/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. dokładnie tak , Artaa 9/10/20 14:01
   dysk ze zintegrowanym mostkiem to ZŁO

"Żone mam tylko przy wypłacie, reszta żyje w celibacie" - R. Górski.

1. a u mnie działa , GULIwer 9/10/20 21:15
   ale jak ktoś jest zdolny to stalową kulę zepsuje.

   I'm only noise on wires

   1. moje nie chcą , cVas 10/10/20 04:23
      sie popsuć, a zdolny jestem.

      Cóż człowiek,
      nawet światło się załamuje.

      1. musisz iść na szkolenie , GULIwer 10/10/20 11:28
         do pana Majstra

         I'm only noise on wires

   2. Cytat: , Majster 11/10/20 17:40
      "a u mnie działa..."
      
      Tak tak, a u mnie w pokoju to tygrysy hasają, pendrive potrafi ziemniaki obierać, a sąsiad z góry lata na miotle niczym Harry Potter.
      
      To co dotyczy tych dysków twardych wspomniał wyraźnie użytkownik Munio1000. GULIwer - wiesz o tym, że te pseudo-HDD mają często nierówną wydajność? Nieraz jak dysk ma "lepszy moment" to i 185MB/sek. będzie, z kolei innym razem wydajność potrafi spaść do 50MB albo mniej. Przy odczycie! - więc zauważ, że zapis będziesz miał jeszcze gorszy. Ale oczywiście ktoś sprytny na tych wynalazkach solidnie zarabia, a jak wiadomo rynek w PL wszystko przyjmie.

      "Żone mam tylko przy wypłacie, reszta żyje w celibacie" - R. Górski.

      1. nie ma , GULIwer 11/10/20 18:04
         nie psujących się dysków. Podaj mi serie, którą ty polecasz a bankowo znajdę osoby którym się taki dysk uwalił.
         Na półce u mnie leży jeszcze IBM 30,7GB z tej psującej się serii. Chodzi głośniej niż szlifierka ale chodzi. Mam sporo Samsungów od 20 do 640GB i wszystkie na chodzie. chociaż ostatnio ten 640GB z 35tyś godzin na liczniku mi znikł, ale wystarczyło odpiąć kabel i podłączyć z powrotem aby wrócił do żywych (SMART czysty). Jakbym miał kasę to bym se jakiegoś HGSTa kupił ale nie mam więc kupiłem Toshibę

         I'm only noise on wires

2. Nie muszę sprawdzać ksywki,.... , zartie 12/10/20 22:25
   żeby wiedzieć kto chwali się swoją kolekcją postów niepełnosprytnych. Majster, znajdź sobie dziewczynę/chłopaka/normalne hobby.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   1. no, ma chłop talent to wyszukiwania inteligentnych inaczej , Master/Pentium 13/10/20 08:28
      :-)

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

   2. Oho, kolejny uciśniony wielbiciel , Majster 14/10/20 16:30
      Toshibowego gó... się odezwał. "Gratuluję" Zartie - przyznaję. Następny z Ciebie user, który lepszego dysku na oczy nie widział. "Od... kopyrtnij" się ode mnie (całkiem solidnie) jak nie masz nic konkretnego do dodania. Serdecznie Cię proszę.
      
      PS. To Cię właśnie poważnie boli, że krytykuję takie ścierwo jak dyski twarde Toshiba. I w wielu przypadkach mam racje. Jesteś supporterem zwykłego badziewia i ja o tym wiem - vide płyty główne pod AMD za 30 zł. dla przykładu.
      
      Nie trzeba być przesadnie inteligentnym żeby oficjalnie wiedzieć, gdzie są różnice między poszczególnymi HDD. W szkołach tego nie uczą, nauczyciele mają wszystko gdzieś, trwa ogłupianie w najlepsze. Skąd teraz młode pokolenia mają wiedzieć jak pokupować lepsze podzespoły? Skoro ktoś taki jak Ty przykłada ręce do tego całego, negatywnego procederu.

      "Żone mam tylko przy wypłacie, reszta żyje w celibacie" - R. Górski.

      1. Ale ty jesteś biedny... , zartie 15/10/20 21:50
         z tą swoją czarno-białą wizją świata, do której ten okropny świat nie chce się dostosować.

         Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

3. 2TB za 300pln to tanio? , pwil2 17/10/20 17:23
   8TB HGST można za 5 stówek kupić, a to klasa ent.

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

   1. Proszę o linka do tego HGST 8TB za 5 stówek , DrLamok 17/10/20 17:53
      PODZIĘKOWAŁ !!!

   2. Za 500 zł. nie kupisz żadnego dobrego HDD , Majster 18/10/20 17:40
      o tak dużej pojemności choćbyś nie wiem jak się starał.
      
