Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. a to media wykonują badania czy labolatoria? , MARtiuS 8/10/20 11:47
   1234

   feci, quod potui, faciant meliora
   potentes
   GG 617689

   1. laboratoria , MARtiuS 8/10/20 11:48
      Edytowany

      feci, quod potui, faciant meliora
      potentes
      GG 617689

   2. media , NimnuL-Redakcja 8/10/20 12:05
      pchają bezmyślnie informację (konstruowaną tak jak im pasuje) bezmyślnemu ludowi, a bezmyślny lud to łyka bezkrytycznie nie sięgając do źródeł, nie analizując danych. Dostają agregację medialną - im gorsza tym lepsza, bo jest o czym gadać.
      
      - ile badań robiło się kiedyś, a ile robi się teraz?
      - robi się te same badania (metoda, testy)?
      - komu robi się te badania (ta sama grupa)?
      - jak kwalifikuje się chorych (wystarczy katar, gorączka żeby wpaść w statystykę)?
      - znajomy lekarz mówił, że na teleporadach na telefonie kwalifikuje ludzi na chorych na covid jeśli ktoś dzwoni ze zwykłymi objawami przeziębienia, grypy lub złego samopoczucia bo taki mają przykaz odgórny ... pewnie potrzebne jest to do statystyk.
      
      Do dyskusji potrzebna jest próbka kontrolna, dane porównawcze, trend ...
      
      ... a tego nie ma.
      Mylę się?

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. wszystko ściema medialna, , Wedrowiec 8/10/20 12:13
         w jułesej 200K ludzi na katarek zeszło.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. USA to inna bajka , Demo 8/10/20 12:37
            z jakiejś przyczyny słowianie są bardziej odporni i przechodzimy to dużo łagodniej. Może dlatego, że statystyczny amerykanin ma nadwagę i kupę problemów z tym związanych?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. i dużo chorób pobocznych , Kriomag 8/10/20 12:40
               bo nie stać go na leczenie w prywatnych szpitalach?

      2. to że lekarza kwalifikuje to nie znaczy że ta osoba , MARtiuS 8/10/20 12:37
         jest z automatu chora na covid. Jak są objawy to lekarz zleca badanie i na podstawie wyniku dopiero wpada lub nie w statystyki. Czy jeśli lekarz podejrzewa nowotwór to można uznać że ta osoba jest chora na raka? Opieram sie na danych sanepidu a te ewidentnie wskazują że jest coraz gorzej. Jak to przedstawiają media mnie nie interesuje.
         
         Serio chce Ci się zadawać te pytania i szukać odpowiedzi by udowodnić swoją rację? Mnie by szkoda czasu było na to. Są osoby z odpowiednimi kwalifikacjami by się tym zająć.

         feci, quod potui, faciant meliora
         potentes
         GG 617689

         1. taka osoba wpada w statystyki , NimnuL-Redakcja 8/10/20 12:43
            niezależnie od tego czy faktycznie jest chora czy nie. Ludzkość jest w histerii i popłochu, podobno z byle błahostką dzwonią na teleporady i domagają się zwolnienia podając nawet naciągane objawy.
            
            Odpowiedzi na postawione przeze mnie pytania nie będę poszukiwał, bo cały ten eksperyment socjalny w ogóle mnie nie interesuje ... przynajmniej dopóki nie zamkną mi restauracji i hoteli :P
            Ten wątek to pierwszy raz od tygodni kiedy ostatnio przeczytałem jakieś informacje lub podjąłem polemikę na ten nudny temat. Jestem całkowicie odcięty od informacji na ten i inne tematy. I dobrze mi z tym.

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. "Jestem całkowicie odcięty od informacji na ten i inne tematy" , Wedrowiec 8/10/20 14:02
               ale się wypowiem :D
               Filmu nie oglądałem ale jest słaby.
               Książki nie czytałem ale trzeba ją spalić.
               Ziemia jest płaska bo nie widziałem jej z kosmosu.
               Zarazki nie istnieją, nie widziałem ich na własne oczy.
               
               Zdrowe podejście.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. Nimnul , bajbusek 8/10/20 14:21
                  Judasz naszych czasów ;)

               2. pudło , NimnuL-Redakcja 8/10/20 14:39
                  interesowałem się tym aktywnie i dogłębnie przez kilka tygodni na początku, szukałem informacji u źródeł, czytałem publikacje naukowe na ten temat w magazynach Nature i Science oraz dodatkowe wstawki z WHO, później coraz mniej aktywnie aż do dzisiaj kiedy to odświeżyłem temat i nic nowego się w temacie nie zmieniło. Nigdy jednak nie czerpałem informacji ze źródeł medialnych, ploteczek internetowych i głuchego telefonu. Nic się nie zmieniło - świat jest pogrążony w histerii i dezinformacji.
                  

