztów.
                                    Podrożeją materiały, media, usługi bo przecież do ich wytworzenia/dostarczenia też potrzebni są ludzie, którym przecież też pensja wzrośnie.

                                    Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                                    Odpowiedzi oleję.
                                    THX!

                                    1. Chyba, nie jesteś tak naiwny, że wierzysz , blimek 10/08/17 15:54
                                       Że kiedykolwiek, będąc w uni, będziemy zarabiać tyle co Niemcy.
                                       Albo, że niemcy dadzą nam jakieś pieniądze, za II Wojnę Światową.
                                       
                                       Tu chodzi o argumenty, by raz na zawsze sie od nas odpierdolili ze swoimi, wygodnymi dla nich , popieprzonymi pomysłami.

                                       twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            3. yyy ten tego , Chrisu 7/08/17 22:57
               ale z tym wynoszeniem do UA czy gdziekolwiek dalej poza UE to też nie tak szybko i prosto. Wystarczy odpowiednie cla zarzucicc i już łatwo nie będzie...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. na razie przmysl przenosi sie do niemiec , komisarz 8/08/17 02:58
                  a to polowa cukrowni, a to stocznie... pewnie dlatego ze tam pensje wysokie.

                  Komisarz Ryba

                  1. Logiczne więc, że jak podniesiemy stawki pracownikom do poziomu niemieckiego... , waldisobon 8/08/17 07:56
                     ... to tym bardziej się stąd wyniosą.

                     Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                     oni o tym wiedzą.

                     1. to efekt wieloletniego niszczenia tego co było , Chrisu 8/08/17 11:01
                        w PL i radosne sprowadzanie obcego kapitału...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. to był sarkazm buraku, , Matti 7/08/17 20:36
      z wyzwiskami to wyskakuj do swojej rodzinki, a nie do mnie.
      1. Widzisz, sarkazm jest bardzo trudny do wychwycenia... , waldisobon 7/08/17 20:39
         ...jeśli jest tak bardzo zawoalowany tudzież nieopatrzony adekwatnym emotikonem.
         
         Zatem chylę czoła i proszę w wybaczenie.

         Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
         oni o tym wiedzą.

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. Skoro zgodziliśmy się... , JE Jacaw 7/08/17 21:57
   ...na UE, a potem na Traktat Lizboński to mamy tego skutki... czyli utrata suwerenności.
   Jak to bodajże powiedział Olechowski: "Jeśli wejdziemy do Unii Europejskiej, to uzyskamy prawo współdecydowania o naszych własnych sprawach!".
   
   Przy okazji chciałbym tylko przypomnieć, że na ten traktat zgodzili się wszyscy będący wówczas u władzy.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

2. Blimiusiuniuniu, jak mniemam nie ogarnąłeś gdzie należy dać odpowiedź? , waldisobon 7/08/17 22:00
   I pijesz do mojego wpisu?
   
   Więc jak sobie to wyobrażasz?
   
   Powiedz proszę, na jakim dziś stanowisku pracujesz i za jakie pieniądze?
   A potem usiądź, odsapnij i pomyśl drugi raz - jak zażyczysz sobie zachodniej stawki - jaki czas minie zanim zostaniesz zastąpiony przez równie bystrego (to nietrudne z tego co obserwuję na TPC) Ukraińca na przyład. Ile masz oszczędności? Styknie Ci na 2-3 miesiące bezrobocia?

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

   1. Blimek jest bezrobotny od kilku lat , viktorio 8/08/17 01:22
      Kilka razy o tym tutaj pisał. Jak każdy bezrobotny ma świetne pomysły na poprawę sytuacji w Polsce.
      
      1. zastapic was randomem z ukrainy jest latwo , komisarz 8/08/17 03:00
         i przykra sprawa ze macie oszczednosci na 2-3 miesiace, czyli praktycznie zyjecia z dnia na dzien. Takie tytany intelektu a dziaduja....

         Komisarz Ryba

         1. Komisarz, zakładam, że nie masz żadnego kedytu, hipoteka, nic? , waldisobon 8/08/17 07:43
            123

            Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
            oni o tym wiedzą.

            1. Waldi ??? , blimek 8/08/17 08:54
               Nie dosyć, że masz oszczędności na dwa mc, to masz jeszcze kredyty i hipotekę ??? Chłopie jak ty możesz żyć. Ja w twojej sytuacji nie mógł bym wstać z lóżka.

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. No właśnie nie mam... , waldisobon 8/08/17 09:06
                  Ale mam znajomych, który mają "odłożone" sporo kasy i hipotekę. Bez sensu...

                  Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                  oni o tym wiedzą.

