Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. komunikacją zbiorową czasami jeżdzę , Master/Pentium 11/04/20 19:21
   wolę rowerem ale czasami za daleko ;)

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. w krk nie ma juz opcji rowerem , MacLeod 11/04/20 19:43
      jezdzilem do pracy ale teraz haltuja ot tak. Szkoda nerwow. Nie wytlumaczysz sie idiotom.

      SSDD.

2. Zasłonięte usta i nos , NimnuL-Redakcja 11/04/20 19:55
   zastosuję od 16.04. Rękawiczek nie używam i do nakazu nie zamierzam. Korzystam z resztek wolności jaką mi pozostawiono.
   
   Policji jest teraz mniej niż było dawniej - dotąd (od początku kwarantanny) dwa patrole piesze i dwa samochody widzieliśmy - patrole piesze minęły mnie i żonę - raz szliśmy za ręce, raz siedzieliśmy na starym mieście - nie zaczepili nas. Ludzi przed sklepami raczej mało, wewnątrz bez ekscesów - niczego nie brakuje (nie zauważyłem). No, oprócz mąki żytniej, ale tą zamówiłem w internecie.

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. tyle lat po ślubie , blimek 11/04/20 20:07
      i w takim wieku i jeszcze za ręce ?
      

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. aż czuć tą pogardę prawdziwego maczo :) , gigamiki 11/04/20 22:57
         Ja 25 lat po ślubie i zawsze chodzę z moją pierdziochą trzymając się za ręce, a często nawet (nie uwierzysz) objęci. W publicznych miejscach !!!
         Taki coming out żałosnego krytyka PISiorów...
         1. A chodź se jak chcesz , blimek 11/04/20 23:08
            My nawet w w okresie chodzenia, czy narzeczeństwa nie chodziliśmy za rękę.
            Wydawało się nam to zawsze infantylne

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. z innej beki , blimek 11/04/20 20:08
      jakiś kanał ostatnio na yt polecałeś.
      Dziewczyna i chłopak podróże, coś tam ostatnio o Afganistanie było.
      Nazwa tego kanału ?

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. Gdzie Bądź , NimnuL-Redakcja 11/04/20 20:18
         na YouTube.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. gracias , blimek 11/04/20 21:10
            amigo

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   3. jak wczoraj , Kriomag 11/04/20 20:39
      wiozłem żonę do pracy to w całym centrum parki: policja/straż_miejska + wojskowy (czy tam obrona terytorialna), nie było ulicy gdzie ich nie widziałem - serio dużo ich było.
      Na piechotę bym nie szedł bo szkoda się tłumaczyć jakby jakiś służbista się trafił... aha: Poznań

.:Pozdrowienia:.

1. ja pracuję zdalnie od 3 lat (z innych totalnie przyczyn). , Master/Pentium 11/04/20 19:31
   Ale żona normalnie pracuje z innymi ludźmi.
   Do sklepu chodzę codziennie, czasami kilka razy dziennie. Dróg zakażenia od cholery, własnie sklepy, praca żony, koty nałogowo odwiedzające sąsiadów, komunikacja miejska itd.
   Co do przypadków w rodzinie to chyba już to odchorowaliśmy, dość łagodnie ogółem, żona przytargała cudo z pracy. Tam cześć pracowników dojeżdzała z Rotterdamu więc jakby to powiedzieć szanse sporawe.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. Wiadomo czy na to się choruje raz , NimnuL-Redakcja 11/04/20 19:34
      i basta? A później naturalna odporność do mutacji wirusa?

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. raczej tak , Master/Pentium 11/04/20 19:36
         przyszłość pokaże jak trwała jest odporność, podejrzewam że jak dla innych koronowirusów czyli max kilkuletnia a potem odporność już tylko cześciowa -> chorujesz znowu ale łagodniej.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

2. Re: , Kool@ 11/04/20 19:59
   [...]kuzynka w UK ... wszystkie dzieciaki w klasie chore jedn za drugim. Rodzice tez ... mlody brak smaku, wechu, sraczka ... Ona to samo, tylko bez sraczki ... Szwagier lzej - tylko rozbity jak przy grypie[...]
   Wszyscy mieli pozytywny wynik wiarygodnego testu genetycznego czy to diagnoza objawowa?

