https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

1. Co tu rysować? , Dexter 20/11/20 14:10
   Jest sobie urządzenie, które chcę zabezpieczyć bezpiecznikiem nadprądowym.
   
   Urządzenie wpinane do gniazdek w różnych miejscach.
   
   Jak powinna wyglądać linia przewodu fazowego?
   
   1. WTYCZKA - BEZPIECZNIK - WŁĄCZNIK - ODBIORNIK
   
   2. WTYCZKA - WŁĄCZNIK - BEZPIECZNIK - ODBIORNIK

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. jak chcesz chronić urządzenie , myszon 20/11/20 14:47
      to daj zaraz przed urządzeniem. Samo urządzenie nie ma swoich bezpieczników? Producent nie dał niczego?
      1. Nie ma. , Dexter 20/11/20 14:49
         123

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. to dlaczego ty chcesz dać zabezpieczenie? , myszon 20/11/20 15:02
            Wiesz jak dobrać charakterystykę? Przed czym chcesz to urządzenie chronić? Może jest jakieś zabezpieczenie, którego ty nie widzisz (np. na płytce wewnątrz). Jak zdradzisz co to jest i przed czym chcesz to chronić to może coś ci doradzę.
            1. To jest pytanie czysto teoretyczne ;-) , Dexter 20/11/20 15:12
               
               Nie znam się na tym. W domu bezpieczniki są między licznikiem a odbiornikiem.
               Przecież nie każde urządzenie ma bezpiecznik, żarówka nie ma przecież :-)
               
               Nie śmiać się, to nie elektroda :-P

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

               1. to trzeba było pd razu napisać , myszon 20/11/20 16:40
                  bezpieczniki i wyłączniki nadprądowe ochraniają to co jest za nimi. Żarówki się nie chroni bo nie ma po co. Bezpieczniki zwykle zabezpieczają przed pożarem/całkowitym zniszczeniem instalacji lub urządzenia np. po tym jak urządzenie źle zadziała lub zostanie uszkodzone. Albo np. jak ktoś podepnie za duże obciążenie do obwodu, który tego nie wytrzyma.
                  1. do tego nie trzeba być elektrykiem , Carat 20/11/20 17:10
                     aby to wiedzieć.
                     Ale warto pamiętać, że bezpiecznik nadprądowy ma w pierwszej kolejności chronić obwód elektryczny przed jego przeciążeniem.
                     
                     Potem jak chcesz to możesz zmniejszyć wartość prądu dopasowaną do danego urządzenia ale nigdy odwrotnie, czyli wartość prądowa bezpiecznika nie może przekraczać wartości zalecanych dla danego obwodu elektrycznego.
                     Tu przyda się faktycznie elektryk.
                     
                     Niektórzy Janusze zamiast przewodu o przekroju 2,5mm montują przewód 1,5mm, bo jest tańszy i bardziej elastyczny oraz dają bezpieczniki na styk.
                     Potem duże znaczenie ma wiedza użytkownika, bo już widziałem Panie, które do upadłego włączały bezpiecznik i co chwilę robiły zwarcie i bezpiecznik wybijał.
                     Nie zapaliło się w głowie światełko, że skoro bezpiecznik wybija to coś jest nie tak i nie należy włączać bezpiecznika do upadłego lecz trzeba ustalić i usunąć przyczynę problemu.
                     Po prostu niektórzy myślą zbyt prostymi kategoriami, że prąd ma być i koniec, a bezpiecznik to tylko taki pstryczek nie wiadomo po co i czasem utrudnia życie ;)

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. O kurczaki, grubo. , Dexter 20/11/20 17:06
   A ja tylko chciałem wiedzieć gdzie powinien być bezpiecznik :-)

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. masz skrzynkę z bezpiecznikami , Carat 20/11/20 17:15
      i tam powinny być wszystkie bezpieczniki chroniące poszczególne obwody elektryczne.
      Do ochrony poszczególnych urządzeń mogą służyć bezpieczniki wbudowane na płycie głównej, czy wbudowane np. we wtyczce - takie bajery widziałem bodajże w brytyjskich wtyczkach, gdzie bezpiecznik topikowy rurkowy był we wtyku zasilającym. Bardzo mi się to spodobało :)
      1. Dlatego moim pytaniem , Bitboy_ 20/11/20 17:21
         numer dwa jest pytanie o miejsce gdzie sugerowane pytanie miałoby odnieść potencjalny skutek ;)

