napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. RODO, ACTA2, itd. wystarczy zaznaczyć imię tej wybitnej postaci... , Micky 20/11/19 08:11
   i przeszukać Dr. Google. Po co mają nam ciągać Admina po sądach, hmm?
   1. wszystko można samemu , Demo 20/11/19 08:22
      ale jeśli rzucasz zajawkę to takie minimum wypada podać żeby potencjalny boardowicz mógł w ogóle się zastanowić:
      
      Mam w tym temacie coś do powiedzenia? Interesuje mnie to? Warto wejść głębiej w temat?
      
      Normalnie bym olał, ale często rzucasz fajne ciekawostki więc przy minimalnej poprawie redagowania posta z Twojej strony efekt może być dużo lepszy.
      

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. Następny temat będzie nieco bardziej rozwinięty. O ile taki się pojawi. , Micky 20/11/19 08:26
         jw.

2. Obstawiam, że on nie ma nic wnosić. , Dexter 20/11/19 11:36
   Ot, wywołać gównoburzę.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. za malo nawet na to , komisarz 20/11/19 11:54
      temat kompletnie pozbawiony tresci. Zupelnie nie wiem o co chodzi. Nabardziej pasuje mi kradziez depozytow bankowych na cyprze lub tez kradziez oszczednosci OFE u nas, ale chyba nie o to chodzi.

      Komisarz Ryba

      1. No co Ty... 2 bańki , ReMoS 20/11/19 18:27
         zniknęły, ale już Rutkowski ma trop.

         Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
         uwierz mi.

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

Boże! - Spraw...
aby mi się chciało tak
jak mi się nie chce!!!

bez podpisu

1. niestety polska "nowa" lewica jest 100 lat za murzynami , komisarz 20/11/19 14:24
   komusze dinozaury typu leszek miler wyprzedzaja ich umiejetnoscia myslenia o dekady, jka nie stulecia.
   W wielu krajach zachdu rozwiazanie tego "problemu" jest proste - 3, 4 czy 10 prog podatkowy. 70% podatku skutecznie zniecheca od podnoszenia pensji powyzek konkretnego poziomu, ale niby zakazu nie ma. A przeciez to o to pownno chdzic lewicy - zwiekszanie podatkow zeby finansowac socjal. NIestety nasi geniusze sa na etapie przedszkola.

   Komisarz Ryba

   1. przecież nasz komuszek , Wedrowiec 20/11/19 14:50
      Zandberg proponował 75% podatku.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

   2. ciekawe jakby to miało wygladać , PaKu 20/11/19 15:27
      To jest dopiero "demokracja" i "wolność" jak właściciel firmy nie może dać wysokiej pensji dobremu pracownikowi bo państwo nie pozwala. Chore.

      bez podpisu

      1. oni są POJEBANI , sew123 20/11/19 15:50
         inaczej tego nie da sie określić.
         Z tymi emeryturami i 30-krotnością też są dobrzy. Chcą znieść 30 krotność a ograniczyć maksymalną emeryturę :) Czyli ewidentne jak to pisdzielce ładnie mówią "transfery społeczne"

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. a co w tym jest złego? , okobar 21/11/19 08:27
            obecnie najwyższe emerytury są znacznie niższe niż proponowana przez Lewicę maksymalna
            30 krotność dotyczy niewielkiej ilości osób
            ale mimo wszystko, powiedz ile płacą oni teraz składek?
            
            jaka jest minimalna emerytura?
            
            najpierw radzę poczytać, a potem się wypowiadać
            
            

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. typowe lewacki myslenie , komisarz 21/11/19 23:04
               mi nie zabieraja, wiec co w tym zlego.

               Komisarz Ryba

               1. bezdzietni płacą na 500+ , okobar 22/11/19 10:10
                  niechorujący składki zdrowotne, ludzie, którzy umrą przed emeryturą składki emerytalne, niepijący utrzymują z podatków izby wytrzeźwień, luzie bez samochodów płaca na budowę dróg...
                  
                  jest pełno takich przykładów... i co z tego? mamy podobno "solidarność społeczną"...

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                  1. trochę się rozpędziłeś i część przykładów jest pewnie w drugą stronę ;) , Wedrowiec 22/11/19 11:13
                     pijący utrzymują w ciul więcej rzeczy niż wytrzeźwiałki.
                     Z kasy kierowców tylko część idzie na drogi.

