TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
Ratunku --> fizyka z 8 klasy podstawówki , Raffi 8/12/19 16:39 Witam,
Dzieciak z 8 klasy ma hardcorowego nauczyciela fizyki.
Jest jakiś spec od fizyki bo 3 zadań nie mogę rozwalić?
Zad1------
Dwa statki płyną w odległości l=4,5km od siebie. Jeśli pierwszy z nich wysłał sygnał dźwiękowy to drugi z nich odebrał dwa sygnały w odstępie czasu 4 sekund. jaka jest głębokość morza po którym płyną te statki?
Zad2------
Dwaj chłopcy spuścili do przełęczy o głębokości 320 metrów kamień o masie 1kg. Po jakim czasie od puszczenia kamienia usłyszą odgłos uderzenia kamienia o dno przełęczy?
Zad3------
Turysta opuścił swobodnie kamień o masie 0,5kg i usłyszał dźwięk uderzenia tego kamienia o dno przepaści po 5,5 sekundy. Oblicz jaka jest głębokość przełęczy.
- zad. 1 , NimnuL-Redakcja 8/12/19 17:13
weź pod uwagę prędkość rozchodzenia się dźwięku w wodzie (nie chce mi się sprawdzać, z tego co pamiętam to około 1,5km/s), dno znajduje się 2 sekundy dźwiękowe pod statkiem, czyli ~3km. Myślę, że kąt pomiędzy statkami można pominąć, chyba że jest wymagana dokładność do pojedynczych metrów.
zad. 2
czas upadku kamienia (zgodnie z grawitacją) plus czas powrótu dźwięku z tej głębokości.
zad. 3
właściwie powtórka z zadania 2 tyle, że z niewiadomą w innym miejscu.
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - zad 1. , Demo 8/12/19 17:16
co ma prędkość rozchodzenia się dźwięku w wodzie? Nie ma nic, że to łodzie podwodne.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - aaa dobra , Demo 8/12/19 17:17
załapałem.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - zinterpretowałem to , NimnuL-Redakcja 8/12/19 17:18
w ten sposób, że jeden sygnał dźwiękowy rozszedł się jednocześnie w powietrzu jak i poszedł w wodę i odbił się od dna, wracając do statku, czyli dźwięk odbity od dna dotarł jako pierwszy.
Tą drogą bym podążał, w przeciwnym wypadku jak inaczej określić głębokość morza?Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - To chyba nie ma znaczenia czy podwodna czy nie... , Dexter 8/12/19 17:54
Dźwięk w wodzie rozchodzi się szybciej niż w powietrzu.
Dźwięk z kadłuba przenosi się do wody, a potem z wody do kadłuba do drugiego statku.
Zaokrąglając dla odległości 4,5km:
- dźwięk przez wodę - po 3 sekundach
- dźwięk przez powietrze - po 13 sekundach
Pomijam takie szczegóły jak temperatura wody itd.Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX! - panie! , yorg5 10/12/19 07:40
to nie jest odpowiedź na pytanie :)
Po zastanowieniu stwierdzam, że zadanie jest zbyt mało precyzyjne. Nie wiadomo jakie dźwięki słyszymy
może być:
-powietrze <->powietrze
-woda <-> woda (bezpośrednio)
-woda <-> woda (po odbiciu od dna, co raczej wymusza pytający ;))
i w zasadzie nie wiadomo na 100% z czym to ostatnie porównaćThe Borg's frightening appearance
may scare small children.
- zad. 1 , NimnuL-Redakcja 8/12/19 17:16
w sumie tak sobie myślę, że trzeba wziąć pod uwagę odległość między statkami i opóźnienie z tego wynikające ... więc trochę tak jak napisałem wyżej, ale trochę nie :) musiałbym usiąść z kartką papieru i pomyśleć, ale po niedzielnym resecie nie jest to wykonalne :DGdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
- To zadania przekrojowe chyba z olimpiady , digiter 8/12/19 17:22
1.
