1. odpuść. , Ranx 18/12/20 23:35
   Nie wiesz co ma w domu:)
   Generalnie stawiając sieci w DC używamy 10Gb do transferu grubasów (maszyny backupy mega dane).
   Ja bym nie szedł w 10Gb które jest drogie z założenia (choć coraz tańsze) a w switch z uplinkami 10.
   Do nasa w końcu możesz podłączyć 2-4 linki 1Gb i masz już 4Gb a to jest koło 450MB/s. Bez zestawu SSD tego nie odbierzesz.
   A porządny switch 1Gb z uplinkami będzie tańszy. A jak kupisz coś bardziej sensownego to może się uda wyciągnąć na więcej (autonegocjacja np na arubach).
   Krótko mówiąc zastanów się co przepychasz i czy naprawdę w każdy sprzęt wciśniesz kartę 10Gb (lapki?). Link 10 między Twoim kompem a nasem ogarniesz na uplinkach.Reszta na 1Gb lub po wifi.

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. Zanim mnie ktoś , Ranx 18/12/20 23:46
      ebnie że 10Gb to bieda bo są 20,40,100 Gb. To wiem, że są ale taniej puścić 4 linki 10 niż 2 x 40 bo ceny są koszmarnie różne a i redundancja na 4 ścieżkach jest IMHO większa.
      

      o roztramtajdany charkopryszczańcu...

      1. no niestety, ethernet powyżej 1Gb nie może się przebić od lat , Master/Pentium 18/12/20 23:59
         WiFi się rozwija dość dynamicznie, ethernet nie bardzo.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. Ale sztuka polega na tym , Ranx 19/12/20 00:49
            że kabel 1Gb jest niebo lepszy niż najszybsze wifi obecnie jako, że opóźnienia oraz zakłócenia oraz medium współdzielone IMHO.
            Zgadzam się że od dawna eth stoi (robią co prawda kosmiczne 100Gb a nawet chyba więcej) ale do domu to nieco kupa. Inna rzecz, że 2 linki 1Gbit do NASa i już jest zacna rurka która nudzi się 99,999% czasu.

            o roztramtajdany charkopryszczańcu...

            1. owszem, to prawda , Master/Pentium 19/12/20 11:45
               prawdą jest też że WiFi nieustannie ewoluuje. Kiedyś były znakomite komputery firmy Commodore - nazywały się Amiga. Ale już ich nie ma bo nie rozwijały się w odpowiednim tempie.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. porównanie zacne , Ranx 20/12/20 19:51
                  ale z dupy:)
                  miedź pójdzie w światło a tam sobie negocjuj ile chcesz. Wifi to też w końcu ethernet:)

                  o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                  1. chodzi mi o medium , Master/Pentium 20/12/20 20:33
                     Ethernet miedziany raczej zatrzyma się na w 1Gb, może jeszcze w bólach upowszechni się 10Gb.
                     Światło to osobna bajka, na sieć szkieletową spoko, ale czy do podłączania w zasadzie wszystkiego?
                     WiFi w zasadzie wyeliminuje Ethernet z 99% SOHO co jeszcze bardziej spowolni upowszechnienie 10Gb na miedzi.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. co do ceny , myszon 19/12/20 09:04
   switch 10GbE 4 portowy kosztuje ok 500zł. 4 porty wystarczą do podłączenia 3 urządzeń + podłączenie do routera 1G. To raczej mi wystarczy. Mam na razie tylko kompa i NASa w planach. Jeden port w zapasie.
   
   1Gb mam teraz po wifi.
   1. to coś biedna ta sieć na 3 punkty , Master/Pentium 19/12/20 12:04
      Ogólnie do wykorzystania tego pasma musisz dodać NAS z 2xSSD 1TB. IMHO overkill dla tak małej "sieci". Co do Wi-Fi to masz 1Gb linku czy 1Gb użytecznego pasma. Bo to spora różnica, mniej więcej trzykrotna.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. +100 , Artaa 19/12/20 13:19
         overkill ;-)

      2. a po co mi więcej? , myszon 19/12/20 14:01
         większość sprzętu nie potrzebuje 10G, dla nich mam 1G, które też jest overkillem. W planach jest właśnie NAS z dwoma SSDkami. Pamiętaj, że to ma być na wiele lat.
         