                     "Widziałem podręczniki
                     Gdzie jest czarno na białym
                     Że jesteście po**bani"

                     1. chociaż przy okazji można sobie sprawdzić , Wedrowiec 22/11/19 11:19
                        lewackie liczenie
                        http://wyborcza.pl/...doplacamy-do-drog-nawet.html
                        
                        chlebek i masło same się dowiozą :D

                        "Widziałem podręczniki
                        Gdzie jest czarno na białym
                        Że jesteście po**bani"

                        1. ale to te same myślenie , okobar 22/11/19 12:32
                           przy zniesieniu 30 krotności osoby dotychczas nie płacące pełnej składki ZUS ją zapłacą.
                           czy to tragedia? Nie
                           jeśli ktoś zarabia 2500 i musi płacić pełne składki (czyli ściągną jej z 1/3 z pensji) to jest tragedia, szczególnie ze dostanie później 1000 pln brutto emerytury, albo i mniej
                           a jeśli ktoś zarabia 15 000 i pobiorą jej 5 000 na składki, to zostaje jej 10k
                           tragedia? może dla niektórych...
                           
                           ograniczenie zwane maksymalną emeryturą w wysokości 15k (na dziś - bo będzie podnoszone z czasem jak i reszta, od minimalnej licząc) ma ograniczyć dwie rzeczy - wydatki ZUS i rozwarstwienie emerytalne. W tej chwili najwyższa emerytura to jakieś 21k. i to jest wyjątek...
                           
                           
                           mając 15k emerytury przy obecnym poziomie cen i życia zapewnia całkiem dobry komfort, szczególnie że system emerytalny nie ma zapewniać komfortu ale jak twierdzi ZUS zapewniać względną stopę przeżycia.
                           
                           jak ktoś zarabia powyżej 12k (bo od tylu obecnie dotyka problem 30 krotności) to stać go na płacenie składek i nawet jakieś prywatne odkładanie. Poza tym mamy coś takiego jak pewny przyjęty model państwa, solidarnościową politykę społeczną itp. Mamy w teorii publiczną służbę zdrowia i edukację, przez co utrzymywane (w teorii) z podatków, zwane często głupie bezpłatnymi, dzięki czemu w teorii ludzie mogli osiągnąć taki etap karier że zarabiają te 12k miesięcznie minimum. Czy z pełną płatnością na edukację też by to osiągnęli? niektórzy pewnie tak...
                           
                           to nie jest problem (30 krotność dotyka około 280-300k ludzi? na 30 mln?)
                           tyle samo osób nawet nie dostaje 1k emerytury, z różnych powodów, albo za mało zarabiali albo za krótko pracowali....
                           
                           zdecydowana większość ma emerytury pomiędzy 1k a 2k
                           
                           dlatego wazniejszym punktem tego projektu jest 1600 minimalnej emerytury.
                           
                           
                           jak dla mnie to problem wtórny, pomysł nawet dobry ale bez przesady.
                           
                           ważniejsze dla mnie byłoby wprowadzenie najpierw emerytury bez podatku, potem zliwkidowanie wszelakich branzowych kas/funduszy, zostawiłbym az 2 - zus dla kazdego związanego z pracą zarobkową i Kruz dla osób pracujących na swojej roli.
                           i tyle
                           jedne warunki dla każdego, żadnych wcześniejszych emerytur itp, jedynie renty zdrowotne jakby co :P
                           
                           ale to ne przejdzie
                           pewnie nigdy
                           już większa szansa jest na emerytury państwowe :P tylko wtedy niepotrzebny będzie już ZUS :P
                           

                           AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                           GF 7600 GS, M2N4 SLI
                           Win XP SP3

                           1. wszystko ok , Hitman 22/11/19 13:01
                              ale nie zmienia się zasad w trakcie gry.. Jeżeli ktoś odkładał to powinien dostać tyle ile wypracował do tego czasu inaczej to ubrana w ładne słowa kradzież nic więcej.
                              Idąc tym tropem kiedyś ktoś stwierdzi, że na koncie możesz mieć tylko np milion a resztę w imię sprawiedliwości społecznej zabieramy.. Nie wiem jak ktoś może to widzieć w pozytywnym świetle ale Janosika też odbieramy pozytywnie a był pospolitym bandytą.
                              