Wyobraź sobie trójkąt równoramienny tylko odwrócony o 180 st czyli trójkąt stoi na wierzchołku
Podstawa czyli a = 4,5 km
Boki b policzymy: 4s x 1,5km/s w wodzie czyli oba boki w sumie to 6km a jeden bok b= 3km
Taki trójkąt tylko stoi na wierzchołku:
http://bazywiedzy.com/trojkat-rownoramienny.html
Masz już dane: a i b czyli teraz trzeba obliczyć wysokość czyli odleglość od powierzchni morza do dna ze wzoru:
http://bazywiedzy.com/...acie-rownoramiennym-1.png
Wynik: 1.9843 kmPiszcie do mnie per ty z małej litery - Żle policzyłem , digiter 8/12/19 17:35
Boki b będą dłuższe bo czas będzie dłuższy. Trzeba policzyć całkowity czas czyli czas sygnały między statkami w linii prostej + 4s dodatkowo. Jeśli autor miał na myśli że pierwszy sygnał między statkami przenosi się w linii prostej po wodzie to trzeba dodać 3s czyli boki b w sumie:
7s * 1,5km = 10,5 km
b= 5,25 km
Reszta pozostaje taka sama
Wariant 2:
Statek 1 odebrał sygnał od statku 2 przez dzwięk w powietrzu wtedy prędkość roznoszenia się dwieku jest mniejsza niż w wodzie i wynosi 1,224 km/sPiszcie do mnie per ty z małej litery
- @up , Wedelek 8/12/19 17:29
Pierwsze zadanie w normalnych warunkach byłoby najtrudniejsze. Zakładam jednak, że bierzemy najprostszy możliwy scenariusz (uproszczony) i po prostu wyliczamy prędkość rozchodzenia się dźwięku w powetrzu, a następnie porównujemy do tego co dzieje się w wodzie. Haczyk w tym, że dźwięk musi się odbić od dna, więc pokonuje większą odległość niż fala która dotarła powietrzem. Trzeba sobie rozrysować trójkąt na którego wierzchołkach mamy dwa statki i dno morza. Wiedząc jaką sumaryczną długość mają oba ramiona możemy wyliczyć nasze h w trójkącie, które jest de facto głębokością morza.
Reszta zadań to to samo, z tym, że najpierw liczymy ile czasu zajmie sam upadek ciała na dno. Tutaj podstawiamy do wzoru upadku swobodnego, a potem analogicznie jak w zadaniu nr. 1 korzystamy ze wzoru rozchodzenie fali w ośrodkach.
Potrzebne wzory masz poniżej:
http://www.fizykon.org/...yka_predkosc_dzwieku.htm
http://www.fizykon.org/...zuty_spadek_swobodny.htm
PS: Nie rób tego sam. Niech dzieciak sam sobie wyliczy. Ty mu tylko wytłumacz co i jak."Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..." - dzięki za podpowiedzi , Raffi 8/12/19 18:06
a na co wpływa różna masa spadających rzeczy bo we wzorze na drogę jest tylko (g2*t)/2 czyli po kiego ta masa w opisie zadań- masa tutaj robi za zmyłkę , Master/Pentium 8/12/19 19:10
:-), akceleracja w polu grawitacyjnym nie zależy od masy, oczywiście przy rzeczywistych obiektach jest jeszcze tarcie atmosferyczne.
PS. Te zadania nie są IMHO hardcorowe, 2 i3 jest banalne, te ze statkiem trochę by mnie zajełoNie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-) - zadanie 2 , DrLamok 8/12/19 19:41
s = 0.5 * g * t²
z tego czas po jakim kamień spadnie 320 metrów
t=sqrt(s/(0.5*9.81))
t= 8.077 sekundy
czas po jakim odgłos uderzenia wróci do chłopców
320/343 = 0.933 sekundy
odpowiedź 9.01 sekundy
- miało być pod głównym lol , DrLamok 8/12/19 19:41
... - we wzorze jest , DrLamok 8/12/19 19:43
t kwadrat
- 1 zadanie ma 2 rozwiązania.. , DrLamok 8/12/19 18:22
sygnał biegnący powietrzem leci zawsze 13.12sekundy (4500m / 343m/s)
jako że wiemy tylko tyle że drugi statek otrzymuje 2 sygnały dźwiękowe w odstępie 4 sekund.. a nie wiemy który sygnał dotarł pierwszy..
jeśli sygnał wodą dobiega do drugiego statku 4 sekundy szybciej to:
9.12s * 1481m/s = 13507m
z tego masz trójkąt 4500 - 6753.5 - 6753.5
i jego wysokość (tzn głębokość dna 6367m)
jeśli sygnał wodą dobiega do drugiego statku 4 sekundy później to:
17.12s * 1481m/s = 25355m
z tego masz trójkąt 4500 - 12677.5 - 12677.5
i jego wysokość (tzn głębokość dna 12476m)
nauczyciel zapewne będzie chciał to pięknie wyprowadzone a nie tak policzone na kolanie i zaokrąglone... - 3 zadanie chyba najtrudniejsze , DrLamok 8/12/19 20:53
s = droga
t1 = czas spadania
t2 = czas powrotu dźwięku
wiemy że t1 + t2 = 5.5 sek
wiemy że droga jest ta sama
s = 0.5 * g * t1^2
s = t2 * 343m/s
s = (5.5 - t1) * 343m/s
0.5*g*t1^2 = (5.5 - t1) * 343
po uproszczeniu
4.905t1^2+343t1−1886.5=0
dostajesz 2 odpowiedzi
t1=5.1244713843115965,−75.05311562488244
czas raczej ujemny nie będzie.. więc
t1 (czas spadania kamienia) = 5.1245s
t2 (czas powrotu dźwięku) = 5.5 - 5.1245 = 0.3755s
wstawiamy do wzorów na drogę
s = 0.5 * 9.81 * 5.1245^2 = 128.8m
s = 0.3755 * 343 = 128.8m
więc głębokość to 128.8metra
- kocham tego boarda , DrLamok 8/12/19 20:55
jak byś nie próbował to i tak kaszanka się pokazuje... - ale to 8 klasa i zaraz równanie kwadratowe :) , Raffi 9/12/19 18:38
trzeba poważnie pogadać z tym panem od fizyki
niech sobie jaj nie robi- nie wiem jaki jest teraz poziom , Master/Pentium 9/12/19 18:42
za moich czasów w 8smej klasie takie równanie nie było zjawiskiem nadzwyczajnym.Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-) - no ja równania kwadratowe miałem dopiero w szkole średniej , Raffi 9/12/19 19:12
czyli okolicach 92 roku :) - dopytałem gówniarza , Raffi 9/12/19 19:14
i na matmie nie było jeszcze równań kwadratowych
a jakiegoś uproszczenia nie widzę
- pamiętam jak w 8 klasie , Demo 9/12/19 21:56
przyszedł facet na zastępstwo 1h z matmy i zamiast normalnie prowadzić programowo to pokazywał matematyczne ciekawostki. Ta co zapadło mi w pamięć, to: "nie wszystkie liczby podniesione do kwadratu dają liczbę dodatnią, są np. liczby zespolone".
