/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. w takim , Franz 7/04/20 16:35
   razie musiały by się odbyć tradycyjne na które przyjdzie pewnie z max 10% ludzi uprawnionych do głosowania. Też tak można.
   
   Chyba lepiej zrobić korespondencyjnie niż w takich warunkach ?

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

   1. lepiej wprowadzić odpowiedni stan wymieniony w Konstytucji. , Chrisu 7/04/20 16:37
      a nie ustawy, a praktycznie to rozporządzenia żywcem wzięte z ustaw o stanach nadzwyczajnych.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. jakie ustawy? , ligand17 7/04/20 16:49
         Wszystkie dotychczasowe ograniczenia były wprowadzane na drodze rozporządzeń, nie ustaw.

   2. To może przełożyć? , waldisobon 7/04/20 16:37
      A nie, w tym wypadku "anuluj bo przegramy" nie działa, wręcz przeciwnie.

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

2. Żaden przepis , Matti 7/04/20 22:07
   Nie ustanawia takiego terminum
   1. Kłamiesz , ligand17 8/04/20 09:07
      Jest wyrok TK (Sygn. akt K 31/06) który ustanawia, że istotne zmiany w Kodeksie Wyborczym należy wprowadzać z 6-miesięcznym wyprzedzeniem.
      1. Od kiedy wyrok to przepis? , Matti 8/04/20 09:17
         Podaj mi przepis z ustawy, który artykuł? Wyrok wiem, że jest. Dlatego napisałem, że nie ma przepisu. Więc nie kłamię. Przeproś grzecznie.
         1. Od zawsze , ligand17 8/04/20 11:47
            wyrok TK jest prawem.
            1. sentencja brzmi , Matti 8/04/20 12:53
               o r z e k a:
               
               1. Art. 1 pkt 2, 3, 7, 9-16 ustawy z dnia 6 września 2006 r. o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw(Dz. U. Nr 159, poz. 1127):
               
               a) są zgodne z preambułą, art. 2, art. 169 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz z art. 3 ust. 2 Europejskiej Karty Samorządu Lokalnego, sporządzonej w Strasburgu dnia 15 października 1985 r. (Dz. U. z 1994 r. Nr 124, poz. 607 oraz z 2006 r. Nr 154, poz. 1107),
               
               b) nie są niezgodne z art. 15 Konstytucji oraz z art. 3 ust. 1 Europejskiej Karty Samorządu Lokalnego.
               
               2. Art. 1 pkt 2, 3, 7, 9-16 ustawy powołanej w punkcie 1 w związku z art. 2 tej ustawy są zgodne z art. 2 i art. 31 ust. 3 Konstytucji.
               
               3. Ustawa powołana w punkcie 1 jest zgodna z preambułą, art. 2, art. 7 i art. 119 ust. 1 Konstytucji oraz nie jest niezgodna z art. 4 ust. 6 Europejskiej Karty Samorządu Lokalnego.
               
               W którym miejscu jest mowa o 6 miesiącach?
               1. Jak przeczytasz dalej , ligand17 8/04/20 13:55
                  to się doczytasz.
                  1. tylko że , Matti 8/04/20 15:41
                     uzasadnienia orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego nie wiążą sądów. Sentencja owszem, dlatego poprosiłem o wskazanie gdzie w niej mowa o 6 miesiącach.

            2. Błąd , Franz 8/04/20 12:59
               TK nie stanowi prawa. Orzeka na wniosek czy tworzone prawo jest zgodne z ustawą zasadniczą.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

               1. Nieprawda , ligand17 8/04/20 13:57
                  TK może kształtować linię orzeczniczą w kwestii interpretacji przepisów oraz ustalać ramy tworzenia nowych.
                  1. wiesz ile np. SN stworzył sprzecznych linii orzeczniczych? , Matti 8/04/20 15:43
                     Ostatnio znalazłem wyrok SN, w którym sędziowie stwierdzili, że członek zarządu odpowiada do chwili wykreślenia go z KRS, nawet jeśli wcześniej złożył rezygnację. Absurd? Oczywiście, bo istnieje 10 wyroków, które głoszą coś przeciwnego. Tylko, że to nadal wyroki, jakiś pogląd, a nie przepis prawny.

         2. przydałoby sie żeby prawnik miał jakieś standardy etyczne... , gigamiki 8/04/20 14:09
            szczególnie jeśli wypowiada się na forum komputerowym.
            Na termin 6 miesięcznego wskazują jeszcze inne orzeczenia TK KP 3/09, K9/11
            
            Albo inaczej- wskaż na opinie konstytucjonalistów, którzy twierdzą inaczej.
            1. ja nie twierdzę, że istnieje taki pogląd, , Matti 8/04/20 15:44
               natomiast nie ma przepisu. Ba, nawet nie ma orzeczenia TK, w którym wskazano w sentencji na 6 miesięcy.

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. A co konkretnie byś dopracował? , Dexter 7/04/20 16:52
   123

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. postawiony przyżyk , Chrisu 7/04/20 16:59
      obok Adriana - żeby nie trzeba było koperty otwierać.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. nie jasny jest dla mnie zapis z kradzieżą karty do głosowania. , blimek 7/04/20 17:09
   Co jeśli nie chce w ogóle głosować ?
   Czy nie powinna być druga skrzynka na takie puste karty ?
   Czy jeśli taką pustą kartę z oświadczeniem wrzucę do skrzynki, czy wtedy jestem głosem błędnym ? Czy liczę się do frekwencji jako głos błędny ? Czy tak jakbym w ogóle nie zagłosował ?
   Nie znalazłem na to odpowiedzi.
   
   Po za tym skoro dołączam oświadczenie do karty głosowania imiennie podpisane.
   Mój głos nie jest głosem anonimowym.
   To moim zdaniem powinno być dopracowane.