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                              1. ależ się zmienia , okobar 22/11/19 14:26
                                 w 1998 zmienili :)
                                 
                                 każda władza zmienia :) teraz jest zasada, że ile wkładasz tyle wyjmujesz. Ale dupa blada, bo system nie wydala, mniej jest wpływów bieżących niż wypłat
                                 gdyby Twoje pieniądze były Twoje i leżały na Twoim koncie, to ok...
                                 ale to tylko zapisy gwarantowane przez państwo. a to znaczy że ich nie ma...
                                 wypłaca się z nich bieżące emerytury
                                 zmienia się wiek, zmienia się warunki, zmienia sie wszystko...
                                 wystarczy mieć odpowiednią władzę i twierdzić ze społeczeństwo dało na to mandat
                                 i to bez różnicy która strona politycznego bagienka to robi
                                 
                                 ja widzę w tym pomyśle jakieś pozytywy, ale idealny to on nie jest
                                 
                                 jak ktoś ma inny pomysł niech zaproponuje, moze się przekonam do innego

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                                 1. pomysł zawsze jest , Hitman 22/11/19 15:07
                                    tylko marny politycznie - każdy ma indywidualne konto i koniec i takie coś trzeba było wprowadzić w czasach tworzenia OFE. Stary system byłby dofinansowywany z budżetu a nowy prosty i oczywisty samofinansujący się. Ludzie umierają więc dofinansowanie spadałoby z czasem i problem by zniknął ale u nas jak zwykle musimy zrobić lub popełniać błędy innych..

                                    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                    jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                    każdy z nas.

                           2. bardzo się z tobą nie zgadzam , lol555 22/11/19 13:25
                              Jeśli chcesz w imię solidarności społecznej oddawać swoją kasę to oddawaj, a od kasy innych trzymaj się z daleka.

                              123

                              1. przykro mi , okobar 22/11/19 14:28
                                 ale oddajesz tylko inaczej
                                 lepszym wyjściem moim zdaniem byłby system emerytury obywatelskiej - wtedy ten kto zarabia więcej odkładałby sobie w innych systemach, a nie wymyślaliby cyrki...
                                 ale takie mamy władze, i jest jak jest

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                           3. mylisz pewne rzeczy. , Wedrowiec 22/11/19 13:28
                              1. Jest zasada - ile włożysz tyle wyjmiesz ;)
                              2. Teraz nie wyjmiesz więcej niż X - bo nie będą Cię golić więcej niż %X.
                              3. Komuchy chcą wprowadzić podwójnie
                              - od teraz zabieramy bez limitu, wyjmiesz to co włożysz
                              - chyba że włożysz za dużo to ch*j, ukradniemy Ci nadwyżkę
                              
                              Zarabiający więcej i tak płacą więcej - i kwotowo i procentowo. Próg 30 krotności jest dość blisko progu podatkowego - jak zaczynają rypać na dochodowym to zaraz przestają rypać zusem.
                              
                              Wszystko to jest jedno wielkie zaciemnianie i kit. Ściema w postaci ZUS, ściema w postaci zdrowotnego. Państwo musi zebrać XXXX haraczu na swoje zabawy i żeby ludzie nie zakumali jak są dymani i na jakie kwoty rozbija się to na maksymalną ilość pozycji. Tak, żeby ciemny naród się nie połapał.

                              "Widziałem podręczniki
                              Gdzie jest czarno na białym
                              Że jesteście po**bani"

                              1. coż , okobar 22/11/19 14:34
                                 w tej chwili jest taka zasada
                                 nic nie stoi na drodze nagłemu stwierdzeniu władzy że zmieniamy zasady
                                 
                                 co do 2. ktos kto zarabia 11600
                                 miesięcznie płaci taką samą składkę jak ten co zarabia 60 000
                                 sprawiedliwie? według pis nie :P
                                 
                                 co do ad3. widziałem symualcję, ile trzeba obecnie zarabiać żeby dostawać te 15.6 maksymalnej emerytury
                                 
                                 

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                                 1. ad.3 , Wedrowiec 22/11/19 14:47
                                    skoro prawie nikogo to nie dotyczy - to po co to wprowadzać?
                                    Znowu pod publiczkę i kolejny punkt do zaciemniania obrazu plus kolejne etaty do liczenia i pilnowania.

