Linux

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. Od 06 do 19 pracujesz ? , blimek 23/11/20 14:43
   Współczuje

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. Od 7 do 17. Godzina przerwy 13-14. , Bitboy_ 23/11/20 14:48
      Ale ja jestem pracoholikiem i mnie z pracy musza wyganiac :)
      A poza tym kocham swoj zawod i to co robie, wiec akurat mnie wspolczuc nie trzeba ;)
      Miejsce pracy moze nie jest z moich marzeń, ale i moglo byc duzo, duuuuuuuuzo gorzej :)

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

   2. 19 to literowka , Bitboy_ 23/11/20 14:55
      Pisalem w drodze do pracy z telefonu lol...

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

Komisarz Ryba

1. czekam na dzień kiedy za kłamstwa frustraci przed monitorem , Chrisu 23/11/20 15:22
   będą z urzędu stawiani przed sądem... TAK o tobie piszę.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. Jest nieskalany święty nauczyciel, , blimek 23/11/20 18:22
      właśnie wieżdza na białym koniu by bronić swoich braci :-).
      Stary jest wolność słowa, dopóki nie robisz komuś krzywdy możesz sobie pisać w internecie co chcesz.
      A te czasy za którymi tensknisz już były, wiem że większość nierobów za nimi tęskni, bo czy robiłeś czy nie i tak miałeś gówno...idealne rozwiązanie dla ..ciebie.
      
      Zawsze możesz jeszcze wyprowadzić się do Niemiec.
      Tam bardzo często praktykują system w którym odwiedza Cię Policja po nieprzychylnym w stosunku co do polityki rządu komentarzu w necie

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. towarzysze czy inni komisarze ludowi jak wy , Chrisu 23/11/20 19:07
         jak powie ktoś coś nie tak nazywacie to fake newsami, ale z waszej strony można każdego gównem obrzucić i to jest ok. Jesteście ziobrami i tyle...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. No nie wiem , blimek 23/11/20 19:16
            To nie my krzyczymy do policji wypierdalać psy...

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         2. nie pojmuję retoryki , XTC 23/11/20 19:19
            każdy tu opisuje swoje doświadczenia i odczucia a ty wyskakujesz z tekstem o kłamstwach, karaniu za nie, może to nie ten wątek się kliknął ;)

            Linux

            1. zobacz co napisał komisarz. , Chrisu 23/11/20 19:23
               123

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. sprowokowałeś to napisał , XTC 23/11/20 19:28
                  chciałeś tu polaryzacji to ją dostałeś.
                  Ze swojej strony zdalne nauczanie podsumuję, że słabe jest a nauczyciele, ci co wcześniej byli w porządku, w tych trudnych warunkach nadal tacy są.

                  Linux

                  1. XTC , Chrisu 23/11/20 19:50
                     zerknij od początku na tą gałąź wątku ;-)

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Piszcie do mnie per ty z małej litery

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<

1. ładnie , Kriomag 23/11/20 19:58
   bardzo dyplomatycznie!

1. O to to , Bitboy_ 23/11/20 14:37
   bardziej mi to wygląda na wylewanie żali matki ktora musi wychowywać dzieci.
   Do tej pory wystarczyło wysłać do szkoły i poklepać się po ramieniu - do wieczora spokój. A teraz dzieci są cały dzieńw domu, i nagle pojawia się problem.
   Jakoś osoby bez dzieci nie narzekają na pracę z domu. No ale cóż, chciało się mieć dzieci, to trzeba być gotowym na wyrzeczenia.
   Ja między innymi dlatego dzieci nie mam, że właśnie zakładam najgorsze, czyli że jak się pojawi dziecko to się nagle wszystko spier**** i będzie przejebane.
   Jak sie teraz spierdo** to trudno, jestem ja i kobieta, zawsze jakoś sobie damy radę. A dziecko to już odpowiedzialność.
   Cholera... z kotem jest problem bo jak jedziemy razem na wakacje na ponad tydzień to nie ma go kto pilnować/zająć się, a nie ufamy sąsiadom niestety na tyle. A co dopiero z dzieckiem.
   Współczuję, ale cóż, wiedziałą co robi, nikt jej nie kazał rodzić na siłę.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Nienienie , ligand17 23/11/20 15:02
      IMHO masz kompletnie spaczone pojęcie.
      Z jednej strony nasze państwo próbuje promować zwiększenie dzietności. Na zasadzie "miejcie dzieci, my Wam pomożemy - będzie 500+, są żłobki, przedszkola, szkoły, gimnazja, technika/licea, będziecie mieli urlop wychowawczy, itp". A jak pojawia się nagle problem, to rządzący chowają głowę w piasek i mówią "radźcie sobie sami".
      Praktycznie z dnia na dzień wywracają porządek do góry nogami i przerzucają na Ciebie kupę dodatkowych obowiązków, ale oczywiście wymagania pozostają takie same (i pensja również). I to jest - moim zdaniem - problem, z którym ludzie nie potrafią sobie poradzić.
      1. ale pitolenie , komisarz 23/11/20 20:12
         olaboga panstwo nieprzygotowane na pandemie, nie przeszkolilo nauczycieli do pracy.
         