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. a tak w ogóle to , ligand17 7/04/20 17:14
      po co jest to oświadczenie?
      Czy nie prościej zrobić wybory przez internet?
      1) Na jednej stronie logujesz się - przez ePUAP albo przez podanie numeru PESEL + informacji niejawnej
      2) po autentykacji przekierowanie na stronę głosowania - oddajesz głos i koniec.
      ewentualnie przez dedykowaną aplikację.
      Jak ktoś nie ma w domu dostępu do internetu - głosowanie w bibliotece/urzędzie gminy/gdziekolwiek
      1. Przez internet... , Dexter 7/04/20 17:16
         To mógłby się komuś palec w serwerowni omsknąć i byśmy Liberię wyrzucili z Księgi Rekordów Guinnesa.

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

      2. oczywistym jest, że wiele osób starszych , blimek 7/04/20 17:17
         nie ogarnie takiego rodzaju glosowania.
         Przez co wybory nie będą w pełni demokratyczne
         Stąd listonosz, poczta itp.
         

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         1. Oczywistym jest , ligand17 7/04/20 17:36
            że wiele osób młodszych mieszka poza miejscem zameldowania, więc może nie być w stanie wziąć udziału w głosowaniu.
            Przez co wybory nie będą w pełni demokratyczne
            1. cięzkie czasy , blimek 7/04/20 17:55
               trudne , prototypowe rozwiązania.
               
               jeśli osobie młodej zależy na głosowaniu, nie powinno być problemem dla niej odebranie poczty z miejsca zameldowania.
               
               W maju raczej nie będzie obowiązywał zakaz przemieszczania, więc nie widzę problemu.
               
               Od razu uprzedzając twoje pytanie.
               Osoby starsze nie kupią sobie komputerów, smartfonów po to by głosować.
               Nie nauczą się też ich obsługi w krótkim czasie, a głosowania przy komputerze publicznym w gminach czy urzędach, to tak jak fizyczne glosowanie przy urnie wyborczej przed komisją wyborczą.

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. Wykraczasz poza ramy. , waldisobon 7/04/20 18:01
                  Jeśli trollujesz to luz, choć PODOBNO nie wolno.
                  Jeśli piszesz to serio to jesteś skończonym (tu sobie dopisz co Ci pasuje, geniuszem, autorytetem, wizjonerem).

                  Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                  oni o tym wiedzą.

                  1. piszę jak najbardziej poważnie , blimek 7/04/20 18:22
                     taki jest mój punkt widzenia.
                     Dziękuje za uznanie.
                     pozdrawiam

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  2. Dlatego naszemu boardowemu dałem tydzień... , Grolshek 9/04/20 20:06
                     ...jak stąd wyleci z hukiem. Troll pełną gębą.

                     ***** ***!!!

               2. Na ciężkie czasy , ligand17 7/04/20 19:51
                  wystarczy stosować rozwiązania przewidziane w Konstytucji. I problem z głowy. A nie, czekaj...
                  1. nie sądze , blimek 7/04/20 20:08
                     ......

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     1. a ja sądzę, że piszesz to co musisz , Matheo 7/04/20 20:43
                        I znów wychodzi to co zwykle

                        Boże! - Spraw...
                        aby mi się chciało tak
                        jak mi się nie chce!!!

                        1. każdy ma prawo do swoich sądów , blimek 7/04/20 20:52
                           i opinii.
                           Pozdrawiam

                           twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                           1. Sorry ale nie wolni ci , Franz 7/04/20 20:57
                              Mieć własnej opinii jeśli jest ona sprzeczna z tzw obiegową wykładnia onetową. Możemy dyskutować, ale na koniec musisz niestety przyznać rację specjalistą zatrudnionym przez najbardziej opiniotworzcze portale. Tak to tutaj działa.

                              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                              Niedługo nas z ujni europejskiej
                              wyrzucą.

                              1. +10 , blimek 7/04/20 21:08
                                 nic dodać nic ująć

                                 twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                           2. popieram, każdy ma prawo do swoich sądów i opinii , charczenko 7/04/20 21:17
                              spierajmy się na argumenty, ale jak zawsze apeluję żeby robić to z szacunkiem dla interlokutora i jego poglądów.

               3. Masz jakieś dane odnośnie usunięcia zakazów/ograniczeń przemieszczania? , charczenko 7/04/20 20:10
                  Opierasz swoją argumentację na tym zdaniu:
                  W maju raczej nie będzie obowiązywał zakaz przemieszczania, więc nie widzę problemu.
                  
                  A ja sądzę, że w maju/czerwcu będziemy mieli szczyt zachorowań i co najmniej do końca maja będą obowiązywały obecne, lub nawet bardziej zaostrzone ograniczenia w poruszaniu się. I widzę problem którego Ty nie widzisz. Czas pokaże który z nas miał rację.
                  1. masz jakieś dane na temat , blimek 7/04/20 20:20
                     utrzymania zakazu przemieszczania się po 12 kwietnia, albo w maju ?
                     
                     Czy tylko opierasz argumentację na swoich przewidywaniach zawartych w tym zdaniu :
                     
                     "A ja sądzę, że w maju/czerwcu będziemy mieli szczyt zachorowań i co najmniej do końca maja będą obowiązywały obecne, lub nawet bardziej zaostrzone ograniczenia w poruszaniu się".
                     Ja również "...widzę problem którego Ty nie widzisz.
                     Czas pokaże który z nas miał rację."
                     
                     Osobiście uważam, że pomimo nawet domniemanego szczytu zachorowań w maju i dalej, zakazy / nakazy będą powoli luzowane po 12 kwietnia.
                     
                     Błędnie
                     "

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     1. przyznam, że nieco się pogubiłem w meandrach Twojej argumentacji , charczenko 7/04/20 20:58
                        Twój argument z wcześniejszej wypowiedzi: W maju raczej nie będzie obowiązywał zakaz przemieszczania, więc nie widzę problemu.
                        Zwracam uwagę na końcówkę zdania: więc nie widzę problemu.
                        
                        Teraz argument z Twojej odpowiedzi na moją kontrargumentację: Ja również "...widzę problem którego Ty nie widzisz.
                        Czas pokaże który z nas miał rację."
                        
                        Czyli widzisz problem którego wcześniej nie widziałeś? Czy dalej go nie widzisz?
                        