         WiFi spina się na 1.3G.
         1. Wiele lat, hahahaha , Master/Pentium 19/12/20 18:14
            Sprzęt na wiele lat - dobry żart.
            Kupuje się według potrzeb + sensowna rezerwa a nie na "wiele lat". Wiesz jakie będą twoje potrzeby za "wiele lat". Jakie będą standardy, jakie będziesz miał urządzenia? Jakie będą i po ile dyski?
            WiFi spięte na 1.3Gb to jakieś 400Mb jak mało urządzeń. Zwykły ethernet 1Gb jest zdecydowanie szybszy, powinien mieć duplex i nie masz współdzielonego medium.
            
            Ogólnie nie rozumiem projektu "na lata" z 3 urządzeniami. Zakładam że masz ethernet x2 w każdym pokoju, właśnie na przyszłe potrzeby.
            
            Z drugiej strony twoja kasa, twój wybór. Problem w tym że za 2-4 lata kupisz ten sprzęt za połowę ceny.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. a za ile kupi switch 2.5gb? , komisarz 19/12/20 19:28
               bo moze wyda polowe na 2.6gb dzisiaj a druga polowe na 10gb za 4 lata, zamiast calosc na 10gb dzis. swoja droga gdzie sa switche 4 portowe 10gb za 500zl?

               Komisarz Ryba

               1. hmmm, ja bym szedł w 1Gb , Master/Pentium 19/12/20 19:52
                  naprawdę niewielu ludzi ma potrzebę częstego przerzucanie setek GB w domu. Ethernet 2.5G jak na razie to ciekawostka.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

               2. używka na Allegro , myszon 19/12/20 21:00
                  za 900pln 8 portów.

            2. instalacja jest na wiele lat , myszon 19/12/20 22:13
               bo nie będę wymieniał kabli za 5 ani 10 lat. Chcę właśnie położyć 2xRJ45 na pokój. Obecnie nie mam nic. W planie jest remont mieszkania. Jak będzie potrzeba to za 10 lat zmienię switcha na 8 portów. I tyle. Jak mam trzy to już nie mogę mieć szybko? 1G to jest bardzo wolno jak na teraźniejsze standardy. Wyciągnę z tego 100MB/s i tyle. Głupi backup robi się wolno. Mam SSD w kompie, który spokojnie wyciąga ok. 3GB/s. Dlaczego mam nie wymagać odpowiedniej szybkości po LAN-ie? Jak mam wydać 500zł na switch + trochę więcej na kabel to nie jest sumarycznie duży koszt. Na Allegro jest switch 2.5G 5 portowy, używka za 450zł. Skoro mam kompa z kartą sieciową 10G to po co mam się pakować w wolny standard?
               1. skoro potrzebujesz to kupuj , Master/Pentium 19/12/20 22:58
                  potrzebujesz jakieś 3-5 kzł na NAS+SSD. Switche 4 portowe to zwykle zabawki więc szukałbym czegoś 8 port nawet jeśli dziś nie potrzebujesz wszystkich portów.
                  Swoją drogą co to za kopia że robi się wolno przy 100MB/sek? Ogólnie na oko switch to kolejne 2-3 kzł.
                  PS. Nigdzie nie mówiłem że masz kłaść kable 5E. Akurat kable to jest ten element "na lata".

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

               2. mało kto kupuje 10Gb do domu , Master/Pentium 19/12/20 23:13
                  więc z konsumenckim sprzętem doświadczenia nie mam.
                  Spróbuj poczytać tutaj:
                  https://www.smallnetbuilder.com/

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

1. Tak z ciekawości , El Vis 22/12/20 10:41
   Po co?

   I don't suffer from insanity.
   I actually quite enjoy it.

   1. Co po co ? , Seba 22/12/20 21:44
      12345
      1. Po co światło , El Vis 24/12/20 14:27
         Drogo i jakoś według mnie kompletnie niepotrzebne.

         I don't suffer from insanity.
         I actually quite enjoy it.

         1. eeee .. , Seba 24/12/20 16:28
            światłowód tańszy od skrętki, odległość praktycznie nie ma znaczenia, wkładki możesz dobrać w zależności od potrzeby, nawet miedziane , switche tańsze, same zalety moim zdaniem.
            1. Poważnie? , El Vis 26/12/20 09:25
               Macie jakieś źródło super tanich nadajników SFP+?

               I don't suffer from insanity.
               I actually quite enjoy it.

7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

1. c.d. , pwil2 20/12/20 02:46
   Jeśli masz możliwość, zdecyduj się na któryś jeden standard. Światło mniej prądu powinno ciągnąć i switch 8xSFP+ kupisz do tysiaka. Ale nie do każdego urządzenia kupisz kartę SFP+ albo może być droga. Rozsądna opcja to wszystko na 2.5Gbit i na początek QSW-1105-5T. Później można dołożyć drugi, albo wymienić na większy (może wtedy tańszy będzie).