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. w sumie osoby pokroju Dextera , Carat 20/11/20 17:28
            lepiej niech korzystają z pomocy elektryka.
            Bo z pozoru proste rzeczy w rękach laika mogą zrobić wiele złego.
            Jak ktoś ma podstawowe pojęcie o elektryce i zmysł techniczny to może próbować coś robić więcej ale laikom nie radzę.
            Na cmentarzach leży wielu co im się wydawało, że to proste jak drut albo, że prowizorki są najlepsze.
            
            1. Sporo ostatnio takich , Bitboy_ 20/11/20 17:34
               co myśleli "to tylko ładowarka", "tam nie ma napięcia". Ale jak przebiło zabezpieczenie i poszedł prąd rzędu Amperów (przez chwilę ale jednak), to niestety. One way ticket.
               A i czytałęm o wielu przypadkach gdzie dziewczyny ginęły w wannach od ładowarek do (nie tylko) smartfonów.
               Niewiedza czy ignorancja, w sumie wszystko jedno kiedy skutkiem jest śmierć człowieka.
               Dlatego w UK teraz wszędzie montują na potęgę RCD ("różnicówki"). WSZĘDZIE!

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. RCD bywają zawodne , Carat 20/11/20 17:47
                  także nawet jak w mieszkaniu jest RCD to nic nie zastąpi zdrowego rozsądku i warto o tym pamiętać.
                  Ciekawe czy każdy użytkownik RCD pamięta o zrobieniu testu raz w miesiącu? ;)
                  Ja kiedyś miałem robiony test RCD i pierwszy wypadł OK ale drugi zrobiony po chwili już dyskwalifikował tę różnicówkę.
                  Z RCD bywa jak z hamulcami lecisz autostradą, pierwsze awaryjne hamowanie bez problemu, a kolejne ostre hamowanie już do bani, bo hamulce za bardzo się nagrzały i ich skuteczność jest kiepska. Z tym, że hamulce jak ostygną to znowu przy pierwszym hamowaniu będą OK, a kiepska różnicówka już kiepską zostanie i sama się nie naprawi, a nigdy nie wiadomo kiedy jej prawidłowa praca będzie decydować o życiu lub śmierci.
                  1. drugi test , Carat 20/11/20 17:49
                     w domyśle test przez elektryka z miernikiem do RCD.
                     1. Domyśliłem , Bitboy_ 20/11/20 18:29
                        się ;)

                        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                        ,FraDesION660P

               2. "ginęły w wannach od ładowarek do (nie tylko) smartfonów." , NimnuL-Redakcja 21/11/20 07:05
                  jak to możliwe? Wrzucenie tostera do wanny też nie zabije, bo bezpiecznik główny odetnie prąd. Mylę się?
                  Czy piszesz o przypadku wybitnie zje zrealizowanego obwodu?

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. No i moja odpowiedź powędrowałą pod post , Bitboy_ 21/11/20 08:37
                     "może pora zdobyć jakieś uprawnienia ? , Brauni 20/11/20 23:46"
                     Board 2.0 - przybywaj!

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

   2. Ależ wodzu, co wódz! , JE Jacaw 20/11/20 18:33
      Na boardzie tyle lat i myślałeś, że dostaniesz prostą odpowiedź. ;-)
      
      I abstrahuję tu od tego, czy faktycznie na to pytanie dało się prosto odpowiedzieć, czy nie. :-)

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

2. i jeszcze jedno to że jest napisane np B10 B16 to nie znaczy że prad zadziałania jest taki , Artaa 21/11/20 11:42
   mały ;-)
   
   Charakterystyka się kłania.
   
   
   Generalnie urządzenie które potrzebuje dodatkowej ochrony ma z reguły bezpiecznik topikowy od producenta...

Br@uNi Polska

1. to może pora zmienić nauczycieli , Carat 20/11/20 22:50
   a z ciekawości jaki wyłącznik nadprądowy chroni człowieka przed porażeniem?
   16A, 10A, czy może 6A?
   Chętnie się dowiem czego się nauczyłeś przez całe życie, może też się czegoś nauczę.
   