                        Rząd ma trudny orzech do zgryzienia. Do tej pory retoryka szła po linii - #zostanwdomu, spłaszczanie krzywej zachorowań żeby nie przeciążyć służby zdrowia. Z drugiej strony jeśli ludzie nie będą chodzić do pracy nie będzie pieniędzy z podatków na bieżące wydatki państwa. Nietrywialny problem, ale po to ZP zdobyła władzę żeby rządzić nie tylko w czasach beztroskiego rozdawnictwa pieniędzy kiedy była górka koniunktury, ale również teraz kiedy trzeba wspiąć się na wyżyny kompetencji żeby ratować co się da.
                        
                        Albo #1 rząd utrzyma spójność przekazu - #zostanwdomu, krzywa zachorowań rośnie, wciąż wspinamy się na szczyt epidemii i w żadnym z proponowanych terminów majowych wyborów nie będzie. Albo #2 rząd zaprzeczy sam sobie i zakomunikuje - trochę kłamaliśmy z tym #zostanwdomu, teraz #idznawybory, wracaj do pracy, trzeba ratować gospodarkę, większość z was zachoruje, część z was umrze, zrobiliśmy co mogliśmy, więcej nie możemy.
                        Dla łopatologicznej jasności - 'luzowanie' czegokolwiek po 12 kwietnia to alternatywa #2.
                        1. JA [blimek] widzę problem którego TY[charczenko] nie widzisz. , blimek 7/04/20 21:22
                           Czytaj ze zrozumieniem.
                           I na przyszłość staraj się nie lać wody w swoich wątkach.
                           Takie zabiegi do niczego nie prowadzą, nie jesteśmy w szkole wywołani do odpowiedzi.
                           
                           Problem którego TY [charczenko] nie widzisz :
                           
                           Ciągłość władzy musi zostać zachowana.
                           Każda zmiana władzy w obecnej sytuacji,
                           to dla nas obywateli scenariusz dużo gorszy
                           od obecnego.
                           
                           Może i zabrzmi to cynicznie, ale 2000-5000 zmarłych w skali 38 milionowego kraju.
                           
                           To nie powód aby zatrzymywać gospodarkę i skazywać się na dekady kryzysu.
                           Dlatego uważam, że po mimo wszystko po świętach sukcesywnie zakazy będą luzowane.
                           
                           Chciałbym zaznaczyć, że to tylko i wyłącznie moja opinia do której jak każdy mam prawo.
                           

                           twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                           1. w innej odpowiedzi w tym samym wątku , charczenko 7/04/20 21:28
                              odniosłem się do Twojej argumentacji pt. zachowanie ciągłości władzy
                              
                              https://twojepc.pl/boardPytanie173484.htm#38
                              1. trafny , blimek 7/04/20 22:20
                                 argument, o ile prawdziwy. Muszę się w tym temacie dokształcić.
                                 Jeśłi pozwolisz powrócę do tematu juro.

                                 twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                                 1. dokształciłeś , charczenko 8/04/20 21:54
                                    się już?

                     2. Eeee... , ligand17 7/04/20 21:49
                        Pierwszy przykład z brzegu:
                        "Spodziewamy się że szczyt zachorowań jest przed nami - gdzieś w maju, czerwcu. Chcemy do tego czasu ograniczyć liczbę zachorowań, a w szczególności wypłaszczać krzywą zachorowań" - oświadczył premier.
                        https://www.gazetaprawna.pl/...zyt-zachorowan.html
                        1. "Oświadczył premier". , Dexter 7/04/20 22:05
                           Jakoś ostatnio nie mamy szczęścia do premierów, jak nie jakaś sierota to sierota i w dodatku pinokio.
                           
                           18 marca:
                           "Rozpoczęliśmy te przygotowania parę miesięcy temu, kiedy usłyszeliśmy, bodaj 9 stycznia, o przypadkach koronawirusa. Później te przygotowania rosły czy były coraz bardziej zaawansowane, z dnia na dzień, z tygodnia na tydzień"
                           
                           19 marca:
                           "Musimy radzić sobie z okolicznościami, których nikt się jeszcze miesiąc temu nie spodziewał, dwa miesiące temu nikt o tym nie wiedział. Żadne państwo nie ubezpiecza się na okoliczność uderzenia, nie wiem, meteorytu w Ziemię i koronawirus był tego rodzaju meteorytem, czymś bardzo niespodziewanym".

                           Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                           Odpowiedzi oleję.
                           THX!

                           1. Cóż poradzić , ligand17 8/04/20 09:12
                              narracja dostosowana do aktualnej potrzeby i nieważne, co się mówiło 5 minut wcześniej.
                              1. internety , charczenko 8/04/20 21:52
                                 nie zapominają:)

   2. Błędnie zakładasz, że kogokolwiek obchodzi frekwencja... , Dexter 7/04/20 17:15
      A to co wymieniasz, to efekty tworzenia tak ważnych aktów prawnych na kolanie, albo przy fajce w kiblu. Bubel, ale zdaje się skończy się "no i co z tego że bubel? Poszło? Poszło".

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Mnie obchodzi frekwencja , blimek 7/04/20 17:20
         jak i każdego rozsądnego obywatela.
         
         przyda się też i opozycji w późniejszym terminie do grzania swojej pokrętnej retoryki, typu o tylko 50 % uprawnionych głosowało z czego tylko 40 % na Dudę, więc co to za wybory....prezydent nie jest prezydentem wszystkich Polaków itp.

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         1. Teraz frefwencja nie interesuje zupełnie nikogo z rządu. , Dexter 7/04/20 17:23
            Co da opozycji niska frekwencja? Jakiś argument? Do czego?
            Liczy się tylko wyniki, nawet jak głos odda 1% uprawnionych.
            

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

            1. nie zrozumiałeś mojej odpowiedzi. , blimek 7/04/20 17:29
               Powtarzam mnie interesuje.
               
               Wielokrotnie słyszałem z ust posłów opozycji argument, o procentach, który przytoczyłem, wyżej. Zarówno w wyborach parlamentarnych jak i na prezydenta.
               Nie zamierzam podawać tutaj linków. Bo po prostu mi się nie chce.
               Jeśli słyszysz to po raz pierwszy odemnie .... cóż...każdy żyje w swojej bańce.
               