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

   1. switch , myszon 20/12/20 08:12
      wziąłem w końcu używkę Netgear XS505M za 540 z Allegro. Za 900 i 1050 są 8 portowe Netgeary XS508M i XS708T, też używki.
      1. dobrze zrobiles , komisarz 20/12/20 16:47
         bo sam zaczalem sie przymierzac. Ostatniu kupilem sredniookazyjnie dwie karty 10gb asusa XG-c100c z zamiarem polaczenia glownego kompa z kompem sluzacym jako nas, tylko ze zamierzalem laczyc bezposrednio. Router to pewnie bardziej elegancka opcja, a na penwo mniej klopotliwa. mi tez 4porty by wystarczyly.

         Komisarz Ryba

      2. ... , pwil2 23/12/20 05:14
         Nie obsługują 2.5/5GbE (miedź)? Głośne?
         
         Rozważałem kartę 5GbE do QNAPa, a mam z 6 sieciówek 2.5GbE (tanie są teraz), oprócz tych kilku 10GbE. W tym ASUSie jakby dali ze 4x2.5GbE byłoby super i po prostu dokupiłbym z czasem drugiego i spiął uplinkami po 10GbE.

         7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
         5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
         1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

         1. c.d. , pwil2 23/12/20 05:49
            Chyba część ze wspomnianych wspiera 2.5/5Gbit

            7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
            5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
            1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

         2. wszystkie , myszon 23/12/20 19:12
            obsługują 100M/1/2.5/5/10 i wiatrak ma 22dB wg. datasheeta. Za 900 jest xs508m: https://allegro.pl/...ch-netgear-xs508m-9587355417

2. podłączcie to potem choćby do Zabbixa , Ranx 20/12/20 19:49
   czy OpManagera (free do kilku czujek) i dajcie znać jaką macie utylizację tego w dłuższej perspektywie:)
   Ja wiem, chwilowy burst będzie ale jak często?
   Oczywiście - masz kasę - kupuj i mi nic do tego.
   Ale ja janusz jestem i mimo 5 kompów na biurku wystarcza mi 1Gbit:)

   o roztramtajdany charkopryszczańcu...

   1. no wiesz , komisarz 20/12/20 23:07
      na tej zasadzie po co komu ssd? Ba, po co komu szybsze procesory? po 10gb przegladalem u kupla zdjecia po 80MB jak z lokalnego dysku. jak obrabiasz jakies fimy, to nie muisz tego trzymac lokalnie - odczyt i zapis przez siec bez spowolnien. owszem, nie korzysta sie z tego codziennie chyba ze ktos zajmuje sie tym zawodowo, ale ilu z nas wykorzystuje procesory na max? ilu korzysta z wielu rdzeni? grac w sumie tez nie trzeba wcale, albo w starsze gry, wiec po co sa karty graficzne? przyklady mozna mnozyc

      Komisarz Ryba

      1. nie masz racji , Ranx 20/12/20 23:55
         IMHO.
         Z szybszego procka korzystam codziennie, Zakładając jak powyżej że podepnę monitoring to będzie widać jak często z tego korzystam. Podobnie będzie z SSD.
         Odpalając cokolwiek korzystam z procka i ssd.
         Więc wiesz.
         a zdjęcia 80MB z sieci to wiesz..... Ilu ma? Kto tego nie zmieni w jpg w celach szybszych?
         Zawsze znajdziesz kogoś kto wykorzystuje możliwości F1 ale ilu z tego naprawdę korzysta?
         Ja nie mówię nie bierz - masz kasę i chcesz to bierz. Ktoś musi napędzać postęp:) Ale ile naprawdę wykorzystuję moje 200KM pod maską to wstyd przyznać...:)

         o roztramtajdany charkopryszczańcu...

         1. nie wiem ilu ma , komisarz 21/12/20 00:24
            ja mam, nie rozwazam tu potrzeb ogolu. Czy wystarczyloby mi 2.5gb? Pewnie. 1gb? tez. Ale czy 10gb bedzie szybsze? Bedzie, a koszt akurat wystarczajaco zblizony. Z procesora korzystasz codziennie - no ale czy aby na pewno? czy w codziennym uzytkowaniu zauwazysz roznice miedzy nowym i3 a i7, czy tez miedzy ryzenem 4 rdzeniowym a 8 rdzeniowym? Zalezy co robisz, ale ze odwolujesz sie do potrzeb kowalskiego, to oczywiscie on nie zauwazy. Ba, wiekszosc kowalskich siedzi na laptopach, czyli przesiadka na desktopa z i3 to jest spory wzrost wydajnosci. Tak wiec wiesz, niby z procesora korzystasz codziennie, ale roznicy nie zauwazasz.