         Dzietnosc nie ma nic wspolnego z pomoca panstwa. Jaka masz dzietnosc w niemczech? Albo w Szwecji? Albo w Norwegii?

         Komisarz Ryba

2. bo w tak krótkim czasie jest to niewykonalne , Robak 23/11/20 20:31
   Z tym się nie zgodzę. Mieli całe wakacje na przygotowania i jeszcze trochę. Wiadomo było, że będzie druga fala. Ale po co się przygotowywać przed, lepiej krzyczeć, że wszystko znienacka.
   1. A podaszjakiś przykład , ligand17 24/11/20 08:30
      kiedy w przeciągu pół roku przestawiono jakąś dużą firmę (jakieś 700tys pracowników) na kompletnie inny system pracy - zapewniono sprzęt, oprogramowanie, wsparcie techniczne, przeszkolono z używania nowych technologii i wdrożono wszystko bez obsuwy? Wraz z informacją, ile czasu trwały przygotowania i ile całość kosztowała. Chętnie bym o tym poczytał.
      Bo z mojego doświadczenia projekty wdrażania nowych rozwiązań nawet na dużo mniejszą skalę trwają dużo dłużej.
      1. moze byc 350tys? Wynik: 2-4 tyg , Kenny 24/11/20 10:10
         wyzwanie jest per organizacja a nie sektor, podales liczbe zatrudnionych w sektorze. W centrach uslug wspolnych pracuje w PL 350tys ludzi i w przecieiwenstwie do szkol sa to organizacje po kilka tys ludzi, a nie po kilkaset. Te lepiej zarzadzane potrafily przeniesc ponad 90% pracownikow (czyli tyle ile sie dalo ze wzgldu na charakter pracy) na prace zdalna w 2 tygodnie, te gorzej zarzadzane, w miesiac.
         
         Dolozmy do tego miesiac na wybor i zakup technologii (wsparcie jest razem z technologia), 2 tyg na szkolenie nauczycielek i wciaz nie zblizamy sie nawet do kwartalu.
         
         Problem lezy w sektorze, ale nie z powodu liczby zatrudnionych tylko w braku decyzyjnosci, biurokracji i polityce, a nie w 'nie da sie'. Nauczyielka mlodego miala dwa pseudo szkolenia podczas rady na sucho bo jeszcze nie mieli kont na GSuite :)) Zajal by sie rzad uproszczeniem procedury przetargowej zamiast pierdolami to by sie dalo...

         .:Pozdrowienia:.

         1. Sorry , ligand17 24/11/20 10:26
            ale podaj konkretny przykład, gdzie przeprowadzono tak dużą zmianę w przeciągu pół roku lub krócej. Bo na razie to, co piszesz, nijak się ma do tematu, o którym piszę.
            

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. ale co w tym takiego dziwnego jest że dzień nauczyciela trwa , PaKu 23/11/20 15:40
   od 5:30 do 23? W ciągu dnia klika lekcji przerywanych przerwami, później jakaś papierkowa robota, sprawdzenie praco domowych i jakaś rada raz na tydzień.
   
   Czy to rzeczywiście jest taki zapierdziel? Normalna praca.
   
   Zastanawiam się czemu nie można zrobić tak że nauczyciele idą do szkoły jak zawsze i stamtąd prowadzą lekcje itd.
   
   W ogóle to raczej powinno być tak że nauczyciel idzie do pracy na 8 godzin i tam tyle siedzi, nie ważne czy ma lekcje czy nie i zajmuje się tymi robotami papierkowymi sprawdzaniem prac domowych itd.
   
   

   bez podpisu

   1. Wiesz kto najmniej chce takiego rozwiązania? , Chrisu 23/11/20 16:09
      Organy prowadzące i MEN. Bo nagle okazałoby się, że w szkole trzeba przygotować 40/50 pomieszczeń gdzie można pracować. Do tego sprzęt, oprogramowanie, drukarki...
      
      "Jakieś" sprawdzanie, "jakaś papierkowa robota", "jakaś" rada. Trywializujesz to. Po Twoich słowach pomyślałbym, że to się samo robi.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. u mojego brata , LooKAS 23/11/20 16:44
      tak jest. Chodzi normalnie do szkoły i prowadzi lekcje z klasy... pustej.