   1. może pora zdobyć jakieś uprawnienia ? , Brauni 20/11/20 23:46
      Chociażby podstawowe SEP "E" ?
      

      Br@uNi Polska

      1. Teoria jedno , Bitboy_ 21/11/20 08:36
         a praktyka drugie.
         Po pierwsze to nie napięcie zabija, tylko prąd. Po drugie, samo używanie jakiegokolwiek urządzenia podłączonego do ładowarki 220V w wannie jest po prostu głupie. Po trzecie, najczęściej zabijają podróbki ładowarek, chiński złom bez żadnych atestów.
         Po czwarte, ładowarki współczesne mają prąd ładowania nawet 5A (TO DUŻO!).
         Po piąte, toster ma metalową obudowe, i przewód uziemiający. Ładowarki (nawet te firmowe), nie mają uziemienia.
         Po piąte, skąd pewność że zabezpieczenia w danym miejscu są sprawne?
         Który człowiek, nawet właściciel domu, wie dokładnie co ma w skrzynce z bezpiecznikami, jakie bezpieczniki na jakie pomieszczenia, i powiedz mi - kto robi coroczne badania techniczne i testy działania zabezpieczeń?
         No prawie nikt, a to znaczy że sam to że masz wyłączniki nadprądowe czy różnicówki, nie znaczy że są one prawne, i można im w pełni zaufać ryzykując kąpiel ze smartfonem podłączonym do łądowarki.
         Przyczyn porażenia może być mnóstwo, ile historii tyle może być różnych sytuacji, ale ogólnie - to bardzo ryzykowna zabawa.
         
         

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. Czyli końcówka zwykłej ładowarki , NimnuL-Redakcja 21/11/20 15:00
            30W (5V 3A) jest potencjalnie niebezpieczna dla zdrowia?
            Wiem, że to natężenie zabija, ale nie sądziłem, że w obecności tak małego napięcia.
            
            Smartfon w wannie też może być niebezpieczny? Mówię o wypakowanym energią akumulatorze ... kwestie oceny zabawy urządzeniem elektrycznym w wannie pomijam. Pytam z czystej ciekawości. Nigdy nie postrzegałem niewinnej ładowarki do telefonu jako coś choćby w najmniejszym stopniu groźnym dla zdrowia ...

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. 5 V i 3 A to jest wyjściowe, ale wejściowe jest 230V~ , Artaa 21/11/20 15:17
               więc jak wpadanie do wody to masz nie 5V - bo ono jest bezpieczne
               tylko tyle ile się przebije z sieci poprzez mokre komponenty ładowarki,
               
               
               jeśli ładowarka jest sprawna i nie ma przebić, to końcówkę kable micro usb możesz włożyć np do szklanki i woda się nie gotuje ;-)
               
               ale ładowarka jest wtedy sucha
               1. rozumiem , NimnuL-Redakcja 21/11/20 15:25
                  szukam w głowie scenariusza, w którym woda w wannie (prysznicu czy innym miejscu pomieszczenia) i wpięta w gniazdko ścienne ładowarka spotykają się, a do układu dochodzi jeszcze człowiek ...
                  
                  Odnoszę się do "... dziewczyny ginęły w wannach od ładowarek do (nie tylko) smartfonów." @Bittboy.
                  
                  Nie twierdzę, że to nierealne, zastanawiam się tylko nad warunkami. Brzmi jak jakiś brzegowy scenariusz, nic co bez dużej dozy kreatywności da się zrealizować.

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. oczywiście że to jest brzegowe i przesadzone , Artaa 21/11/20 15:34
                     Elektrycy (z uprawnieniami) dzielą się generalnie na grupy:
                     - ortodoksi którzy żyją normami nawet tymi które jeszcze nie obowiązują i wszędzie widzą: Śmierć i zniszczenie ;-)
                     - normalni którzy wiedzą o normach i je stosują ale nie dają się zwariować
                     - większościowa reszta która robi to co robi, najczęściej np całe mieszkanie na jednym RCD
                     (praktycznie cała deweloperka jest na 1 RCD)
                     - reszta która ma wylane i robi jak uważa / lub jak klient chce
                     
                     1. Chyba jestem ortodoksem. , Bitboy_ 21/11/20 15:46
                        Ale ja widziałem różne rzeczy w życiu.
                        "Better safe than sorry".