               Zapytałeś jak bym ulepszył...odpisałem.
               Dziękuje za dyskusje.
               

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. OK, interesuje cię frekwencja. , Dexter 7/04/20 17:32
                  Będzie wysoka - co to dla Ciebie zmieni?
                  Będzie niska - co to Ciebie zmieni?
                  
                  Ponadto pytałem co byś dopracował a nie co jest niejasne. Ale OK, nie chcę już wiedzieć, widzę do czego to zmierza.

                  Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                  Odpowiedzi oleję.
                  THX!

                  1. odpisałem uprzejmie , blimek 7/04/20 17:49
                     co jest dla mnie do dopracowania.
                     
                     streszczę:
                     - oświadczenie
                     - sposób oddawania pustych kart

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     1. "nie chcę już wiedzieć", które słowo jest w języku, którego nie opanowałeś? , Dexter 7/04/20 17:51
                        123

                        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                        Odpowiedzi oleję.
                        THX!

                        1. Dziękuje , blimek 7/04/20 17:56
                           za dyskusje

                           twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               2. ty się odczep już opozycji i posłuchaj , Matheo 7/04/20 20:39
                  argumentów
                  
                  Ilość argumentów obnażających fatalność tego pomysłu jest przytłaczająca.
                  Dawno nie było tak bezczelnego pomysłu. Bo to, że on jest idiotyczny to mało powiedziane.
                  
                  Jest szereg zdarzeń w środowisku tego pomysły, które cały ten wątek czynią absurdalnym. Od braku kampanii wyborczej po zdrowie ludzkie.

                  Boże! - Spraw...
                  aby mi się chciało tak
                  jak mi się nie chce!!!

                  1. Dam kolejn przykład , blimek 7/04/20 21:08
                     W obecnej sytuacji, uważam, że ciągłość władzy musi być zachowana.
                     Pisałem już o tym wczoraj.
                     Bardziej obawiam się paraliżu politycznego po :
                     
                     1 Przekładanych wyborach na nie wiadomo kiedy. (teraz opozycja jest za tym, by to przełożyć, tydzień po przełożeniu z braku innych tematów do grzania będzie piłować temat, przełożenia wyborów niezgodnego z czym kolwiek, znajdą zaraz EXPERTÓW w od konstytucji itp....I jak to miało miejsce na początku z szybkim zamykaniem granic i wprowadzaniem zakazów, by po dwóch tygodniach obwieszczać hur dur gospodarka wszystko otworzyć !!! Skandal nie konstytucyjne.... itp
                     
                     2 chaosu politycznego po wygranych wyborach przez jakiegokolwiek kandydata opozycji.
                     
                     3 Idiotycznych decyzji i po raz kolejny paraliżu politycznego kraju po wygraniu jakiego kolwiek kandydata opozycjii
                     
                     4 Chęci uzyskania ogromnych odszkodowań od działów prawniczych korporacji, które musiały wstrzymać produkcję lub oddelegować pracowników podczas stanu klęski żywiołowej, który musi zostać wprowadzony po to by odwołać/przełożyć wybory.
                     
                     5 Bagna politycznego po wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej wywołanego przez opozycję, po wpływaniu wniosków od działów prawniczych korporacji. Hur DUrrrr to PIS wprowadził stan klęski żywiołowej my tylko chcieliśmy przełożenia wyborów.
                     
                     Bardziej obawiam się
                     
                     Ps: Ciągle czekam na jakiś założony przez ciebie wątek techniczny.
                     Pozdrawiam

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     1. istnieje przewidziana konstytucją możliwość legalnego , charczenko 7/04/20 21:13
                        przedłużenia kadencji obecnego prezydenta w celu zachowania pożądanej przez Ciebie ciągłości. Odbywa się to przez oficjalne wprowadzenie stanu nadzwyczajnego który de facto obowiązuje w Polsce już od kilku tygodni.
                        Po ustaniu stanu nadzwyczajnego następuje restart kampanii wyborczej gdzie wszyscy kandydaci będą w stanie na w miarę możliwości równych prawach przekonać wyborców do swojego programu. Uważasz takie warunki za nieuczciwe?

                     2. hahaha - paraliżu? , Matheo 9/04/20 18:15
                        a może być większy niż jest?

                        Boże! - Spraw...
                        aby mi się chciało tak
                        jak mi się nie chce!!!

         2. wiesz blimek, ja pamiętam taki czas , charczenko 7/04/20 21:25
            kiedy obecnie rządzący byli w opozycji. Prezydentem wybranym w wyborach był wtedy Bronisław Komorowski, a większość polityków PIS określała go wtedy jako pan Komorowski (z litości nie zacytuję jak było przekręcane nazwisko). PIS zorganizował sobie wtedy alternatywną rzeczywistość, bojkotując większość uroczystości państwowych i tworząc własne obchody. Jarosław Kaczyński jeśli mnie pamięć nie myli nie zaszczycił swoją obecnością wielu, jeśli nie żadnej Rady Bezpieczeństwa Narodowego.
            
            Będę zatem traktował Twój argument o "grzaniu pokrętnej retoryki" w taki sposób, jak na to zasługuje - jako grzanie pokrętnej retoryki.
            1. czyli nazywanie obecnego prezydenta , Franz 7/04/20 22:07
               Adrianem jest ok ale jakieś bliżej nieokreślone przezwiska poprzedniego było złe i nie na miejscu. To że kilka razy kompromitował pal licho siebie, ale jako głowa państwa cały kraj na arenie międzynarodowej to też nic takiego przecież. Bądźmy tolerancyjni i nowocześni wreszcie.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

               1. czy byłbyś tak miły i wskazał mi jakąś moją wypowiedź , charczenko 7/04/20 22:22
                  gdzie odnoszę się do obecnego prezydenta mianem którym go określiłeś?
                  
                  Nieodmiennie śmieszą mnie ci którzy kiedyś oburzali się za przekręcanie nazwiska Komorowski, a teraz cisną bekę z obecnego prezydenta określając go imieniem które zacytowałeś. Śmieszą mnie oni co najmniej tak samo jak ci, którzy na prawo i lewo szafowali określeniem Komo*** a dzisiaj grają larum kiedy w przestrzeni publicznej pojawia się imię które zacytowałeś.
                  