                                    "Widziałem podręczniki
                                    Gdzie jest czarno na białym
                                    Że jesteście po**bani"

                           4. Ale się zdecyduj , rzymo 23/11/19 18:00
                              albo limit składek i emerytur, albo płacą ZUS od całości, ale i emerytury dostaną odpwiednio wysokie, liczone w dziesiątkach tysięcy złotych. FUS się ucieszy :)
                              No bo chyba nie uważasz rozwiązania: płać ile wlezie (np. składki od miliona miesięcznie), a dostaniesz maksymalnie tylko xxxxx złotych emerytury za zdroworozsądkowe?
                              Sorry, nie można mieć dwóch rzeczy naraz, inaczej jest to grabież/kradzież.
                              
                              

                              ... ITX ...

                              1. ty tak uważasz , okobar 23/11/19 18:55
                                 ja nie :P
                                 

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. a czym to niby , Hitman 20/11/19 17:07
   się różni od ustawy kominowej?

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. w ustawie kominowej nie możesz przekroczyć wielokrotności , digiter 20/11/19 17:40
      przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego w sektorze przedsiębiorstw.
      W projekcie OPZZ dotyczyło to wielokrotności pensji w danej firmie czyli jeśli jesteś prezesem NBP i chcesz sobie podnieść pensję to musisz najpierw podnieść sprzątaczce. Krótko mówiąc: dzięki chciwości prezesa zyskują najgorzej wynagradzani w firmie.
      

      Piszcie do mnie per ty z małej litery

      1. problem w tym , Hitman 21/11/19 11:36
         że b. łatwo ominąć taki zapis np kontraktem menadżerskim, premiami i odprawami - więc na dobrą sprawę warta tyle co obowiązek meldunkowy..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. dlatego powinno być to powiązane z oświadczeniem majątkowym , Wedrowiec 21/11/19 12:01
            i dany ludek nie może zarobić razem do kupy z wszystkich firm powiązanych z państwem (w tym samorządem) więcej niż X. I bierzemy wszystko co jest państwowe/w czym państwo ma nawet promil udziałów.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

            1. pensje w ten sposób , Hitman 21/11/19 12:38
               można by uregulować ale co z odprawami, wynagrodzeniem za niewykorzystany urlop i innymi wielokrotnościami dochodów wynikającymi z kodeksu i umowy o pracę ( zakaz konkurencji, wcześniejsze rozwiązanie umowy/ kontraktu) Tu jest pole do nadużyć jak np byłego prezesa lotu S. Mikosza, który dostał 7 pensji Za „Staranny i dokonany w terminie zwrot dokumentów oraz identyfikatora, karty kredytowej i komputera" iście wybitny powód ;))

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. rozliczenie roczne , Wedrowiec 21/11/19 12:50
                  i oświadczenie majątkowe.
                  Po prostu nie ma prawa przekroczyć i tyle, wszystko pozostałe zwrot do budżetu.
                  Liczymy ile miesięcy pracował, jakie były minimalne pensje, każdy miesiąc traktujemy oddzielnie i finał.
                  Zakaz konkurencji to paranoja ale trzeba to po prostu zastosować jak dla "zwyklasów".
                  20 lat temu :) kolega pracował i miał zakaz konkurencji, położył papier. Poszedł do konkurencji. Dostał pismo że będą się z nim sądzić jak pójdzie do pracy. To on odpisał że nie pójdzie ale w związku z tym mają mu (zgodnie z przepisami jak się okazało) wypłacać za ten okres pensję. Grzecznie odpisali że rezygnują z zakazu konkurencji.
                  
                  Czyli lecimy w drugą stronę. Wypłacają 6 pensji za zakaz konkurencji. Jak podejmie pracę w tym okresie i zarobi co najmniej złotówkę (lub zasada złotówka za złotówkę) to ma tą kasę zwrócić.
                  
                  Chociaż w przypadku prac "państwowych" to zakaz konkurencji powinien być w ogóle zlikwidowany i opierać się wyłącznie na zakazie pracy w firmach z powodu potencjalnego konfliktu interesów na linii państwo (samorząd itp) - firma prywatna. I wynikać z faktu że był "urzędnikiem" a nie zasad rynkowych. Czyli zero kasy za to że nie może pracować w firmie co do której podejmował decyzje. I nie pół roku czy rok a minimum 5-10 lat.