      I wanna suck, I wanna lick
      I wanna cry and I wanna spit

      1. kumpel tak samo , Wedrowiec 23/11/20 17:01
         dzieciak w domu mu przeszkadza ;) więc codziennie dalej zasuwa do szkoły.

         "Widziałem podręczniki
         Gdzie jest czarno na białym
         Że jesteście po**bani"

         1. A kto , ligand17 23/11/20 17:12
            zajmuje się dzieciakiem kumpla? Czy może dzieciak jest już na tyl duży, że może sam zostać w domu na cały dzień?
            No i czy pracodawca udostępnia pomieszczenia do pracy, czy nie?
            1. żona, , Wedrowiec 23/11/20 17:17
               kolejne w drodze, siedzi w domu.
               
               W innych zawodach nikt się nie pyta "a kto zajmuje się dzieckiem".

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. to byś się zdziwił... , Chrisu 23/11/20 17:38
                  kolega w dużej korpo od marca nie był w "biurach", bo dał info, że nie ma kto zająć się dziećmi i pracuje na HO, a żona robi 500 innych rzeczy i nie ma możliwości pracy zdalnej.
                  Inna sprawa, że przy okazji porządny remont chałupy zrobił ;)

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. ja siedzę zdalnie, , Wedrowiec 23/11/20 20:18
                     żona również. Pani z żabki zdalnie nie popracuje. Tutaj po prostu widzę jakiś "zawód wybrany".

                     "Widziałem podręczniki
                     Gdzie jest czarno na białym
                     Że jesteście po**bani"

                     1. no zgadza się , Chrisu 23/11/20 20:35
                        ale to nie jest tak, ze "W innych zawodach nikt się nie pyta "a kto zajmuje się dzieckiem"." Zależy jak trafisz.

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                     2. Ale , ligand17 24/11/20 08:32
                        wcześniej pracowaliście przed komputerem i teraz też pracujecie przed komputerem?
                        1. tak, , Wedrowiec 24/11/20 08:41
                           IT/excel

                           "Widziałem podręczniki
                           Gdzie jest czarno na białym
                           Że jesteście po**bani"

                           1. No właśnie , ligand17 24/11/20 08:57
                              czyli generalnie w Waszym przypadku przejście na pracę zdalną sprowadziło się do zamiany otoczenia biura na otoczenie domu.
                              A teraz wyobraź sobie, że zajmujesz się nadzorowanie produkcji w fabryce - chodzisz między maszynami, sprawdzasz, czy wszystkie działają, czy produkty wyglądają OK - i nagle masz zacząć robić to samo, ale w pełni zdalnie. Nie jesteś w stanie obejrzeć maszyny, nie widzisz, czy pracuje równo, nie widzisz czy gdzieś się nie zaczyna zacinać. Masz tylko ikonkę na pulpicie kontrolnym. A odpowiedzialność taka sama.
                              Albo jakbyś był rolnikiem i musiał dbać o dojrzewające rośliny w pełni zdalnie.
                              Analogicznie chyba jest z nauczycielami: kompletna zmiana sposobu wykonywania zawodu. Do tej pory nauczali w klasach, mając bezpośredni kontakt z dziećmi/młodzieżą. A teraz nagle kazali im uczyć zdalnie. Nie dali sprzętu, nie dali narzędzi, nie było nawet żadnego szkolenia - po prostu od pewnego momentu zostawiono ich samych sobie.
                              1. Bez przesady. , Wedrowiec 24/11/20 09:51
                                 Tzn. "Nie dali sprzętu, nie dali narzędzi, nie było nawet żadnego szkolenia" w 100% się zgadzam, tu nie ma nawet co dyskutować. Natomiast nijak ma się to do podanego przez Ciebie przykładu. Owszem, jest trudniej, efekty będą gorsze. Ale naciągnąć można to także przy IT - jak byłem programistą to rozmowy w pokoju były kluczowe - siedzisz nad jakimś problemem, rozmóżdzasz się, brak światełka w tunelu. 3 zdania wymienione z kolegą i sprawa jasna, czasami wystarczyło odwrócić fotel, zadać pytanie i zanim kolega odpowiedział sam znałeś odpowiedź. Innym razem wymagało to dłuższej dyskusji. A samemu można było do końca dnia kminić i problem rozwiązać np. kładąc się spać w domu. Dopiero.
                                 