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. przecież sam piszesz o głuchym telefonie , okobar 8/10/20 15:38
                     i lekarzu co przez telefon wpisuje covid :P

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

            2. wpada , MARtiuS 8/10/20 17:23
               jeśli jest dodatnia a czy przejdzie bezobjawowo czy na parę tygodni wyląduje pod respiratorem to na dwoje babka wróżyła

               feci, quod potui, faciant meliora
               potentes
               GG 617689

      3. twój znajomy lekarz , okobar 8/10/20 15:36
         pierdoli za przeproszeniem
         
         przez teleporady to on sobie może , ale nikogo nie może do covid zakwalifikować...
         więc albo on kłamie, albo coś nie tak usłyszałeś...

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. Racja , Franz 8/10/20 20:26
            Lekarz może dać komuś zwolnienie i powiedzieć że to COVID ale jak nie ma testu do do statystyk nie wpada.
            Co więcej w związku z tym uważam że osób zagrożonych jest obecnie znacznie więcej może nawet 3-5 razy więcej niż w statystykach.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

      4. NimnuL , Chrisu 8/10/20 15:49
         statystyk? Raczej chodzi o to by statystyki były "dobre".
         Później opiszę Ci na @ sytuację z "mojego podwórka".

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      5. ... , pwil2 9/10/20 23:03
         Wiem, że nadal nie robi się testów wszystkim, a co najwyżej wysyła na kwarantannę bez sprawdzenia.

         7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
         5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
         1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

2. grypy nikt nie liczy w tym roku , Master/Pentium 8/10/20 11:50
   będzie jak co roku kilka mln. Może trochę mniej ze względu na lepszą higienę i dystansowanie chodź na mam szczególnych nadziei w tym zakresie.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

3. kończąc myśl ... , NimnuL-Redakcja 8/10/20 11:50
   ktoś ma liczby na temat ilości testów przeprowadzanych na osi czasu w tym roku?
   
   Ostatnie pytanie - kogoś ten temat jeszcze interesuje? Da się z tego wycisnąć jeszcze trochę kasy lub ukręcić tłusty przekręt?
   Uważam, że potrzebujemy teraz innego tematu, którym można ogłupić ludzkość.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. patrzyłeś tutaj? , Master/Pentium 8/10/20 11:51
      https://koronawirusunas.pl/

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. teraz podobne statystyki dla grypy poproszę , Kriomag 8/10/20 11:55
         i jakoś te 2k zgonów w skali kraju nie wygląda tragicznie, ile osób umiera od innych ustrojstw? jak smog na śląsku? pamiętam dyskusje tutaj w zeszłym roku o smogu? chyba smog przebił by covida 100x ? 1000x?
         1. ja też bym chciał , Master/Pentium 8/10/20 11:56
            ale to nie jest medialne, ci ludzie umierali zawsze więc to jest norma aka poziom odniesienia.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

         2. kurczę, ale tu nie chodzi o to kto, ile jak, tylko o to, że grypę jako tako wiadomo jak , Chrisu 8/10/20 12:11
            leczyć, a tego ni huhu.

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. sęk w tym , GULIwer 8/10/20 13:05
               że wiadomo jak z tym w wielu przypadkach walczyć, ale leki są tanie więc no nie opłaca się. Lepiej robić testy po 500 zeta gdzie Polacy zrobili test kosztujący 53.
               Poczytaj jakie boje przechodził dr Didier Raoult. Wyśmiewany ale tak no zupełnym przypadkiem ma najmniej zgonów z leczonych przez niego na świrusa ze wszystkich regionów Francji.

               I'm only noise on wires

               1. ... , pwil2 9/10/20 23:18
                  Masz może na myśli "legendarną" witaminę C??

                  7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                  5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                  1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

                  1. chodzi , GULIwer 10/10/20 11:48
                     o mix arechin, cynk i azytromycynę tylko podawany zaraz po zdiagnozowaniu srovid a nie jak już pacjent leży pod respiratorem. Do tego naturalne wzmacnianie odporności, spacery na świeżym powietrzu (bez maseczki, żeby się samemu nie truć włąsnym CO2) i wchłanianiu promieni słonecznych

                     I'm only noise on wires

                     1. dodatkowo , GULIwer 10/10/20 11:58
                        ponoć remdesivir dobrze rokuje jako lekarstwo
                        Myślałem, że rząd poszedł po rozum do głowy i postanowił przeprowadzić społeczeństwo przez to choróbsko, ale nie. Woli rozwlekać jak najdłużej.
                        https://www.google.com/...%B3w+koronawirus+szwecja mówi samo za siebie. Tak mają dwa razy więcej zgonów w 4 razy mniej liczebnym państwie, tylko teraz mają po 0-2 przypadki dziennie a u nas 50-100 i nie założyli sobie chomąto na 10 lat. A za rok czy dwa gdy już nie będzie można ciągnąć opery mydlanej srovid umieralność na raka w Polsce wystrzeli tak, że ciężko będzie tę stertę trupów zamieść pod dywan.