                  1. Zalezy gdzie , speed 9/08/17 17:51
                     N.p umnie hipoteka jest na 2,17% a takie GIC na 2,55% Ma sens wziasc hipoteke i zarobic na tym ?
                     Nastepny przyklad kupuje samochod za 60tys $ i mam gotowke jaki jest sens wydac te pieniadze jak mozna wziasc kredyt na 0% na piec lat i splacac te 60tys
                     w miesiecznych ratach w wsokosci 1000$ co po pieciu latach da nam te 60tys a gotowke 60tys wsadzic w GIC ( najgorsze wyjscie) lub kupic udzialy i miec te 10-12% rocznie . Caly pic polega na tym gdzie to sie dzieje a Polska pod tym wzgledem nie jest atrakcyjna.
                     1. a tak z ciekawości, u Was też są takie , Demo 10/08/17 07:45
                        ukryte dodatki do kredytu, że niby oprocentowanie kredytu hipotecznego X%, ale jeszcze obowiązkowe ubezpieczenie, prowizja i inne pierdy i robi się z tego 3x X%?

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Za takie cuda to poszli by siedziec:)))) , speed 10/08/17 08:10
                           Masz kilka mozliwosci : bardzo niski pracent na pierwszy rok i jak w nastepnym spadnie lub bedzie wyzszy to odpowiednio to ustawia , jednym z najlepszych wyjsc jest zablokowany % na piec lat w tej chwili roznice pomiedzy bankami sa okolo 0.2% wybiera sie ten ktory ci najbardziej pasuje. Ubezpieczenie , jest ale mozesz a nie musiasz , Jak sie jest mlodym to warto te pare $ doplacic szczegolnie jak ma sie dzieci. Najbardziej korzystnym systemem jest taki kiedy placi sie co tydzien najgorszym co miesiac. Zarabiajac wzglednie i oczywisci kupujac dom na miare mozliwosci jest mozliwosc splacic go w okresie 5 lat bez zadnych dodatkowych kosztow . Kazdy do tego podchodzi bardzo indywidualnie i jak pogadasz z 20 osobami to kazdy bedzie mial swoja wersje. Ja mowie o takiej wersji ktora jest najbardziej oplacalna . Pamietaj tez o tym ze tutaj w kazdej prowincji obowiazuja minimalne zarobki ( nawet za stanie na krawezniku)
                           W Manitobie jest to 12 $ na godzine . Po oplaceniu podatku i skladek dostaniesz na reke okolo 1500$ . przecietne zarobki pielegniarki w naszym szpitalu to 120tys rocznie . Inzynier taki z 3-5 letnim doswiadczeniem od 90 do 150tys rocznie Policjant taki przyslowiowy stojkowy lekko ponad 70tys rocznie
                           Kapral ma juz lekko ponad 100tys rocznie . Koszt naprawde fajnego domu 230 -300 metrow kwadratowych to okolo 450-500tys . W Winnipeg w najfajniejszej dzielnicy dom okolo 400metrow swietnie wyposarzony to wydatek okolo 700tys . Inzynier pracujacy kilka lat w Winnipeg zarabia okolo 200tys rocznie . Lekarz na dom za 1 milion dolarow pracuje okolo 1 roku oczywiscie sa tacy co za 3-5 miesiecy to kupia . Mnie juz to nie kreci nawet samochody zaczalem kupowac tanie :)))
                           

                        2. Kredyt? , pwil2 18/08/17 01:52
                           Gdzie masz takie warunki? 3.5-4% łącznego oprocentowania to max, a jak bierzesz sam to wiadomo, że ubezpieczenie jakieś na życie+mieszkanie. Ubezpieczenia można na własną rękę opłacać gdzie się chce.

                           7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                           5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                           1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

                           1. kredyt brałem z 10 lat temu , Demo 18/08/17 09:24
                              to pamiętam, że właśnie takie wałki były żeby ominąć lichwę. Nie wiem jak teraz to wygląda.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

         2. Hehe , blimek 8/08/17 08:51
            Dokładnie :-)
            Oszczędności na 2-3 miesiące , Waldi już nie ma, bo w tamtym roku wydał na wczasy w Hiszpani.
            
            Ja nie pracuje bo nie muszę i pracować już nigdy nie będę, więc przykład z dupki.
            
            Nie widzę problemu również w wyimaginowanym przeniesieniu fabryk za granicę. Skoro staniemy się nie konkurencyjni bo będziemy chcieli zarabiać tyle co niemcy. W imię równości wewnątrz unijnej. To również powinno nam się zagwarantować takie same jak w niemczech zasiłki dla bezrobotnych. Powiedzmy ok 1000 ojro na miesiąc. Tak jak muslimom czy innym patałachom. W czym problem ?
            
            Milość, Równość, Demokracja.
            
            

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. To czemu się przejmujesz? , pwil2 18/08/17 01:53
               Szkoda Rodziców, którzy na Ciebie pracują?

               7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
               5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
               1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

            2. A skąd kasa na zasiłki? , pwil2 18/08/17 01:55
               Mamy sobie złotówek nadrukować tyle? ;-))))))

               7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
               5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
               1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3