                                 Do tego jestem pan kierownik ;) i niestety przy zdalnej pewnych rzeczy po prostu się nie ogarnie, nie dopilnuje. Firma też zupełnie inaczej funkcjonuje. Ostatnio cały dzień spędziłem nad uaktualnianiem jednej dość ważnej listy - okazało się, że stan sprzed półtora miesiąca nijak ma się do rzeczywistości. Po prostu w biurze pewne rzeczy wychodzą "przy okazji" - przyjdzie handlowiec i powie że zmieniło się to i to u klienta. A nawet jak nie powie tego mi to siedzę obok osoby której to mówi. I nagle ten obieg się kończy. Tak jak napisałeś - nie słyszę czy maszyna się nie przycina, czy pracuje równo.

                                 "Widziałem podręczniki
                                 Gdzie jest czarno na białym
                                 Że jesteście po**bani"

                                 1. bez przesady (?) , Chrisu 24/11/20 10:21
                                    a piszesz, że efekty będą gorsze... Czyli?

                                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                                 2. No nie do końca , ligand17 24/11/20 10:33
                                    To, o czym piszesz, to po prostu konsekwencje przeniesienia się z pracy w biurze do pracy zdalnej. U nas w firmie ćwiczyliśmy to jakieś 2 lata temu. Moje osobiste wnioski są bardzo podobne - praca w zespole projektowym w biurze jest generalnie dużo bardziej efektywna, niż na odległość. W przypadku pracy zdalnej wydłuża się czas przekazywania informacji, znacząco zawęża się zakres informacji odbieranych (a te odbierane "przy okazji" zanikają w ogóle). Ale de facto w biurze i w domu wykonujesz dokładnie tą samą pracę, w ten sam sposób, używając dokładnie tych samych narzędzi.

                                 3. ludzie , Wedrowiec 24/11/20 10:44
                                    mi chodzi że WSZYSCY/większość mają problemy z tym związane. A tu "zawód wybrany" - Jezus był Polakiem i do tego nauczycielem.
                                    
                                    I po to był przykład żabka+kierowca - co ci ludzie mają powiedzieć?

                                    "Widziałem podręczniki
                                    Gdzie jest czarno na białym
                                    Że jesteście po**bani"

                                    1. No właśnie , ligand17 24/11/20 13:49
                                       staram Ci się wytłumaczyć, że przykład z kierowcą czy ekspedientką w Żabce jest nietrafiony. Bo zarówno kierowca, jak i ekspedientka nadal mogą wykonywać swoją pracę w ten sam sposób, jak wcześniej - czy to rozwożąc bułki czy stojąc za ladą (i płytą plexi dla ochrony). Ich narzędzia pracy się nie zmieniają - samochód zostaje tym samym samochodem, kasa zostaje tą samą kasą. Oczywiście, jest problem z dziećmi, które muszą siedzieć w domu - jeżeli nie ma nikogo z najbliższej rodziny, kto mógłby się nimi zaopiekować, albo z powodów finansowych (bądź innych warunków) nie można pójść na świadczenie tymczasowe to jest słabo.
                                       A w przypadku nauczycieli zmienia się sposób wykonywania zawodu i to jeszcze na zasadzie "radź sobie sam". I stąd frustracja.

               2. A no widzisz , ligand17 23/11/20 18:21
                  A jak żona ma swoją pracę, z której nie może się wyrwać, to co?
                  Dla młodszych dzieci (do 8-go roku życia) jest jeszcze opcja świadczenia - w przypadku zamknięcia szkoły/przedszkola można zostać w domu, ale za 80% pensji. Czasem jest to rozwiązanie. Ale często nie, bo np.:
                  - po odejściu z pracy (nawet takim tymczasowym) nie ma do czego wracać
                  - 80% nie pozwala związać końca z końcem
                  - przy większej liczbie małych dzieci jedna osoba do opieki to zbyt mało
                  - dzieci mają powyżej 8 lat, ale zajmować nadal się trzeba
                  i wtedy nie ma przebacz - trzeba próbować godzić pracę z obowiązkami domowymi. Co w połączeniu z wymuszonym siedzeniem w domu 24/7 potrafi kompletnie zrujnowac psychikę.
                  1. ale ja o czym innym. , Wedrowiec 23/11/20 20:19
                     Kierowca zawodowy nie będzie pracował zdalnie. Jak ma żonę kasjerkę w żabce - również nie. Jak napisałem wyżej - zawód wybrany?

                     "Widziałem podręczniki
                     Gdzie jest czarno na białym
                     Że jesteście po**bani"

                     1. No właśnie , ligand17 24/11/20 08:26
                        Ty o czym innym, ja o czym innym.

   3. Tak sobie myślę o ile krócej trwałby dzień , acd 23/11/20 19:58
      normalnie. Nie widzę tam jakichś obowiązków, które nie byłyby normalne...

      >>> We are The BOARD. Resistance
      is futile.<<<

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. komentarze to złoto , Demo 24/11/20 14:27
   123

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

.:Pozdrowienia:.