                        I'm only noise on wires

                        1. ... , pwil2 15/10/20 19:50
                           Jest już z 6 odmian SARS COV-2 i możesz po kolei przechodzić przez każdą z nich raz po raz. A za rogiem kolejne i kolejne. Jak dla mnie to płaskoziemcy powinni sobie robić regularnie CoronaParty i tym sposobem mechanizm ewolucji nas przed nimi ochroni.

                           7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                           5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                           1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

                           1. skąd ten wymysł , Master/Pentium 16/10/20 18:08
                              wersji COVID'a są setki ale nie różnią się one fenotypem na tyle aby w jakikolwiek sposób wpływać na rozpoznanie przez układ odpornościowy.
                              W punktu widzenia układu odpornościowego to nadal jeden wirus. Przynajmniej na razie.

                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                              włącz komputer :-)

               2. takich doktorów jest więcej , Chrisu 10/10/20 08:15
                  i jakoś trudno mi uwierzyć w to, że jak już są w stanie się przebić do mediów, to nadal "ktoś" im kładzie kłody pod nogi by ich cudowne rozwiązania się nie upowszechniły.
                  Pewnie też słyszałeś o "słynnym" lekarzu z Darmstadt, który leczył raka pestkami z brzoskwiń?

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         3. Ja tylko dopowiem, że... , JE Jacaw 8/10/20 12:32
            ...w Polsce rocznie umiera około 400 tys. osób, czyli to jest ponad 1 tys. osób dziennie. I teraz pytanie, czy te 2 tys. zmarłych rzekomo na COVID-19 przez pół roku wygląda przerażająco? Do tego wiele z tych osób i tak by zmarło, bo prawdziwa przyczyna śmierci była inna, a ten wirus NIEKIEDY tylko tę śmierć TROCHĘ przyspieszył.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. hmmm , Chrisu 8/10/20 12:41
               "ten wirus NIEKIEDY tylko tę śmierć TROCHĘ" tak samo wiarygodne jak wg Ciebie niewiarygodne są oficjalne przekazy...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. OK. , JE Jacaw 8/10/20 12:46
                  Bazuję na danych i to nie tylko naszych, ale z innych krajów też, że większość ofiar śmiertelnych to były osoby w podeszłym wieku (czytaj mające często wiele innych chorób) lub osoby młodsze, ale mające choroby współistniejące.
                  
                  A nawet przyjmując, że umierają młodzi i piękni, to mamy dziś rekord, czyli 75 zgonów, a średnia to około 20... w stosunku do 1000 normalnie. Wybacz, ale mnie to jakoś nie przeraża.

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. na czym bazujesz mówiąc że młodsze miały choroby współistniejące? , Chrisu 8/10/20 12:51
                     coraz więcej umierających młodych jest zdrowych. Poza tym to stwierdzenie "choroby współistniejące" nie wiem co za jeden wymyślił. Ma ktoś 40 lat i cukrzycę - żyłby jeszcze 40, ale przez COVID umarł. Kto inny żółtaczkę, czy inną chorobę, z którą spokojnie się żyje "aż do śmierci". A wg Ciebie przez choroby współistniejące czy COVID?
                     A jeśli zaczną wadę wzroku zaliczać do chorób współistniejących albo choroby psychiczne? To co, będzie OK?

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                     1. ale więcej % czy więcej ilościowo? , Master/Pentium 8/10/20 13:12
                        Więcej zakażeń to więcej także młodych bo wynika to poprostu z odsetka i jest to całkowicie niestety normalne.
                        Co do chorób towarzyszących to ryzyko z nich wynikające nie wynika wprost z nich tylko z ogólnego wyniszczenia organizmu bo dany pacjent poprostu nie dba o siebie. Nadciśnieniowcy czy cukrzycy nie kontrolujący swojej choroby i nie przestrzegający minimum zaleceń zdrowotnych to raczej norma niż wyjątek. U starszych osób to wręcz reguła ("na coś przecież trzeba umrzeć" itd.) Więc to że ktoś z daną chorobą żyłby spokojnie kolejne 40 lat to zwykle poprostu nieprawda. Te choroby przecież pośrednio zabijają spore tysiące ludzi rocznie więc nie są aż tak "niegroźne".

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                     2. Osoby umierają bo odmawia się im normalnego leczenia , Demo 8/10/20 14:02
                        Służba zdrowia w zasadzie się zatrzymała bo cały siły są przeznaczone na walkę z Covidem. Lekarze nie pracują na NFZ bo strach, ale prywatnie to już nie strach. Nie daje Ci to do myślenia?