   ...

   1. nope , Kenny 11/04/20 20:19
      u nich tylko objawowa, u pojedynczych przypadkow z klasy mlodego z takimi samymi objawami potwierdzona testem

      .:Pozdrowienia:.

      1. Re: , Kool@ 11/04/20 23:50
         XXI wiek w "mocarstwie atomowym" w "rozwiniętej Europie" służba zdrowia stawia diagnozę na podstawie objawów...
         Jak widzę ilość wykonanych testów w USA (2 648 992szt.) i ilość "zdiagnozowanych" przypadków (529 154) to tam chyba jest podobnie - 20% pozytywnych. UK - 23%

         ...

         1. kasa i czas laboratoriów nie są "unlimited" , Master/Pentium 11/04/20 23:58
            jedno i drugie jest ostro ograniczone więc nie dziw się że przypadki "niekrytyczne" często nie są ściśle diagnozowane. W końcu leczenie i tak jest to samo czyli wyłącznie objawowe. Nie ma szans aby obecnymi testami masowo sprawdzać ludzi. Za drogo i za wolno.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. Re: , Kool@ 13/04/20 13:18
               [...]często nie są ściśle diagnozowane[...]
               Nieścisła diagnoza to żadna diagnoza.
               Sam przez 20 lat tak miałem stawianą "diagnozę", aż w końcu udało się zrobić rzetelne testy.
               
               Takie "diagnozy" są g**** warte... szczególnie że na ich podstawie później wprowadza się różne ograniczenia i restrykcje dla setek milionów obywateli oraz zarzyna gospodarkę.

               ...

            2. a jak "ściśle" chcesz diagnozować przeziębienia? , Master/Pentium 13/04/20 14:52
               skoro wywyływane są przez przeróżne wirusy a i tak nie ma nie lekarstwa (oprócz łagodzenia objawów)?
               

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

3. No właśnie jak masz tak bliki kontakt to mógłbyś opisać , ReMoS 12/04/20 13:41
   i rozwiać jakieś wątpliwości, dopytać rodziny i oni znajomych bo.....

   Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
   uwierz mi.

   1. ... uważam, że , ReMoS 12/04/20 13:45
      właśnie dokładnie tak przechodzi ten wirus dla zdrowego człowieka to w wersji bardziej upierdliwej, spora większość ma jeszcze lżej, albo nic.
      
      U mnie w PL w styczniu znajomy też opowiadał, że miał tak ze 3-4 dni, gorączka, kaszel i jakby mu na płuca siadło, jego ojciec też, ale to było jeszcze przed całym nagłośnieniem.
      
      Możliwe, że to był jednak ten wirus i od dłużsego czasu już był u nas a teraz tylko takie szopki.
      
      A szopki są dlatego, że porównajcie sobie krzywą wieku umarłych z obecnie rządzącymi i odpowiedź jest jasna kogo to ma chronić!!!

      Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
      uwierz mi.

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. Z ciekawości ... bo kota nie mam :) , Delete01 12/04/20 02:30
   Jak często te koty myjesz ?
   A może się ich nie myje. Same się obliżą :-)
   1. ja kota nie myję nigdy, tak samo jak , Demo 12/04/20 10:35
      nastolatka. To i to jest bezobsługowe :)

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. racja , Master/Pentium 12/04/20 13:41
         :-)

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

      2. Nieprawda! Koty się pierze! , Pawelec 12/04/20 14:22
         Tylko się nie wyżyma. A co do tematu to naznosiłem i porozdawałem rękawiczek nitrylowych i sam STARAM się nosić. Możliwie często myję ręce bądź dezynfekuję płynem. Maseczkę ffp3 miałem na pysku 4 godziny i były to chyba najgorsze godziny życia. Porem jej kąpiel w spirycie. Mieszkających w jednym domu rodziców (70+) od 2 tygodni praktycznie nie wypuszczamy. Również dla sąsiadki 86+ robimy 100% zakupów. Dzieci siedzą w domu. Neostrada i LTE dostają w kość. Żona zdalnie, nawet jak ktoś wpadnie po polisę to papiery dostaje w koszulce przez płot. Generalnie nie dałem się zwariować ale i procedury się zmieniły. Zamiast jeździć zbiorkomem jeżdżę sobie spokojnie do roboty E24. Siekierczak pusty i mogę na sopko pojeździć bez ryzyka kolizji. Jak wracam z roboty to czasem serio czuję się jak Will z Jestem Legendą.