                        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                        ,FraDesION660P

                        1. byle nia ultrasem , Artaa 21/11/20 16:56
                           ;-))

                     2. Deweloperzy , NimnuL-Redakcja 21/11/20 15:48
                        mieszkanie nówka sztuka za 8k PLN/m^2 i z jednego gniazdka pociągnięte kable do 4 innych gniazdek, z czego 2 w pokoju obok. Wszystko na jednym bezpieczniku 15A. Historia prawdziwa.
                        Inna. Mieszkanie w bloku '70, bezpieczniki na mieszkanie (skrzynka na klatce schodowej) takie wkręcane - ceramiczne (starego typu) i zamiast piasku i cienkiego drucika w jednym był gruby drut - bo "zwykły bezpiecznik sam wybijał bez powodu" ;) to już nie wybija.

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. pomyłka B16 , Artaa 21/11/20 16:54
                           nie 15A
                           
                           a co do topików, to drutowanie, wyjmowanie wstawek kalibracyjnych (wkręcane w gniazdo pod topik)
                           to norma ;-))
                           
                           co gorsza instalacja na Alu, utleniona aż strach

                        2. Przebijam , Chrisu 23/11/20 16:46
                           Kolega pracował w AlfaLAval (teraz jakoś inaczej się nazywają). Pojechał montować jakąś linię do mleka/obornika/nieważne. No i coś jakoś i zrobiło mu się zwarcie. Zdziwił się, że nie wybiło bezpieczników. Idzie do tablicy, a tam... Piękne, wytoczone z mosiądzu bezpieczniki.

                           /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                           1. wygrałeś , Artaa 23/11/20 22:55
                              druty norma, ale żeby ktoś się napracowął i wytoczył..

               2. odpowiadając na pytanie , Pawelec 22/11/20 22:02
                  Ja dałbym przed. Nadprądowy bardziej chroni instalację przed przeciążeniem. Użytkownika ma chronić różnicówka. Ja traktuję bezpiecznik topikowy w urządzeniu jako dodatek. Z reguły pada jako ostatni. Zabezpiecz daną linię nadprądowym a potem ją przerywaj wyłącznikiem.

                  Tom Drwal
                  LAS Ltd.

2. Ja się nie znam, ale cytować umiem. , waldisobon 20/11/20 23:17
   Bezpiecznik nadprądowy "jest to urządzenie, które chroni instalację elektryczną oraz podpięte poprzez nią odbiorniki przed skutkami zwarć oraz przeciążeń".
   
   Jesteś odbiornikiem czy instalacją elektryczną?

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

   1. Wg twojej teorii , Brauni 21/11/20 20:16
      Jeżeli będziemy mieli instalację z miedzi 25 mm2 nie potrzebujemy wyłączników nadprądowych bo prędzej wywali transformator niż przepali taki przewód ..
      
      Idąc dalej wytłumacz mi w jaki sposób wyłącznik nadprądowy B16 chroni np router, telewizor czy inne urządzenie powszechnego użytku.
      
      Podpowiem - przez ok 10s może "przepuszaczać" 11kW.

      Br@uNi Polska

      1. To ja mam jakąś teorię? , waldisobon 21/11/20 20:23
         Widać musiałem coś przegapić, bo za cholerę nie kojarzę.

         Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
         oni o tym wiedzą.

         1. Cytat dotyczył ochrony instalacji i urządzeń , Brauni 21/11/20 20:37
            Oba stwierdzenia są ogromnym uproszczeniem...
            
            Pierwszy z brzegu artykuł :
            https://elektrykapradnietyka.com/...arakterystyki/
            
            O tym co mówi prawo dodaje w ostatnim akapicie.
            Powinni od tego zacząć, gdyż wymóg stosowania wyłączników nadprądowych jest podyktowana prawem i ochroną przeciporażeniową a nie ochroną odbiorników czy instalacji ...
            

            Br@uNi Polska

            1. od ochrony odbiorników są zabezpieczenia w odbiornikach , Artaa 21/11/20 21:10
               jeśli są...
               
               np bezpieczniki topikowe "rurkowe"

3. powiem inaczej , Carat 20/11/20 23:42
   pośrednio można twierdzić, że wyłączniki nadprądowe chronią przed porażenie, bo jeśli dojdzie do zwarcia, czy przeciążenia danej linii to taki wyłącznik odłączy zasilanie i osoba będą w danej strefie nie będzie narażona na porażenie prądem elektrycznym.
   