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                     3. Na tym co podają... , JE Jacaw 8/10/20 14:08
                        ...media i rządzący. Ale tak jak napisałem, nawet jakby to zanegować, to pytanie, czy średnio 20 osób dziennie w stosunku do 1000 to jest dużo, czy nie? I pytanie ile osób umrze dlatego, że obowiązują różne obostrzenia związane z koronawirusem i np. ich zabieg został przełożony lub nie mogę iść do specjalisty? Czy przypadkiem ta liczba osób nie będzie większa niż tych ofiar koronawirusa?

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

                        1. 123 , Demo 8/10/20 14:16
                           "Zmarła 11-latka z grypą. W szkole dezynfekcja. "Bo nie było jeszcze wyniku, czy to nie koronawirus""
                           
                           źródło: wyborcza.pl
                           
                           "Nie przyjęli go do szpitala, bo bali się koronawirusa. 17-letni Bartek zmarł"
                           
                           powikłania ropnia śródczaszkowego(dop. autora)
                           
                           źródło: o2.pl
                           
                           A to raptem 10s googla

                           napisalbym swoj config,ale sie nie
                           zmiescil:(

         4. ... , pwil2 9/10/20 23:15
            Statystyki wyglądają jak wyglądają, bo w pierwszej fali dość mocne były ograniczenia, aż do przesady (lasy, parki). Teraz nie było takich obostrzeń, a i ludzie zaczęli sobie olewać, szczególnie płaskoziemcy.
            
            Najnowszy minister nauki poszedł do szpitala w odwiedziny i już kolejnych ponad 20 osób chorych, czyli prawdopodobnie z jedna osoba umrze na COVID, a kolejna na choroby współistniejące.
            
            Ludzie umierają na choroby współistniejące - jak pewna starsza pani, która trafiła na domową kwarantannę i nie było kontaktu, a gdy dostano się do mieszkania, to już miała temperaturę otoczenia. Czy ktoś robi sekcje/testy po śmierci? Nie, wpisuje się, że z przyczyn naturalnych i już.

            7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
            5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
            1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

4. skoro ten COVID to ściema , PaKu 8/10/20 13:10
   to jak wytłumaczyć rosnącą liczbę pacjentów w szpitalach i pod respiratorami? W wielu szpitalach już nie ma wolnych łóżek a przecież nie przyjmują tam bezobjawowych lub lekko chorych na COVID. Co będzie za miesiąc jak będzie nie 4tys. tylko 40tys. przypadków dziennie? Służba zdrowia się załamie.
   
   Skoro to jest zwykła grypa to ilu chorych w ubiegłym roku leżało na nią w szpitalach? Jakoś nie słyszałem żeby brakowało łóżek.
   

   bez podpisu

   1. Płaskoziemcom , sew123 8/10/20 13:16
      Nie wytłumaczysz. Szkoda czasu.

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

   2. to nie ściema , Master/Pentium 8/10/20 13:26
      ale jest różnica pomiędzy epidemią gdy 85%+ społeczeństwa jest w różnym stopniu odporna (grypa) i gdy ta odporność zbiorowa jest poniżej 10-20% (covid). Jedyna dobra wiadomość jest taka że w kolejnych latach powinno być dużo lepiej.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. sporo ludzi tu piszących uważa że to zwykła grypa , PaKu 8/10/20 13:34
         i nie docierają do nich żadne argumenty. Dlatego czekam na ich odpowiedzi co oznacza rosnąca liczba hospitalizacji.
         
         Na tym wykresie dobrze to widać:
         https://koronawirusunas.pl/u/polska-szpital
         
         20 września - 1985 ludzi w szpitalach, 86 pod respiratorami
         8 października - 4138 ludzi w szpitalach, 296 pod respiratorami
         
         

         bez podpisu

         1. no grypa to to nie jest , Master/Pentium 8/10/20 13:40
            ale dla większości osób różnica w praktyce nie jest znacząca. Pozostaje poprostu zachować spokój i dbać o własne zdrowie - to chyba nic nowego, prawda?

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. zgadza się, ale nie uważasz że mówienie że to jest "fałszywa pandemia" jest głupie? , PaKu 8/10/20 13:46
               robią tacy manifestacje, zachęcają ludzi do nienoszenia maseczek, olewania wszystkich zaleceń itd. Dla mnie to jest chore.

               bez podpisu

               1. tu mamy niestety różne problemy w jednym punkcie , Master/Pentium 8/10/20 13:55
                  - na początku drastycznie przesadzono z poziomem zagrożenia - ludzie po stwierdzeniu iż nie padają masowo jak muchy przeginają w drugą stronę
                  - zwyczajne zmęczenie : podwyższoną gotowość można zachować tylko przez pewien okres czasu, patrz pkt poprzedni
                  - przyzwyczajenie do ryzyka, identycznie jak przy grypie, wypadkach komunikacyjnych i setkach innych czynników ryzyka
                  