            Komisarz Ryba

            1. dobry jesteś , Ranx 21/12/20 12:45
               w manipulingu:) Ja tak nie umiem więc pisałem o twardych faktach i monitorowaniu. A Ty o Kowalskim. Szacun.
               Ja zauważam różnice więc nie mam wszędzie i7 a i3 bo są tańsze a rożnice wydajnościowe pomijalne w typowych zastosowaniach. Tam gdzie ma być i7 lub 4xXeon to jest.
               I tyle.
               Uważam i na razie nikt nie udowodnił inaczej że w domu nie ma potrzeby na 10Gb sieć. Ale to moje zdanie i nigdzie nikomu nie odradzałem, sugerując uplinki 10Gb w dobrym switchu 1Gb.
               
               Innym moim uważaniem jest istnienie ludzi którzy generują w pip danych które tylko przewalają a ich nie używają. Bo zrobienie RAWa i trzymanie go i nigdy (moooooże raz) obejrzenie go jest IMHO sztuką dla sztuki. Wolno i nic mi do tego i można pod to kupić 100TB NAS na 10Gb.
               A można też żyć:)
               

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. ano zgadzam się z podejściem , Master/Pentium 21/12/20 13:20
                  dopasowujemy sprzęt do potrzeb a nie do 0,1% szczytowego użycia pojawiającego się raz w roku. Z tego powodu w większości obsługiwanych nadal jest sieć 1Gb (czasami nawet 100Mb). Poprostu wystarcza, różnicy praktycznej nie ma, różnica 10-30 minut w wykonaniu kopii nikogo nie interesuje. A kasę lepiej wydać na myszki czy monitory czy choćby wywalenie HDD jeśli jeszcze gdzieś są.
                  Z drugiej strony jeśli ktoś czuje potrzebę i ma finansowe zasoby to czemu nie - ktoś musi sponsorować rozwój technologii. ;-)

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. kase na myszke? , komisarz 21/12/20 18:00
                     to dopiero wyrzucenie pieniedzy w bloto. Co zrobisz myszka za kilkaset zl czego nie zrobisz taka za 50zl?

                     Komisarz Ryba

                     1. słabo kombinujesz - użyłem liczby mnogiej nie bez powodu , Master/Pentium 21/12/20 18:56
                        jest różnica pomiędzy myszką za 15 zł a taką za 60 zł. Pomnóż to teraz przez 10-15 komputerów w firmie i nagle masz ładne kilka stów do wydania. Podobnie bywa z klawiaturami tu i ówdzie. O monitorach nie wspomnę bo to czasami osobny dramat.

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

               2. ok, a masz TV , komisarz 21/12/20 17:59
                  z jaka przekatna? pewnie jeszcze kolorowy? A samochod tylko taki w sam raz? Jaki metraz domu czy mieszkania, nie da sie mniej? zone tylko troche ladna? A komorka z jaka iloscia pamieci i procesorem? Na wycieczce za zagranica byles? wszystko sie da.
                  
                  Bardziej przyziemny przyklad - ilez to skladaczy kompow kupuje 600-700w zasilcze za 400+ zl. Po co? Jak im komp ciagnie ze 300w maks. Ale tu sie jakos nikt nie oburza. Moim zdaniem 1gbit to jest wolno, nie chce mi sie czekac, nie musze i nie bede.
                  
                  Tak mozna sobie gdybac w nieskonczonosc. W sam raz to staram sie kupic buty i garnitur. kompa chce miec dobrego. a ze moglbym dalej jechac i7 2600 sprzed 8 lat? moglbym. Ba, 8 lat temu taki procesor to tez byl "niepotrzebny". Nie znam ludzi ktorzy kupuja tylko to co jest im potrzebne, poza moze takimi, ktorych po prostu nie stac. A nawet ci ostatni zazwyczaj jakis dzbanuszek do domu kupia, ksiazke tez, chcoaiz mozna pozyczyc z biblioteki itp. Na 10gb nikogo nie namawiam, ale nie widze roznicy miedzy tym a kupnem karty graficznej do gier. Grac nie trzeba, albo mozna grac w stare gry.
                  
                  
                  
                  

                  Komisarz Ryba

                  1. musisz mieć rację. , Ranx 21/12/20 19:42
                     i zmieniasz temat i próbujesz na siłę udowodnić swoje.
                     Więc masz swoją rację. Teraz OK?
                     A o żonie to wiesz - mogłeś odpuścić. Moja jest najładniejsza na świecie:)
                     I wolę iśc na spacer ...:)
                     
                     

                     o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                     1. Zastanawiam się... , Wolf 21/12/20 20:59
                        Ile już razy komi usłyszał od kogoś ze ma racje, ale tylko swoją racje.
                        