                  I nie, nie interesuje mnie kto pierwszy zaczął rzucać guanem. Dla mnie sprawa jest prosta, wymagasz szacunku, okaż go sam.
                  1. Czy byłbyś tak miły , Franz 7/04/20 22:34
                     I wskazałbyś w którym momencie piszę że ty tak napisałeś ?
                     Sorry ale aż tak mi się nie nudzi aby przebijać się przez setki Twoich postów na tym forum w celu udowodnienia jakiejś tezy którą sam sobie postawiłeś :-)

                     Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                     Niedługo nas z ujni europejskiej
                     wyrzucą.

                     1. +10 , blimek 7/04/20 22:41
                        Wszystko fajnie, ale również irytują mnie "popisy krasomówcze" kolegi ch....
                        Zwłaszcza, że sens większość Jego wypowiedzi da się zamknąć w dwóch prostych zdaniach.
                        

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        1. nieodmiennie przypominam, że: , charczenko 7/04/20 22:55
                           a) nie ma obowiązku czytania wszystkich postów na boardzie
                           b) nie ma obowiązku odpowiadania na wszystkie posty na boardzie
                           
                           
                           1. Świetnie , blimek 7/04/20 23:26
                              Pozwolisz więc, że zakończę dyskusję z Tobą.
                              Ponieważ niestety jestem zmęczony przebijaniem się przez ten słowotok.
                              Poproszę jeszcze raz, na przyszłość. Szanuj czas swojego rozmówcy i staraj pisać się zwięźlej.

                              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. posłuże się argumentami osób wypowiadających się tu na tym forum. , blimek 7/04/20 22:19
               - KIEDYŚ TO BYŁO KIEDYŚ , TERAZ JEST TERAZ, teraz rządzi PIS i jak powtarza kolega Mateo, nie ma co patrzeć na historię....bo parafrazując historia jest nie ważna i nic się z niej nie nauczymy.
               
               Żyłem w tamtych czasach dobrze je pamiętam.
               Ale nie pamiętam aby PIS przez 7 lat czepiał się najmniejszej pierdoły wprowadzonej przez PO taki jak to robi teraz właśnie PO w stosunku do PIS.
               
               PISowi bardzo daleko do ideału, ale każda z obecnych partii, na obecnej Polskiej scenie politycznej w porównaniu do PISU to dno.
               

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. Bo może nie było czego za bardzo się czepiać? , waldisobon 7/04/20 22:25
                  A teraz rząd robi coraz dziwniejsze rzeczy udając, że jest spoko?
                  
                  Inna sprawa, że ta opozycja to jakby przeciwko Messiemu wyszedł na boisko kulawy dzieciak z jakimś niedowładem. Sam sobie w bramki strzela.
                  

                  Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                  oni o tym wiedzą.

                  1. Naprawdę zapomniałeś już o jednym z większych przekrętów po 89 r. , blimek 7/04/20 22:45
                     Grabieży 150 miliardów zł z OFE ?
                     Nawet nie chce mi się pisać dalej.

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     1. używasz słowa 'grabież' , charczenko 7/04/20 22:59
                        https://sjp.pwn.pl/sjp/grabiez;2462686.html - wg. tego źródła grabież to zabieranie siłą cudzej własności.
                        
                        Podaj mi proszę źródła na podstawie których stawiasz takie oskarżenie. Jakieś śledztwo prokuratorskie, tudzież złożone przez Ciebie zawiadomienie o przestępstwie gdzie będziesz przytaczał jakieś dowody na rzekomą grabież.
                        1. Rozumiem, że czepiasz się słów. , blimek 7/04/20 23:38
                           Po to by odwrócić uwagę od braku sensownych argumentów.
                           Cóż, najpierw cytowanie znaczenia słów, po ten ortografia, na koniec obrażanie.
                           Przechodziłem to nie raz.
                           Więc utnę w tym miejscu dyskusję, która od jakichś 3ch godzin nie ma sensu.
                           Nie przekonasz mnie ani ja Ciebie.
                           Twoje argumenty dla mnie są kulawe ( z pewnością moje dla Ciebie też) dodatkowo zniechęca mnie do dyskusji twój krasomówczo- moralizatorski -ściano tekstowy styl wypowiedzi.
                           
                           Nie widzę innego wyjścia z obecnej sytuacji,
                           jak oddanie władzy PIS na czas wyjścia z kryzysów, najlepiej przez wybory korespondencyjne.
                           
                           
                           

                           twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     2. Co rozumiesz przez "grabież"? , waldisobon 8/04/20 00:34
                        Ukradziono ci coś?
                        Skoro tak to zapewne powiadomiles odpowiednie organy? Nie? To przestań piszczeć jak mała dziewczynka.

                        Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                        oni o tym wiedzą.

                        1. Proszę opanuj emocje. , blimek 8/04/20 00:39
                           Nie wróżą one dobrze dalszej rzeczowej rozmowie.

                           twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        2. ... , Franz 8/04/20 00:47
                           Aparat każdego państwa działa z punktu siły i pod przymusem za zabiera i daje. Przecież nie dobrowolnie płacisz podatki.
                           
                           Proponuje nie pisać tego typu docinek bo to sprowadza dyskusję do poziomu jaki miał tutaj już nie być.

                           Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                           Niedługo nas z ujni europejskiej
                           wyrzucą.

               2. świetnie że pamięć Ci służy , charczenko 7/04/20 22:34
                  Wiesz, argumentujesz że nie pamiętasz żeby PIS czepiał się najmniejszej pierdoły itd.
                  
                  A pamiętasz żeby marszałkowie Sejmu PO ograniczali czas wypowiedzi posłów z PISu do minuty? Pamiętasz jak szefowie komisji sejmowych ograniczali czas wypowiedzi członków PISu do 30 sekund? Pamiętasz jak zdominowany przez koalicję PO-PSL Sejm hurtem w kilka minut odrzucał setki poprawek opozycji? P
                  Pamiętasz kiedy PIS oskarżało przed PE polski rząd o rzekome sfałszowanie wyborów samorządowych.
                  