                  Pandemia jest oczywiście jak najbardziej prawdziwa, to nasze błędy w jej obsłudze na początku wracają by użreć nas w dupę. Szwecja mimo wszystko przechodzi to najbardziej stabilnie, mają chyba też najmniej zmęczone społeczeństwo.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

               2. ... , pwil2 15/10/20 20:07
                  Ciężko wszystkich ludzi wrzucić do jednego wora, ale jest kilka nurtów. Są osoby, które lubią historie i filmy z YT z żółtymi napisami. Wierzą we wszystko. Inni chcą chwili sławy i tym pierwszym wciskają różne kity. Jest też kolejna, wspierana przez pewne państwo grupa, która tworzy te filmy na YT gdzie czasem się coś im się wklei pisane cyrylicą.

                  7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                  5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                  1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

      2. a niby dlaczego w kolejnych latach miałoby być lepiej? , NimnuL-Redakcja 8/10/20 14:48
         bazujesz na przypuszczeniu, że wirus nie mutuje, a układ immunologiczny nabędzie odporność na dany szczep. Niekoniecznie to przypuszczenie musi znaleźć odzwierciedlenie w rzeczywistości. SARS COV-2 sam z siebie wygląda na interesujący mikroorganizm.
         
         https://immunology.sciencemag.org/...5/49/eabd7114
         
         A tu dodatek nt. zakrywania twarzy.
         https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
         

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. nie mutuje dość szybko by miało to aż takie znaczenie , Master/Pentium 8/10/20 15:23
            dojdzie do sytuacji gdzie będzie wiele wariantów wirka w obiegu ale większość ludzi będzie miała częściową odporność na zdecydowaną większość z nich. Analogicznie jak z wieloma innymi wirusami przeziębieniowymi czy starą poczciwą hiszpanką.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

         2. nature ma ciekawą pozycję na te tematy , faf 9/10/20 09:49
            kliknałem artykuł - jak Trump szkodzi nauce
            co się okazuje ? ano Orange Man BAAAAD ! - bo 13 września na zjedzie symaptyków ludzie byli ciasno i bez maseczek - wina Trumpa…..
            jakoś nie ma ani słóweczka że jak BLM maluje na ulicach napisy to ok, ze jak sa na pogrzebie wielce szacownego bandziora to ok , jak są na wiecach demokratów to OK , ze jak pokojowo protestują to OK
            
            nawet u nas pandiemia-sremia - wszyscy na koncert na stadion dla Białoruś Lives Matter - chyba kupili koszulki BLM +200% to health ? :/
            
            CNN napadło na Trumpa że bez maseczki chodzi po wyjściu ze szpitala - po czym po konfenerencji prasowej w BD widać jak po wyjściu prezydenta, reporterka CNN wstaje , zdejmuje maseczkę i zaczyna pakować graty i gadać z ludźmi…. ech podwójne standardy

   3. bo teraz , GULIwer 8/10/20 13:31
      mimo tego że wirus szaleje rząd nie wprowadza kolejnego lock-downu. Łóżek nie zabraknie. Skoro przez 6 miesięcy udawało się utrzymywać szpitale jednoimienne i zamknięto je na miesiąc przed przewidywaną 2 falą w których obłożenie średnio wynosiło 20% to teraz się je ponownie otworzy i tyle. Nie wiem ile razy w życiu byłeś w szpitalu, ale obłożenie to tam raczej oscyluje koło 100% a nie 20.
      Mamy ponoć 10tysięcy respiratorów z których 1500 miało być przeznaczone do tychże szpitali a póki co chyba wykorzystywane jest 300.

      I'm only noise on wires

      1. Lock-down jaki był na wiosnę nie jest możliwy , PaKu 8/10/20 13:37
         bo gospodarka by tego nie wytrzymała, dlatego takie punktowe obostrzenia są jak najbardziej ok.
         
         Mówię o oddziałach zakaźnych że są w wielu szpitalach już zapełnione. Problem z respiratorami jest taki że może w skali całego kraju jest ich dużo ale lokalnie mogą występować braki, a to już może być niebezpieczne dla pacjentów.

         bez podpisu

         1. ano prawda , Master/Pentium 8/10/20 13:38
            posiadanie zasobów to jedno a poprawna ich alokacja to drugie.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

         2. ale po to były szpitale jednoimienne , GULIwer 8/10/20 14:20
            aby w nich leczono wyłącznie osoby chore na covid. Jaki sens był ich zamykania tuż przed drugą falą?
            Chcesz mi powiedzieć, że tak wspaniały i zaradny rząd nie jest w stanie przewieźć 1500 respiratorów w odpowiednie miejsce?
            Co do lockdownu. Co za problem? Glapiński dodrukuje ile potrzeba. Zrobi się kolejny fundusz, żeby dług nie mógł być ujęty tam gdzie by wadził?
            