   Ale warunek konieczny to musi najpierw dojść do zwarcia lub przeciążenia o wartości powodującej zadziałanie takiego wyłącznika.
   Jeśli tego nie będzie to możesz być rażony prądem dopóki nie wyzioniesz ducha i żaden wyłącznik nadprądowy Ciebie nie uratuje, jeśli nie będzie nikogo w pobliżu kto Ciebie na czas odłączy od źródła prądu i udzieli pierwszej pomocy.
   Warto pamiętać, że do zabicia człowieka wystarczy prąd o napięciu 230V liczony w mA (miliamperach), a nie w A (amperach).
   
   W tym kontekście używanie Twojego twierdzenia i skrótów LOL na boardzie gdzie są laicy jak Dexter uważam za skrajną nieodpowiedzialność.
   
   Ostatnio na jednym forum widziałem przykład Jacka Chmielnika, zapewne on miał wyłącznik nadprądowy na swojej działce, a mimo to zginął od porażenia prądem.
   Gdyby miał nową instalację elektryczną z wyłącznikiem różnicowo-prądowym to wtedy zapewne byłby ciągle wśród nas.
   Owszem RCD nie są lekiem na wszystko ale w warunkach domowych uważam to za jedne z najlepszych zabezpieczeń przed porażeniem prądem elektrycznym.
   
   1. W którym miejscu piszę coś o "różnicówkach" ? , Brauni 20/11/20 23:53
      Co ma różnicówka do wyłączników nadprądowych, chyba tylko to że często są w tej samej obudowie...
      
      Jak myślisz po co mierzy się rezystancję pętli zwarcia ?
      

      Br@uNi Polska

      1. nie jestem , Carat 21/11/20 00:39
         elektrykiem ani do niego nie aspiruję dlatego nie planuję robić uprawnień o których piszesz wyżej.
         Nie wnikam w takie szczegóły dot. pętli zwarcia, bo moja ograniczona wiedza mi na to nie pozwala.
         
         A czy ja coś pisałem, że Ty pisałęś o RCD??
         Ja uważam RCD jako domowy sposób na zabezpieczenie się przed porażeniem w swoim mieszkaniu itp. Za to nie uważam wyłącznika nadprądowego jako takowe zabezpieczenie.
         
         Nie wiem skąd cytat wziął waldisobon ale ja się z nim zgadzam i o tym pisałem. Jeśli ktoś twierdzi inaczej to nawet jeśli jest elektrykiem z uprawnieniami to jest to już rozprawa nad wyższością szkolnych teorii, a nie nad tym jak do kwestii energii elektrycznej podchodzi Kowalski.
         
         Twierdzę, że Twoje teorie i używanie LOL może sprawiać wrażenie, że tylko Ty masz rację jako potencjalny zawodowiec z uprawnienia, a inni się mylą pisząc głupoty. W konsekwencji osoby pokroju Dextera mogą uwierzyć, że wyłącznik nadprądowy ochroni ich przed porażeniem i finalnie mogą zrobić sobie krzywdę.
         
         Podałem przykład Pana Chmielnika, który zapewne miał "promowany" przez Ciebie wyłącznik nadprądowy jako zabezpieczenie przed porażeniem, a mimo to zginął od porażenia w swoim domku na działce. Wielu innych też zginęło we własnych domach od porażenia, choć mieli wyłączniki nadprądowe.
         
         W tym wszystkim chodzi o to by korzystanie z energii elektrycznej było bezpieczne dla Kowalskiego.
         Widząc posty Dextera mam przed oczyma obraz laika, który na prawdę może sobie zrobić krzywdę, zwłaszcza przez tego typu posty jak Twój, który sugeruje coś co wg mnie nie jest prawdą, a przynajmniej w sensie w jakim rozumuje to amator.
         