                  Tak myślałem, pewnie nie pamiętasz.
                  1. Oczywiście, że pamiętam , blimek 7/04/20 22:46
                     Pamiętam wiele innych gorszych rzeczy.
                     Więc proszę nie odpowiadają za mnie.

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

3. fatalne rozwiązanie, niezgodne z obowiązującym w Polsce prawem , charczenko 7/04/20 18:54
   Pomijam skandaliczny tryb uchwalenia przez ZP ustawy o głosowaniu korespondencyjnym, który w mojej ocenie jest niezgodny z regulaminem Sejmu i ustalonym orzecznictwem dotyczącym zmian w kodeksach. W mojej argumentacji skupię się na innej kwestii.
   
   Art. 127 konstytucji mówi, że wybory mają być: powszechne, równe, bezpośrednie i tajne.
   Głosowanie korespondencyjne wyłącza z głosowania obywateli Polski zamieszkujących poza granicami kraju - zatem takie głosowanie nie będzie powszechne i równe. Koperta w której masz odesłać głos ma zawierać, oprócz samego głosu zamkniętego w osobnej kopercie również Twoje imię, nazwisko i numer PESEL. Takie głosowanie nie jest tajne.
   
   Jeśli wybory korespondencyjne odbędą się 10 maja składam i będę namawiał wszystkich znajomych do składania protestów wyborczych do SN ze względu na przeprowadzenie głosowania które nie było powszechne, równe i tajne. Nie widzę możliwości żeby SN podjął uchwałę o ważności wyborów przeprowadzonych w proponowanym obecnie trybie korespondencyjnym.
   
   Ustawodawca przewidział w konstytucji stany nadzwyczajne na stosowne okoliczności. Artykuł 228 stanowi, że ustawodawca wprowadzając stand nadzwyczajny ustawą może określić podstawy, zakres i tryb wyrównywania strat majątkowych wynikających z wprowadzenia stanu nadzwyczajnego. Argumentacja imć ex-wicepremiera Gowina o tym jakoby to Polski nie było stać na wprowadzenie stanu nadzwyczajnego jest inwalidą. Jedynym powodem dla którego ZP nie wprowadza stanu nadzwyczajnego jest konstatacja, że po jego wprowadzeniu wybory prezydenckie miałyby się odbyć zgodnie z konstytucją na jesieni, po ustaniu stanu nadzwyczajnego.
   
   Jeszcze raz - fatalny pomysł, uchwalony niezgodnie z obowiązującym prawem, sprzeczny z obowiązującą konstytucją, narażający ludzi na kontakt z innymi potencjalnie zarażonymi w okresie spodziewanego szczytu zachorowań.

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. ale są na to odpowiednie przepisy , Franz 7/04/20 17:15
   I wystarczy się do nich stosować. To tak apropo protestowania.
   
   https://www.lexlege.pl/...bywateli-polskich/12141/

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

   1. hmm czyli , Wedrowiec 7/04/20 18:26
      działka numer 123/284 w gminie Pysin Dolny? Dodam, że w środku lasu... Mam tam szopę i siedzę sobie w niej od miesiąca.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. aha to fajnie , Franz 7/04/20 18:48
         Ale do kogo masz pretensje bo nie mogę tego ustalić :-)
         
         Jest prawo budowlane, które definiuje co jest budynkiem mieszkalnym itp. Są przepisy meldunkowe. Tak to jest skonstruowane.

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

         1. Pretensje mam jedynie , Wedrowiec 7/04/20 19:47
            z tego powodu że wprowadzają zmiany niezgodnie z prawem.

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

SSDD.

1. Pod czym podpisać? , Dexter 7/04/20 17:25
   Tylko pod tym, że oddałeś, głos jest w osobnej kopercie. Jak idziesz na wybory do urny to też się podpisujesz.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. nono , MacLeod 7/04/20 17:52
      ale jak wrzucasz do urny to Twojego nie znajda. Tu beda dokladnie wiedziec kto na kogo, i nie ma co pitolic.

      SSDD.

      1. Ale wiesz, jak to ma wyglądać? , Dexter 7/04/20 18:33
         Czy sugerujesz, że komisja będzie zaglądać do kopert i wiązać zawartość z Twoim podpisem?

         Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
         Odpowiedzi oleję.
         THX!

         1. oczywiscie ze bedzie zagladac , MacLeod 7/04/20 18:48
            jak inaczej sprawdza czy podpisane? a przy okazji sobie powiaza fakt wyboru...

            SSDD.

            1. Uuuuuu, czyli nie wiesz. Objaśniam. , Dexter 7/04/20 18:50
               Koperta, w niej pismo podpisane, że to Ty oraz druga zaklejona koperta, która trafia do urny.

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

               1. nono:D , MacLeod 7/04/20 18:58
                  nie bedzie mozna otworzyc, tytanowe zabezpieczenie.

                  SSDD.

                  1. Nie no, aż tak zdesperowani nie są. , Dexter 7/04/20 19:07
                     Wybory w kieszeni, po co zaglądać...

                     Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                     Odpowiedzi oleję.
                     THX!

                     1. Mam uzasadnione podejrzenie że jednak będą zaglądać , charczenko 7/04/20 19:49
                        jeżeli w każdej tzw. komisji która będzie zliczać głosy nie będzie kamer które będą zapisywać proces otwierania koperty zawierającej oświadczenie i kopertę z głosem, jak również proces wrzucania koperty z głosem do urny. Otwieranie kopert w momencie zakończenia głosowania, jak również proces liczenia głosów powinien być również transmitowany przy użyciu kamer. Żądam również, żeby każda skrzynka pocztowa wyznaczona do wrzucania pakietów wyborczych była nagrywana i transmitowana. Proces opróżniania skrzynek, jak również transportu głosów do komisji wyborczych naturalnie również musi być nagrywany żeby zapewnić pełną transparentność zachowania tajności głosowania.
                        