            100 tysięcy rocznie umiera na raka, 380 z powodu chorób serca i jakoś nie rzuca się setek miliardów żeby chociaż o 1 kurwa procent obniżyć liczbę zgonów przez wcześniejszą diagnostykę i leczenie. Oszczędziłoby się życie 4800 ludzi a zmarłych z covid (zakładam, że nie wszyscy zmarli przez niego) mamy nie nawet 3000 póki co. Pal licho, nawet niech będzie to 6000 po roku. Czemu wspominam o raku i sercu? Ano w czasie covid zdiagnozowano 1/3 mniej chorób serca i ponoć o połowę mniej raka. Czy ludzie nagle wyzdrowiali czy po prostu nie poszli do lekarza i za rok czy dwa zejdą na serce i raka.
            Sam mam nadciśnienie (leczone od ~5lat) a ostatnio zaczyna mi pikawa nierytmicznie bić. Pocę się nadmiernie przy najlżejszym wysiłku a mimo to lekarz ogólny nie chce mi dać skierowania do kardiologa. Ojciec miał 3 zawały i zmarł przez udar. Ja się covid nie obawiam, ale tego że pieprzne na zawał bo się kurna leczyć nie mogę.

            I'm only noise on wires

            1. errata , GULIwer 8/10/20 14:30
               175tyś z powodu układu krążenia, 380tyś to ogólna liczba zgonów. Czyli trzeba by było o 2% obniżyć śmiertelność raka i chorób układu krążenia, żeby zbilansować śmiertelność srovid

               I'm only noise on wires

               1. masz 100% , Chavez 10/10/20 16:02
                  racji brachu.

                  Sine labore non panis in ore.

         3. a dlaczego nie mieliby , Demo 8/10/20 14:26
            zrobić znowu lockdownu na 2 miesiące, i zadłużyć nas o kolejne 100 mld? Cokolwiek to zmieni? I tak z tego co widzę założenie jest, że tego się nigdy nie spłaci. Zachód ma przekroczone PBK kilku krotnie i karuzela się kręci.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

   4. ... , pwil2 9/10/20 23:17
      Słuszna uwaga. A biorąc pod uwagę, że respiratory nie dojechały, a po normalnych cenach nikt więcej nie zamówił, to teraz przy 10x większej ilości pacjentów, połowa będzie musiała się obyć bez respiratora/umrzeć.

      7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
      5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
      1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

5. media? , burz 8/10/20 13:19
   Przecież to są oficjalne dane sanepidowskie.

   ___

feci, quod potui, faciant meliora
potentes
GG 617689

1. Juz , Franz 8/10/20 21:19
   Automagicznie nie widuje się już Grażyn w sklepach bez maseczek. Cudownie nie mają już przeciwwskazań do ich noszenia.
   Tyle że teraz jest to już paradoksalnie mniej istotne. Mleko się rozlało i tyle.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

1. podszedłem tak do tematu w marcu , Master/Pentium 8/10/20 11:55
   ludzie patrzyli na mnie jak na skrzyżowanie wariata z arabskim terrorystą ;-)

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. wiesz , Kriomag 8/10/20 11:57
      w marcu to było nowe dla nas, każdy trochę panikował np ze względu na pustki w sklepach, ale teraz ludzie widzą, że to wszystko jedna wielka ściema, która robi więcej złego niż sam wirus.
      1. ale dane do określenia szacowanego zagrożenia były dostępne , Master/Pentium 8/10/20 11:59
         wystarczyło użyć mózgu i przejrzeć otrzymywane dane.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

2. katarek katarkiem , MARtiuS 8/10/20 11:59
   ale tu chodzi o wzrost ludzi z wynikiem dodatnim. Ci co "logicznie " myślą się tym nie przejmują. Mając ewidentne objawy idą do pracy/szkoły "bo to tylko katarek" a później następuje efekt domina.

   feci, quod potui, faciant meliora
   potentes
   GG 617689

   1. no jak ktoś ma parcie na chodzenie do pracy z przeziębieniem aby zarażać innych , Kriomag 8/10/20 12:31
      to już ma coś nie tak pod sufitem, nie ważne czy to covidek czy grypka, czy inne katary.
      
      Na byle jaki objaw przeziębienia lekarz na telefon daje teraz L4 - a reszta pracowników będzie wdzięczna, że zmniejsza się ryzyko zarażenia na cokolwiek.
      
      Jeśli szef nie pozwala na L4 to on bierze odpowiedzialność za ewentualne domino...