I to co mi nie dawało spokoju to fakt: po jakiego penisa nam się tłucze, że WSZYSTKIE podniesione do kwadratu dają +. Serio, dla gówniaka w podstawówce właśnie zawaliły się podstawy matmy i w ogóle systemu nauczania. Skoro tu wciskają kita, to może jest tam gdzieś dalej inna matematyka- PRAWDZIWA...Eh, to były czasy.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
- 3 zadanie - wersja dla współczesnego ośmioklasisty , DrLamok 9/12/19 21:40
z kawałkiem kartki i wykresem co się dzieje np co 10 lub 20 metrów
skala pionowa sekundy
skala pozioma głębokość jamy
na 5.5 sekundy rysujesz poziomą kreskę czyli wykres y= 5.5
na tym rysujesz drugi wykres przedstawiający SUMĘ czasów spadania kamienia i powrotu dźwięku z tej samej głębokości... tam gdzie wykresy się przetną masz punkt pokazujący głębokość jamy dla sumy czasów 5.5 sekundy
s = 0.5 * g * t1^2
z tego
t1 = sqrt(s/(0.5*9.81) -> czas spadania
s = t2 * 343
z tego
t2 = s/343 -> czas powrotu dźwięku
dodajesz oba do siebie i masz funkcję y = sqrt(s/(0.5*9.81) + s/343
liczysz wartości powiedzmy co 10 albo 20 metrów aż suma czasów przekroczy powiedzmy 6 sekund
zaznaczasz wartości na wykresie.. rysujesz krzywą i tam gdzie krzywa przecina się z tą y=5.5 odczytujesz przybliżoną wartość na poziomej skali...
https://imgur.com/a/ojYe4Qy
- i pomyśleć, że miałem 5 z fizyki , okobar 9/12/19 08:21
a do zadania 1 od razu użyłbym echosondy....AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - No i dobrze byś zrobił , Wedelek 9/12/19 11:24
Jw."Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..." - a to nie lepiej , Demo 9/12/19 11:47
odczytać z map morskich :D?napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - może , GULIwer 9/12/19 12:11
z geografii miał 2 i nie wiedziałby gdzie szukać ;)
W tym zadaniu wychodzą dwie głębokości przy czym jedna większa niż Rów Mariański także dzieciak przy odpowiedzi mógłby się zapytać nauczycielki czy na Ziemi te statki płyną i niech się nauczycielka domyśla czemu o to pyta ;)I'm only noise on wires - też miałem 5 , okobar 10/12/19 12:36
ale nie chciałoby mi się na mostku szukać map, jak teraz wszystko w kompie by było... :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - a mapy w kompie to co? , Demo 10/12/19 13:10
Pewnie w ogóle 1 komp chodzi odpalony tylko z mapami.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - a możliwe, dawno na mostku byłem , okobar 10/12/19 13:32
wszystko zależy jeszcze jaki statek, może Symphony of the Seas, może Francisko, a może MSC Gulsun?
zawsze to może być poczciwy Jurand...AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - ostatni raz na mostku byłem , Demo 10/12/19 14:31
w Harpoon na amidze...czyli pewnie z 25 :Pnapisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
- Jak ktoś lubi się bawić w takie zadania , NimnuL-Redakcja 10/12/19 10:34
to polecam https://brilliant.org/daily-problems/
Wiele jest bardzo ciekawych i wymagających ... można sobie przypomnieć sporo wiedzy ze szkoły.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - dzięki za pomoc --> jest 5ka za drgania i fale , Raffi 11/12/19 17:56
tych dziwnych zadań nie było na szczęście- żadne dziwne , DrLamok 12/12/19 12:44
to zadania pobudzające do logicznego myślenia... - jakie dziwne , Master/Pentium 12/12/19 16:53
takich zadań do miało się dziesiątki na fizyce. Nic szczególnego, odrobina myślenia+tablice fizyczne (szkoda pamiętać każdy wzór).Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)
- .......... , kemilb 25/12/19 22:21
........... |
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|