                        To są dla mnie warunki minimum przy których jestem w stanie zastanowić się nad tym czy proces głosowania i liczenia głosów
                        
                        Wiemy wszyscy, że tego się zrobić nie da - z wielu powodów (dostępność odpowiedniej jakości kamer, prawo o zamówieniach publicznych, RODO itp. itd.). Jeśli się tego zrobić nie da - mam uzasadnione podejrzenie tego, że wybory nie będą przeprowadzone w sposób tajny, co będzie podstawą do złożenia przeze mnie protestu wyborczego do SN jeśli wybory korespondencyjne odbędą się w którymś z proponowanych przez ZP terminów majowych.
                        1. skasowałem końcówkę jednego zdania: , charczenko 7/04/20 19:53
                           To są dla mnie warunki minimum przy których jestem w stanie zastanowić się nad tym czy proces głosowania i liczenia głosów sprawia choćby wrażenie zachowania tajności głosowania.
                           1. trzymam cię za słowo , blimek 7/04/20 20:13
                              Czy będziesz w stanie przedstawić nam już po fakcie skany takiej dokumentacji ? Takiego protestu wyborczego do SN ?

                              twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                              1. jeśli wybory odbędą się w formie korespondencyjnej , charczenko 7/04/20 20:22
                                 w terminie majowym i podejmę uzasadnione podejrzenie tego, że wybory nie były równe, powszechne, bezpośrednie i tajne, przy zachowaniu anonimowości (nie lubię szastać publicznie moimi danymi osobowymi) nie widzę przeszkód w upublicznieniu na boardzie treści skargi wyborczej do SN.

                              2. weź ty blimek poczytaj , Matheo 7/04/20 20:42
                                 normalnych ludzi w normalnych mediach
                                 
                                 Przecież już dziś wiadomo, co się będzie działo na płaszczyźnie formalnej, jeśli dojdzie do wyborów.
                                 
                                 Z choinki się urwałeś czy bierzesz kasę za pisanie tych dyrdymałów?

                                 Boże! - Spraw...
                                 aby mi się chciało tak
                                 jak mi się nie chce!!!

                                 1. możesz zachowywać się mniej emocjonalnie ? , blimek 7/04/20 22:12
                                    I zostawić insynuacje na mój temat dla siebie ?
                                    
                                    Jeśli nie jesteś w stanie , trudno nie będziemy dyskutować.

                                    twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        2. A przy normalnych wyborach masz te kamery? , Dexter 7/04/20 20:09
                           Też nie, więc to akurat argument średni. Podmienić karty można zawsze.

                           Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                           Odpowiedzi oleję.
                           THX!

                           1. przy normalnych wyborach mam komisję , charczenko 7/04/20 20:19
                              i możliwość obserwowania przebiegu głosowania przez mężów zaufania. Przy normalnych wyborach mój głos jest cały czas w jednym lokalu pod obserwacją komisji. Przy tzw. wyborach korespondencyjnych nie wiem co będzie się działo z moim głosem od momentu wrzucenia karty do skrzynki. Nie wiem ile osób będzie oglądało moje wrażliwe dane osobowe, nie mam kontroli nad tym czy i kto będzie otwierał mój głos i będzie w stanie unieważnić mój głos poprzez skreślenie kolejnego kandydata, tudzież będzie w stanie skorelować moje preferencje polityczne z moimi danymi osobowymi. Dostrzegasz możliwość wystąpienia takiego ryzyka?

feci, quod potui, faciant meliora
potentes
GG 617689

It's not worth protecting a country that bans
leaving and forces you to fight.
ground.news

1. Myślę, że mogę to podsumować tym filmikiem , JE Jacaw 7/04/20 19:26
   https://www.youtube.com/watch?v=0PN13elxl3Y

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Ciekawe co panowie teraz mają do powiedzenia :-) , Dexter 7/04/20 20:11
      123

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Myślę, że pojawi się narracja: wtedy było wtedy, a teraz jest teraz , charczenko 7/04/20 21:18
         przecież nie od dzisiaj wiadomo, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia:)

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. trudno , burz 8/04/20 00:05
   się z tym nie zgodzić

   ___

   1. ciekawe , burz 8/04/20 00:15
      jak można legalnie nie brać w tej farsie udziału?
      W normalnych wyborach po prostu nie idę głosować i nikt nie ma prawa wyciągać z tego powodu konsekwencji - a tu?

      ___

2. krótko , blimek 8/04/20 00:33
   - argument z zakazem kampanii do mnie trafia. (zapomniałem o tym),
   - nie zgodzę się co do występów w TV Dudy. ( Co ma robić ? Jest prezydentem, w takich czasach, ma się schować pod kamień i czekać do jesieni ? Po tygodniu byłoby Gdzie jest prezydent. Itp).
   - każda akcja budzi reakcje, totalna opozycja wykształca totalną władzę. I na odwrót.
   Teraz już za późno, nikt nie ustąpi.
   - bajki o rozpieprzenu przez PiS kraju i apokalipsie słyszę od 2012 roku, nic takiego się nie stało i nie stanie.
   - nikt jeszcze w ostatnich 30 latach nikogo nie rozliczył i nie rozliczy, politycy są nietykalni. Zdaje się chciano zrobić coś takiego na Ukrainie. Efekty tego sami widzimy od paru lat.
   
   To tyle.
   
   

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. W miarę krótko , JE Jacaw 8/04/20 08:33
      - brak kampanii,
      - nie zapomnij o problemach ze zbieraniem podpisów - to też wystąpiło,
      - owszem Prezydent będzie się pojawiał, ale ostatnio jest go wszędzie pełno i nagle ma cała masę pomysłów... a tak naprawdę realnie niewiele może zrobić, a faktycznie działa rzad, więc moim zdaniem ewidentnie jest tu prowadzona kampania wyborcza,
      - też nie wierzę w rozliczenie, nikt nigdy nikogo nie rozliczył,
      - też nie wierzę, że PiS zniknie, za dużo ludzi sobie kupił... no chyba, że zapaść gospodarcza będzie ogromna, ale sądzę, że nawet wtedy dużo ludzi nie zrozumie związku miedzy beztroską polityką socjalną tego rządu, a tym co się stało. Niestety szkodliwość 500+ itp. jeszcze da o sobie znać, bo teraz bardzo trudno będzie komukolwiek to zlikwidować,

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Re: , Kool@ 8/04/20 15:01
         [...]- nie zapomnij o problemach ze zbieraniem podpisów - to też wystąpiło,[...]
         Gdzie?
         Przecież niektórym kandydatom to podpisy same się zbierały, pakowały w koperty/pudełka i same się wysyłały do kandydata.
         Trzeba tylko chcieć ;)

         ...