   2. Jeśli testy dają wynik fałszywie pozytywny , Demo 8/10/20 12:40
      to siłą rzeczy statystyką można manipulować robiąc więcej/ mniej testów. Do tego kolo ze złamaniem idzie na pogotowie a tam mu każą się podpisać, że z covidem przychodzi. No plisss.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

   3. Tak się zastanawiam... , JE Jacaw 8/10/20 12:42
      ...czy to przypadkiem nie przez sezon przeziębień - to taka moja teoria i gdybanie.
      
      Chodzi o to, że wiadomo, iż nawet 80% może go przechodzić bezobjawowo, teraz rozpoczął się normalny sezon na przeziębienia, więc kupa bezobjawowców dostała objawy przeziębienia i po testach wychodzą jako pozytywni.
      
      Może nawet jest jakaś korelacja dodatnia, że bezobjawowy nosiciel łatwiej łapie katar lub grypę, w końcu koronawirusy (jako grupa) też odpowiadają za jakieś 20% przeziębień?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Uważam, że te testy to ogólnie , blimek 8/10/20 12:45
         Pic na wodę i losowo sobie wykrywają tego Covida jak wiatr zawieje

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. pff 80, 96-97% , GULIwer 8/10/20 13:20
         co potwierdził vice-minister zdrowie w rozmowie w RMFie https://youtu.be/Vyh9D-TaxJg?t=307 a na screenie z reżimowej w oparciu o MZ na podstawie badań górników z maja mam nawet 98%

         I'm only noise on wires

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. serio?... , Kriomag 8/10/20 12:36
   realnie grozi ci zgon bo jesteś stary, choroby poboczne itp i masz oczywiste objawy covida i nie idziesz do szpitala np. na sor i nie robisz rozróby aby cię przyjęli... bo ktoś przez telefon ci tak powiedział? krzyżyk na grób i modlitwa za ludzką głupią ufność...
   1. 3 zdrowaśki , sew123 8/10/20 12:37
      i do pieca hehehe

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

   2. Ludzie są różni , blimek 8/10/20 12:42
      1234567

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. ... , pwil2 15/10/20 20:03
   Ad1. Ktoś sobie polewkę zrobił z Ciebie. Ta historyjka obiegła świat kilka razy wraz z tymi historiami o milionowych spadkach, gdzie musisz podatek tylko zapłacić z góry.

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. edit , Pio321 8/10/20 13:06
   planów wielokrotnego zaszczepienia całej populacji globu.

2. skoro testy dają złe wyniki , PaKu 8/10/20 13:12
   to jak wytłumaczysz rosnącą liczbę chorych w szpitalach i pod respiratorami? To też spisek lekarzy i pacjentów?

   bez podpisu

   1. Nijak. To samo jak co roku. , Pio321 8/10/20 13:54
      123
      1. to podaj dane i źródło potwierdzające Twoją tezę , PaKu 8/10/20 13:56
         bo skoro tak twierdzisz to chyba na jakiś danych się opierasz.

         bez podpisu

         1. pomogę Ci , PaKu 8/10/20 14:01
            "Z danych Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego-Państwowego Zakładu Higieny wynika, że w sezonie grypowym 2019/2020 (w okresie od 1 września 2019 do 30 kwietnia 2020) odnotowano łącznie 3 769 480 przypadków grypy i podejrzeń zachorowania na grypę w Polsce. Hospitalizacji wymagało 16 684 osób. NIZP-PZH informuje też o 64 zgonach z powodu grypy w tym okresie."
            
            https://www.medonet.pl/...ow,artykul,08030748.html

            bez podpisu

bez podpisu

1. Antyweb i wszystko jasne , Pio321 11/10/20 23:27
   Jak lubisz korporacje i paść się ich wizjami świata, to świetnie trafiłeś.
   Tylko czy na pewno widzisz w tym dobro?

1. Kiedyś to chociaż były spory... , Dexter 8/10/20 15:44
   ... czy lepsze jest Atari czy Commodore, a teraz dzieci i takie bzdety skaczą sobie do oczu, przy uciesze gawiedzi :-)

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. oczywiście ze comodore lepsze , blimek 8/10/20 17:02
      bez dwóch zdan

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. no chyba, , Zibi 9/10/20 14:24
         że jesteś rolnikiem - wtedy Atari ;-)
         1. zawsze bawiło mnie , ham_solo 9/10/20 17:51
            połączenie Commodore 64 i stacji dyskietek - magnetofon do Atari mógł chyba szybciej przesyłać dane ;-)

            SKLEP Z GRAMI - PC i KONSOLE - ZAPRASZAM :)
            www.phurand.pl
            www.uzywane-gry-konsole.pl

            1. pewnie! , yorg5 9/10/20 18:52
               zwłaszcza czterościeżkowy z TURBO :)

               The Borg's frightening appearance
               may scare small children.