         Być może takie polemiki możesz prowadzić z innymi zawodowcami i oni Ciebie zrozumieją ale tutaj na forum pełnym amatorów zabrzmiałeś dla mnie jak pewny siebie amator, który innym amatorom może zrobić krzywdę.
         1. Przeczytaj proszę jeszcze raz co napisałem ... , Brauni 21/11/20 20:04
            Wyłączniki nadprądowe chronią przed porażeniem w wyniku awarii urządzenia , tj pojawieniem, się napięcia na obudowie - pralki, lodówki, kuchenki itd. W tym celu raz w roku elektryk powienien zmierzyć impedancję pętli zwarcia aby wiedzieć czy w razie awarii wyłączniki zadziałają.
            Nazywamy to - podstawową ochroną przeciwporażeniową.
            Nie chronią przed głupotą ( tj wbijaniu gwoździ w kable czy dotykaniem gołych przewodów) od tego są wyłączniki różnicoprądowe. RCD nie mogą być jedyną ochroną, dlatego nazywane są ochroną uzupełniającą - zapewne z uwagi na ich skomplikowanie i co tu dużo mówić sporą niepewność zadziałania. Nie na darmo zaleca się je testować raz w miesiącu, czego nikt nie robi.
            
            Mógłbym tak długo , ale po co ..
            
            Co do urządzenia Dextera - jeżeli jest zbudowane poprawnie tj wszystkie dostępne przewodzące elementy są uziemione (połączone z przewodem PE) to dodatkowy wyłącznik nadprądowy nic w układzie nie wniesie.
            
            

            Br@uNi Polska

            1. to teraz opisz , myszon 22/11/20 14:10
               jak wyłączniki nadprądowe chronią przed porażeniem w przypadku awarii urządzenia drugiej klasy ochronności.
               1. tak samo jak trzeciej :/ , Brauni 22/11/20 23:02
                  123

                  Br@uNi Polska

                  1. dokładnie, czyli nie zapewniają , myszon 23/11/20 09:03
                     w przypadku urządzeń II i III klasy bezpieczniki chronią tylko przed przetężeniami czyli przed pożarem i całkowitym zniszczeniem kabli i osprzętu.
                     
                     w przypadku urządzeń kl. I ochrona zapewniana jest przez dodatkowy przewód ochronny i wyłączenie zasilania przez bezpieczniki.
                     
                     Także bezpieczniki nie spełniają tylko jednej funkcji. Oczywiście są częścią systemu ochrony ale nie zgadzam się z "Owszem parametry muszą być dobrane do urządzeń i linii ale nie po to się je stosuje". Dobieranie parametrów to właśnie jest ochrona kabli.
                     1. Piszesz wszsytko zgodnie z prawdą.. , Brauni 23/11/20 09:59
                        Podaj proszę jeszcze zapis w obowiązującym prawie, mówiący o konieczności stosowania wyłączników nadprądowych w celu ochrony kabli/urzadzen.

                        Br@uNi Polska

                        1. tu: , myszon 23/11/20 20:53
                           IEC 60364-4-42 Persons, livestock and property shall be protected against damage or injury caused by heat or fire which may be generated or propagated in electrical installations by taking into account the requirements of this standard and the instructions of equipment manufacturers.
                           
                           IEC 60364-5-53 533 Devices for protection against overcurrent.
                           
                           IEC 60364-5-53 533.2 Selection of devices for protection of wiring systems against overcurrent.
                           
                           Sorry, że po angielsku ale mam te normy tylko po angielsku. W Polsce te normy są tylko tłumaczone.
                           1. nazywanie normy obowiazującym prawem , Brauni 23/11/20 23:08
                              to lekka nadinterpretacja ..

                              Br@uNi Polska

                              1. normy są określone w rozporządzeniu , myszon 24/11/20 10:11
                                 Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie §180 punkt 2:
                                 
                                 Instalacja i urządzenia elektryczne, przy zachowaniu przepisów rozporządzenia, przepisów odrębnych dotyczących dostarczania energii, ochrony przeciwpożarowej, ochrony środowiska oraz bezpieczeństwa i higieny pracy, a także wymagań Polskich Norm odnoszących się do tych instalacji i urządzeń, powinny zapewniać: ochronę przed porażeniem prądem elektrycznym, przepięciami łączeniowymi i atmosferycznymi, powstaniem pożaru, wybuchem i innymi szkodami;
                                 
                                 Załącznik 1 do ww. aktu prawnego precyzuje jakie normy muszą być spełnione.
                                 
                                 https://www.lexlege.pl/...dynki-i-ich-usytuowanie/