                        BTW,
                        Tu masz jego żonę:
                        https://www.flickr.com/...6825388@N05/27273689605/

                        Vey iz mir!

                     2. Tak sobie dworujecie a pamiętam jak dziś , XTC 21/12/20 21:39
                        To było jakieśze 20lat temu jak speed mnie wyśmiał gdy komuś tłumaczyłem, że sieć 10mbot mu wystarczy, gdy były już 100 dostępne :)

                        Linux

                        1. 20 lat temu... , Wolf 21/12/20 22:35
                           1gbit były bez problemu dostępne.
                           Podobnie jak dziś z 10gbit, zabawa droższa, ale dostępna dla każdego.

                           Vey iz mir!

                           1. Tym bardziej , XTC 21/12/20 22:54
                              Nie kumam tej krytyki i haseł o dostosowywaniu do potrzeb.
                              

                              Linux

                              1. piszesz to do onanisty telewizorowego , komisarz 22/12/20 00:20
                                 nie szukaj sensu.

                                 Komisarz Ryba

                                 1. Raczej motoryzacyjnego... , Wolf 22/12/20 06:04
                                    Ale o Porsche mało kto pyta ;]

                                    Vey iz mir!

                     3. musze miec , komisarz 22/12/20 00:34
                        po prstu nie rozumiem dlaczego akurat w przypadku przepustowosci musi byc "minimalne wystarczajace", kiedy w roznych dziedzinach zycia otaczamy sie przedmiotami znacznie przekraczjacymi te kryteria. W dodaku takie uwagi na boardzie bylo nie bylo komputerowym. Gdyby byly jeszcze jakies konkretne ograniczenia budzetowe...

                        Komisarz Ryba

                        1. czytać nie umiesz tak jak próbujesz manipulować. , Ranx 24/12/20 01:59
                           nigdzie nie pisałem o minimalnych wystarczających:)
                           ale może chcesz nam przekazać inną wiedzę tylko my (ja) nie ogarniamy.
                           

                           o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                           1. no to ja nie umiem czytac , komisarz 24/12/20 05:36
                              albo ty pisac. wydawalo mi sie ze przekaz jest "nie warto, bo co z tego ze skorzystasz, skoro tylko chwilowo, a 99,9% czasu siec sie bedzie nudzic" po czym okazuje sie, ze prawidlowoc ta nie doczyczny np. procesora... Moze masz jakis tajemniczy przekaz ktorego nie rozumiem.

                              Komisarz Ryba

         2. nie to, żebym się tu jakoś specjalnie chciał wpierdzielać ale zauważę, że , XTC 21/12/20 20:16
            przykład z przeglądaniem zdjęć - to chyba obecnie przynajmniej w moim przypadku najbardziej zabójczy test sieci.
            Nic tak nie irytuje jak przeglądanie dużych fotek przez sieć - tu w zasadzie każdy jest przyzwyczajony do bardzo szybkiego przeglądania - przeglądając chciałbyś w ułamku sekundy z 10 przeklikać a może i więcej - miniatury często nie dają możliwości wyłapania tego co mi trzeba.
            Taka luźna myśl w kontekście używania przepustowości w warunkach domowych.
            

            Linux

            1. na 10gb przeglada sie znakomicie , komisarz 22/12/20 00:26
               praktycznie jak z dysku lokalnego. Ale tu pojawia sie pytanie po co mi apart z matryca w wysokiej rozdzielczosci, w koncu jpg z komorki pownno mi wystarczyc, chociaz czy aby obecny starndard 12mpix to nie przesada, w koncu fullhd ma 2mpix? a 2mpix nawet przez siec da sie przegladac w miare dobrze. "kazdemu wg. potrzeb" to juz pierwszy krok do komunizmu, dodajmy jeszcze "od kazdego wg. mozliwosci" i mamy swiat doskonaly ;-)

               Komisarz Ryba

            2. i w porządku. , Ranx 24/12/20 01:56
               potrzebujesz - kupujesz - masz,
               Jest sporo warunków do spełnienia (np stacjonarny komp - lub jakiś mega laptop), NAS który poda więcej niż 100MB/s ciągłe.
               Do tego trzeba jeszcze wiedzieć że standardowy SMB to kupa w kwesti wydajności.
               Sporo warunków do ogarnięcia. Ale dalej osiągalne.
               Ale gdzie napisałem, że to bez sensu lub by nie brać?

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...