Komisarz Ryba

1. lekarze rodzinni nie przyjmują na nfz , Demo 8/10/20 17:46
   bo się boją, ale prywatnie to już nie. Natomiast na pogotowie przyjedziesz ze złamaniem to Ci covida wpiszą bo jest dodatkowy hajs.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. wydaje ci się że myślisz? , charczenko 8/10/20 22:38
   ciekawe, naprawdę ciekawe, z myślenia szło ci do tej pory wyjątkowo nieszczególnie, tak lekkopółśrednio co najwyżej, jak się wytężyłeś do granic wątłych możliwości.
   
   Czyli nic nie wiesz, ale chlapiesz....wiemy czym...

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. HAHAAHAHA , blimek 8/10/20 21:47
   HEHEHEEHEH

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. zupełnie nie rozumiem heheszków , charczenko 8/10/20 22:51
   Dziesiątki razy słyszałem z ust polityków ledwo pozszywanej na okrętkę tzw. Zjednoczonej Prawicy, że prawo jest równe dla wszystkich. Jeśli istnieje w obowiązującym obecnie w Polsce porządku prawnym zakaz odwiedzin w szpitalach, pan dr hab. nauk prawnych Czarnek powinien publicznie, przykładnie ponieść konsekwencje złamania przepisów.
   
   Jeśli taki zakaz istnieje, a pan dr hab. nauk prawnych Czarnek nie poniesie z tego tytułu konsekwencji, dołączy tym samym do Wielkiego Srebrnego Dewelopera w panteonie tych, co to mogą bez żadnego trybu.
   
   Przykład zakażenia przez pana dr hab. nauk prawnych Czarnka personelu medycznego w trakcie odwiedzin których być nie powinno jasno wskazuje na to, że można się czuć świetnie, nie wiedzieć o zakażeniu, zarażać innych, a tym samym narażać ich na chorobę i potencjalnie śmierć. Dużo zdrowia życzę personelowi medycznemu i wszystkim których nieświadomie zarazil pan dr hab. nauk prawnych Czarnek.
   1. Ja to się śmieje z wyznawców PIS , sew123 8/10/20 23:49
      Ten czarnek to zwykły cham i prostak. A za takie łamanie zakazu on i dyrektor szpitala powinni zostać pozwani przez pacjentów szpitala. Lub też z urzędu przez prokuraturę, no ale kto rządzi prokuraturą? ZERO. Więc się zaraz okaże że czarnek był tam służbowo czy coś....

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

      1. ... , pwil2 9/10/20 23:23
         Dyrektor szpitala to tam nie miał wiele do gadania. Albo jesteś za, albo do widzenia.

         7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
         5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
         1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

3. to kto tu kogo zaraził? , Nebuchadnezzar 9/10/20 13:51
   Czarnek zaraził szpital, czy szpital zaraził Czarnka?
   
   Czarnek przyszedł do szpitala w sobotę, a w poniedziałek 90% pacjentów było pozytywnych i mam uwierzyć, że przez niecałe 2 dni po całym szpitalu rozniósł się wirus od jednego odwiedzającego? Przecież to bzdura.

   dupa na stołku, morda przy korycie...

   1. Ale tu nie chodzi o zarażanie. , Dexter 9/10/20 13:57
      Jest zakaz odwiedzin? Jest.
      Kogo dotyczy? Wszystkich.
      Więc jeśli ktoś kogoś odwiedził, to ktoś tu nabroił.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. ale , Kriomag 9/10/20 15:32
         czy nie jest jasno sprecyzowane, że jego przepisy nie dotyczą bo pełni jakąś tam funkcję?
         pytam bo aż dziwne, że ludzie wykształceni tak by ryzykowali wiedząc, że przecież są osobami rozpoznawalnymi.
         1. ... , pwil2 9/10/20 23:25
            Szedł prywatnie. Po prostu jak się widzi jak jeden przewala 70mln, a inny wydaje setki mln na nieistniejące respiratory i obu nic się nie dzieje, to tylko daje przyzwolenie kolejnym.

            7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
            5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
            1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

4. ... , pwil2 9/10/20 23:22
   Taki PiSowski standard. Na Święto Zmarłych Cmentarze będą zamknięte, a pewien gość będzie ze świtą jechał i nikt nie przeszkodzi.

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

1. c.d. , pwil2 15/10/20 20:00
   Dla tych, którym otworzą się oczy, w nagrodę na drugim końcu podłączyć odkurzacz (wylot, jak to się dało w tych starszych).

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

2. skąd tyle nienawiści? , Master/Pentium 16/10/20 18:11
   przypominam iż w zasadzie każdy się z tym wirkiem zatknie prędzej czy później. I nie tylko z tym.
   To są środki do spowalniania roznoszenia a nie zlikwidowania epidemii. Ten wirek podobnie jak inne podobne w działaniu jest w zasadzie nie do zlikwidowania bez zlikwidowania wszystkich potencjalnych nosicieli czyli trzeba zlikwidować ludzkość. ;-)

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)