                  "Widziałem podręczniki
                  Gdzie jest czarno na białym
                  Że jesteście po**bani"

                  1. dla kontrastu , Hitman 21/11/19 14:06
                     podam Ci przykład, gdzie koleś przez zapis o zakazie konkurencji i wynikające z tego kary miał przez pół roku ostro pod górkę bo firma wolała mu płacić 25% wynagrodzenia za nic niż miałby wykorzystać know how w innej nowej firmie. A ciężko się żyje za ćwiartkę swoich dochodów mając różne kredyty.
                     Co do reszty zgoda tyle, że znowu jakikolwiek zakaz pracowania dla firmy, dla której się zasłużył pełniąc urząd publiczny w postaci kontraktów, korzystnych przepisów prawa znów łatwo obejść - bo rolę " doradcy" obejmie żona, syn/ córka a kasa i tak zostanie w rodzinie..
                     Nie widzę tu idealnego rozwiązania niestety..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. Wiadomo, jeżeli 25% to owszem. , Wedrowiec 21/11/19 14:18
                        U kolegi miałby dostawać praktycznie tyle ile mu płacili normalnie.
                        
                        Obejść zawsze jakoś się da, chodzi o ukrócenie oczywistych patologii.

                        "Widziałem podręczniki
                        Gdzie jest czarno na białym
                        Że jesteście po**bani"

                     2. czyli koleś , myszon 21/11/19 17:46
                        podpisał taką lojalkę?
                        1. to nie była , Hitman 22/11/19 09:49
                           firma krzak - a jak pracujesz w dużym korpo to dostajesz umowy i podpisujesz a nie negocjujesz punkty umowy z działem prawnym.. ;)

                           Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                           jest niemożliwe. W praktyce robi to
                           każdy z nas.

                        2. Ale ... , Muchomor 22/11/19 10:46
                           ... podpisał to z własnej woli, czy ktoś mu przystawiał pistolet?
                           Dostał cenną, choć kosztowną nauczkę i przy odrobinie instynktu samozachowawczego, tudzież: rozsądku, drugi raz nie popełni tego błędu.

                           Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                           Boardowiczów

2. Nie. Ograniczeniem będzą tzw. potrzeby socjalne człowieka. Nie kwota pieniędzy a limit... , Micky 21/11/19 08:26
   wydatków na miesiąc (obowiązkowe wynagrodzenie podstawowe, Finlandia, Dania) ograniczany indeksem obywatelskim (Chiny).
   
   PiS też się do tego przygotowuje. Mamy zniesienie limity składek emerytalnych, czyli efektywnie podniesienie opodatkowania płacy i jednocześnie takiego właśnie bąka w postaci płacy maksymalnej.

I don't suffer from insanity.
I actually quite enjoy it.

1. stan pogarsza się tym co stoją dalej od koryta , Hitman 22/11/19 17:23
   Zwykły człowiek zawdzięcza sukces własnej ciężkiej pracy - z wyjątkiem tych co pasożytują na dorobku innych w postaci dotacji i innych socjali. Od rządu oczekiwałbym sensownych zmian a dostaję zazwyczaj po kieszeni i jestem świadkiem nowych patologii. Czekam na kryzys on oczyszcza wszystko bezpartyjnie..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. wiesz , Kriomag 22/11/19 17:46
      nawet drogi coraz lepsze, niby s5 otworzą do konca roku i przejazd na wrocław z poznania to będzie 1,5-2h
      500+ nie mam na kogo jeszcze brać.
      Tragedii nie widzę u siebie ani u tych którzy jak wspomniałeś ciężko pracują, tragedię widzę tylko w tych którzy kombinowali na granicy prawa lub już poza nim, teraz płaczą jak to mało pieniędzy - znam takich ludzi... ale czy to źle? :D
      
      1. drogi powiadasz , Hitman 22/11/19 19:51
         super, że są szkoda tylko że jazda nimi jest taka droga. W wolnej chwili możesz sobie porównać ile np w Szwajcarii kosztuje winieta na cały rok, a i ile w Polsce za tyle samo pojeździsz. Odpowiedzi dlaczego u nas jest wyjątkowo nie znajduję..
         Tragedii nie ma -ale z każdej strony dokładają i utrudniają i obciążenia rosną nie maleją.
         

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

   2. drogi powiadasz :) , biEski 24/11/19 22:11
      http://ciekaweliczby.pl/drogi/
      
      Weż pod uwagę też że budowa drogi trwa pare lat ;)