      To tylko 6TB...
      
      https://www.ceneo.pl/64397571
      
      Tutaj z kolei u mnie...
      
      https://i.imgur.com/O5PniE4.jpg
      
      Ogólnie zasada jest jedna - jak Toshiba chce się pozbyć syfu, to dlatego te swoje dyski twarde tak tanio wycenia. Tutaj nie potrzeba wielkiej filozofii. Ale ludzie w PL zawsze mieli taką mentalność, żeby zagarnąć jak najwięcej a tylko zapłacić jak najmniej. Zupełnie jakbym słyszał swoją sąsiadkę - "ojej, byłam tam i te opakowania były po 4 zł. Drożyzna, jaka drożyzna".
      
      Prawda jest też taka, że chytry 2 razy traci. Stare powiedzenie głosi - co tanie to do d... Ono wyraźnie sugeruje jak jest na prawdę z dyskami twardymi Toshiba i innymi pół-produktami. Szefowie tej firmy doskonale wiedzą jaki chłam produkują, więc żeby się pozbyć badziewia narzucają wyjątkowo niskie ceny. Nie przyszło Ci nigdy do głowy skąd takie potężne różnice w cenach? Masz mózg pod czaszką więc pomyśl trochę.
      
      Reszta to już delikatne obchodzenie się z każdym HDD i odpowiednie używanie. Zapewnienie niskich temperatur, żadnych wstrząsów i jak najmniej cykli start i stop. Jak widzę "s-ekspertów", którzy mają niesamowite piekarniki w obudowach oraz temp. na dysku 51 stopni, to mnie przerażenie i zdziwienie ogarnia.
      
      Niektórzy próbują się bawić w HDD Regeneratory i jęczą na forum: czy da się jeszcze coś zrobić? Nie, nie da się... trzeba zapindalać do sklepu po nowy dysk twardy. A że jest drogo? Mówi się trudno... ludzie palą mnóstwo papierosów i chlają wódki duże ilości, i jakoś co ciekawe nikt nie narzeka że drogo.

      "Żone mam tylko przy wypłacie, reszta żyje w celibacie" - R. Górski.

takie tam klamoty . . .

1. A dlaczego , ligand17 11/10/20 08:50
   trwałość ma być mniejsza w przypadku SMR?
   1. bo działanie w imię oszczedności z reguły kończy się , Artaa 11/10/20 09:24
      obniżeniem trwałości ;-)
      
      
      Genralnie wykonuje multum niepotrzebych na zwykłym HDD działań, dodatkowo odzysk jest trudny
      1. A jaka , ligand17 11/10/20 16:24
         to jest oszczędność w przypadku SMR?

   2. bo zapis jest "kombinowany" , Master/Pentium 11/10/20 12:52
      ilość utraconych danych przy pechowym wyłączeniu też może być większa.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. I co z tego , ligand17 11/10/20 16:24
         że jest kombinowany? Jeżeli dane zostaną zapisane, reorganizacja zrobiona i dysk prawidłowo odłączony, to jaka może być przyczyna mniejszej trwałości danych?
         1. sam sobie odpowiedziałeś? , Master/Pentium 11/10/20 17:42
            - reorganizacja danych: kolejne miejsce gdzie może dojść do utraty danych
            - ścieżka jest częściowo nadpisywana - ślad magnetyczny siłą rzeczy jest nieco słabszy.
            Ogólnie ujdzie jeśli zapijesz jednorazowe spore ilości danych w stabilnym środowisku i nie wymagasz wydajności ale szału tu nie ma.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. No nie zgadzam się , ligand17 12/10/20 08:10
               Napisałeś "ujdzie jeśli zapijesz jednorazowe spore ilości danych w stabilnym środowisku i nie wymagasz wydajności". Jak patrzę na wymagania, które podał kol. rookie: "chcę kupić dysk zewnętrzny na backup+ przechowywanie filmów itd. " to mi wychodzi, że SMR nie powinno być tutaj jakimkolwiek problemem.
               1. stabilne warunki i dysk USB w jednym zdaniu? serio?!? , Master/Pentium 12/10/20 08:21
                  Stabilne warunki to jakiś NAS, najlepiej z UPS'em.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. Dlaczego USB? , ligand17 12/10/20 09:01
                     Przecież może być na eSATA?
                     1. serio??? , Master/Pentium 12/10/20 09:24
                        od kiedy eSATA ma własne zasilanie? Dysk zewnętrzny i 2,5" oznacza zasilanie z USB. Z jakością tego jest różnie + user mogący rozłączyć kabel przypadkiem.