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Czy wy naprawde macie jakieś złudzenia? , gigamiki 8/04/20 09:24
   Ta władza nie cofnie się przed niczym żeby się utrzymać. Te wszystkie uwagi, które zgłaszacie, są tylko waszą opinią nie wyrokiem. Dyskusja podtrzymywana przez PIS jest pozorowana w celu udawania, że słuchają społeczeństwa. Potem walec jedzie dalej... Jak się nie wyjdzie na ulicę i nie wywiezie ich na taczkach, to będą się nam śmiali prosto w twarz i będą robić co chcą.
   1. Nie... , JE Jacaw 8/04/20 09:48
      ...ale tu może wkroczyć PKW lub SN. Chyba PKW już przejęli, wiec szansa mała, ale SN jeszcze się broni. No chyba, że zmienią znów jakieś ustawy, według których to np. Minister Sprawiedliwości będzie oceniał prawidłowość wyborów. ;-)

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Przecież , burz 8/04/20 10:04
         Sąd Najwyższy od maja jest ich i w tym momencie nie ma już żadnych wątpliwości, jak zostaną ocenione te wybory.

         ___

         1. Przez chwilę była nadzieja , Remek 8/04/20 10:33
            w Gowinie... który odszedł i zapowiedział, że zagłosuje przeciw... Teraz się piekli, że jest wsciekły, a sam najpierw się wstrzymał, a potem nie wziął udziału w głosowaniu o przyjęcie tematu wyborów do porządku obrad. I on teraz jeszcze ma czelność zabierać głos... tchórz polityczny i marionetka.
            1. Śliski gość , blimek 8/04/20 12:24
               Trochę w PO, trochę w PIS, a może swoją partia ?
               Zwęszył okazję do pobudzenia swojej kariery.
               
               Ale nie poszło.

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. Wygrałeś , JE Jacaw 8/04/20 09:56
   Trudno podważyć taki autorytet.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

2. Ciekawa wypowiedź autorytetu nowej władzy , viktorio 8/04/20 12:11
   Pani Krysiu, Pani się nie boi
   Cały PiS za panią stoi :)

3. oj tam oj tam , sew123 8/04/20 13:46
   to dawno i nie prawda.

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

4. A tu kolejna z podwójnymi standardami. , waldisobon 8/04/20 17:08
   Kufa, że ja ich utrzymuję :
   https://www.google.com/...nikow-poczty/bj73rcp.amp

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

...

1. poprzedni prezes PP , sew123 8/04/20 14:26
   też tak sobie pomyślał - i już jest nowy prezes :) :)
   

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

   1. Re: , Kool@ 8/04/20 14:48
      Tyle że prezes to sobie może jedynie pofantazjować o potędze i możliwościach PP ;)
      
      Do przeprowadzenia takiej akcji potrzeba ludzi i doświadczenia - to co było do tej pory realizowane jako część korespondencyjna (dla niepełnosprawnych) ma się nijak do tego co chcą zrobić za miesiąc.

      ...

      1. Racja , Franz 8/04/20 15:31
         Ale jakoś to doświadczenie trzeba zdobyć. To jest taki projekt w stylu agile. Następnym razem będą wprowdzone usprawnienia.
         
         Pandemia to ciekawy czas. Czas w którym trzeba podejmować szybkie i odważne decyzje, niezależnie czy to się podoba wszystkim czy też nie.
         
         
         

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

         1. Re: , Kool@ 8/04/20 17:05
            [...]Czas w którym trzeba podejmować szybkie i odważne decyzje[...]
            Ale nie można chirurga-ortopedy zaraz po studiach skierować do operacji neurochirurgicznej glejaka mózgu i jeszcze do pomocy zamiast instrumentariuszki postawić salową - to się nie może udać.
            
            Wybory mają wpływ na wiele elementów naszego życia i nie można doprowadzić do tego by przez nieprzygotowane i źle przeprowadzone wybory sparaliżować kraj (ktoś może podważać wszystkie ustawy podpisywane przez tak wybranego prezydenta).

            ...

            1. NO chyba że wygra ktoś z opozycji , Franz 8/04/20 17:21
               Wtedy nikt nie ośmieli się podważać tak wybranego prezydenta. Zwłaszcza jak bylaby to jakaś emerytka. Może tak właśnie będzie.
               Przy takim trybie może być więcej chętnych do głosowania niż zwykle.
               
               Sine metu.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

               1. Re: , Kool@ 8/04/20 17:57
                  [...]NO chyba że wygra ktoś z opozycji[...]
                  Nie ważne czy z sensem czy nie, ważne by dowalić, zaszkodzić i obsmarować drugiego...
                  
                  [...]Wtedy nikt nie ośmieli się podważać tak wybranego prezydenta[...]
                  Może próbować wielu, którym jakaś decyzja prezydenta nie będzie się podobać.
                  
                  A może by tak usiąść i poszukać legalnego rozwiązania na jednorazowe przesunięcie wyborów tak by zyskać czas i w tym okresie przygotować ustawy, które umożliwią przeprowadzenie wyborów mieszanych internetowo-korespondencyjnych, a później przygotować system pod takie wybory.
                  Osoby które mają możliwość i chcą mogłyby zagłosować online, a osoby które nie mają komputerów lub boją się Internetu mogłyby zagłosować korespondencyjnie - to by nie obciążało tak poczty i było też rozwiązaniem na wszystkie kolejne wybory.
                  Ale nie - u nas jedna strona chce stanu klęski żywiołowej z odsunięciem wyborów (przy czym nie ma żadnej gwarancji że w terminie możliwym po ustaniu stanu klęski żywiołowej będzie można bezpiecznie przeprowadzić wybory) a druga strona za wszelką cenę chce zorganizować wybory teraz bo wiedzą że kryzys gospodarczy odbije się na ich wynikach.

                  ...

***** ***!!!