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                        1. Jeżeli 2,5" , ligand17 12/10/20 10:20
                           to jest coś takiego jak eSATAp. Bardzo fajna sprawa, ale coraz ciężej znaleźć płytę z takim złączem, bo jednak USBG3.0 w zupełności wystarcza. A jak 3,5" to zasilanie albo z PCta, albo z zewnętrznego zasilacza.
                           Nadal nie rozumiem, w czym widzisz problem? Podłączasz dysk, robisz backup, czekasz chwilę na zakończenie reorganizacji, odłączasz, chowasz do szuflady. Koniec tematu.
                           1. i tak i nie , Master/Pentium 12/10/20 10:34
                              To jest dysk 2,5" więc nie czarujmy się zasilaczem itd. bo nie po to kupuje się 2,5" aby łazić z zasilaczem.
                              Poprostu dyski na USB są podatne na zakłócenie w zasilaniu, choćby w postaci roztargnionego user'a.
                              I nie mówię że to musi być problem bo mam kilka zwykłych dysków USB i one działają latami bezproblemowo ale w przypadku standardowych userszkodników szansa że coś się stanie (upadek, odpięcie w trakcie kopiowania, wyczerpanie baterii w laptopie itd.) jest niepomijalne.
                              
                              Osobiście kupiłbym dwa takie dyski i składowej dwie kopie - obu szlag na raz nie trafi. Oczywiście nie podłączał obu dysków na raz do komputera bo wtedy zapraszamy Murphiego.

                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                              włącz komputer :-)

                              1. I tak i nie , ligand17 12/10/20 12:09
                                 Bo jeżeli dyskutujemy o użytkownikach, którzy potrafią zrzucić/odpiąć dysk w trakcie zapisu, to nie ma większego znaczenia, czy dysk jest PMR, czy SMR - i tak padnie po pewnym czasie, więc jako backup słaba opcja. Po prostu trzeba uważać.
                                 1. ano, i tak i nie , Master/Pentium 12/10/20 12:36
                                    dyski z SMR są wolniejsze w zapisie -> okienko kiedy userszkodnik może coś odłączyć jest większa -> szansa na awarię jest wyższa i jej rozmiar prawdopodobnie też.
                                    Sorry ale SMR to taka technologia "wydmuszka" - pozwala zwiększyć pojemność kosztem wszystkich innych parametrów.

                                    Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                    obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                    włącz komputer :-)

                                    1. Czyli , ligand17 12/10/20 17:27
                                       koniec końców wszystko sprowadza się do starannego wykonania backupu. A potem jak dysk sobie leży w szufladzie to nie ma wielkiej różnicy pomiędzy PMR a SMR, prawda?
                                       1. zgadza się , Master/Pentium 13/10/20 08:28
                                          ...

                                          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                          włącz komputer :-)

                                       2. ... , pwil2 17/10/20 17:31
                                          W przypadku dysku SMR lepiej potrzymać go trochę czasu w idle, po każdy zapisie, bo one jeszcze przez dlugi czas potrafią sobie dane z bufora kopiować. Później podłączasz dysk, a ten mieli i mieli i słabo nadaje się do odczytu danych.
                                          
                                          Mam 2xSSHD z SMR (te po ~2014r takie są) w RAID-0 podpięte do konsoli i przy aktualizacjach gier po kilku minutach konsola się przycinała, bo dyski przestawały odpowiadać. 1Gbit i nawet dwa takie w RAID-0 nie wyrabiają.

                                          7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
                                          5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
                                          1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

2. Zatem czym będzie groziło odłączenie dysku bez bezpiecznego usuwania? , Tomasz 11/10/20 11:21
   Zważając na fakt, że windows podobno już pozwala na takie życie na krawędzi: https://docs.microsoft.com/...ternal-storage-media

   https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

   1. dla MS niczym , Artaa 12/10/20 12:58
      dla twoich danych w 9/10 też niczym,
      a ten 10 raz, to już sam wiesz MS ci danych nie zwróci ;-)

   2. no i w czym problem , Master/Pentium 12/10/20 13:07
      samo się nie przestawi przecież. Jak ktoś ustawi na performance (jak np. ja) to chyba ma pojęcie co robi i dlaczego? ;-) Wcześniej trzeba było hackować rejestr co było głupie.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. odnosiłem się do "układa potem pół godziny" a nie do cache Windowsa , Tomasz 12/10/20 18:57
         chyba, że to to samo, nie zagłębiałem się. Jeśli to układanie to wewnętrzna sprawa dysku i zabraknie napięcia to musi zapewnić spójność danych

         https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

3. ... , pwil2 17/10/20 17:34
   Teraz Seagate ma 4TB w konfiguracji 4x1TB (SMR), ale dawniej bywały też 5x800GB i te zachowywały się zupełnie jak CMR. Sprawdzały się w sporych macierzach z ZFS. Natomiast jak jeden z tych nowszych wrzuciłem do macierzy, to 4TB odbudowywało się ze 3 dni... Miałem na 99% tą wcześniejszą serię, ale po wymianie dostałem SMR :/

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3