         Tom Drwal
         LAS Ltd.

   2. nie myję kotów , Master/Pentium 12/04/20 13:43
      mycie kotów byłoby grożniejsze dla zdrowia od samego SARS-COV-2. Szczególnie kocura który jest duży, ma pazury typu szpony i charakter typu "ugryź w przypadku wątpliwości".

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. bo może już zaraziłem i jestem bezobjawowy? , Master/Pentium 11/04/20 19:51
   Może unikam tłumów aby nie sprzedawać wirka wszystkim staruszkom dookoła?
   Nie pcham się do wirka celowo ale też nie siedzę zamknięty w domu - zarazę się niemal na pewno (o ile już tego nie zrobiłem) bo wirus będzie dostępny raczej długo.
   Żona też pracowała mimo obserwowania conajmniej kilku starszych osób mających niemal na pewno covid-19 (cieżkie przeziębienie z recovery w okolicy 3-4 tygodni).
   Ogólnie nie kumam, co według ciebie miałem robić? Lizać poręcze w autobusach?

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. Nabijam się z odporności stadnej bo to bajka jest , Franz 12/04/20 09:07
      Coraz więcej ludzi wraca po wyzdrowieniu do szpitala bo znowu mają covid-19
      Dodatkowo wykryto że po wyzdrowieniu u wiele osób wirus pozostaje w organizmie na wiele tygodni a szacuje się że lat. Osoba taka może też zarażać (ale nie musi) lub sama zostać zaatakowana jak organizm będzie osłabiony.
      
      WHO zastanawia się nad wydłużeniem kwarantanny z 14 do 30 dni
      
      
      https://www.reuters.com/...SS&feedName=topNews

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. Nie ma na ten temat konkretnych informacji , NimnuL-Redakcja 12/04/20 10:00
         "... patients who seemed to have recovered but then tested positive again were not examples of re-infection, but were cases where lingering infection was not detected by tests for a period of time."
         
         https://time.com/...onavirus-immunity-reinfection/
         
         "... one study conducted by Chinese researchers (which has not yet been peer-reviewed) found that antibodies in rhesus monkeys kept primates that had recovered from COVID-19 from becoming infected again upon exposure to the virus."
         
         Być może będzie jak z grypą, a być może jak z wirusem opryszczki pospolitej.
         
         W internecie jest krucho z informacją, jest wiele przedruków tych danych artykułów ale nic sensownego. Czaję się na nowości na nature.com, who i cdc. Póki co cisza. Resztę informacji traktuję jako papkę medialną.
         
         https://www.newscientist.com/...-we-dont-know-yet/

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. W linku co podałem jest jasno napisane , Franz 12/04/20 10:45
            Korea Centers for Disease Control and Prevention, told a briefing that the virus may have been “reactivated” rather than the patients being re-infected.
            Testy PCR są 100% więc to nie to.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. may have been , NimnuL-Redakcja 12/04/20 11:25
               ale reaktywacja może mieć sens, często katalizatorem jest osłabienie organizmu ... może być tak, że po przeziębieniu na pysk wyjdzie opryszczka, a na płuca covid-19. Życie w przeszłości nie takie prezenty robiło. Nawet intensywna kąpiel słoneczna lub ćwiczenia fizyczne mogą odbić się echem po organizmie. Póki co jestem przekonany i jednym - w najbliższych latach szczepionki nie zobaczymy, ryzyka infekcji nie da się zmniejszyć do zera bez rujnowania swojego życia socjalnego i zawodowego. Ja już na tym wczesnym etapie dopuściłem możliwość zarażenia się (już być może byłem chory) i ponownego. Nie żyję w leku, a życie toczyć się będzie dalej ze mną lub beze mnie. Takie podejście jest według mnie zdrowsze, bo zaraz się okaże, że długotrwały stres to katalizator dla raka i będzie nowy problem pudrujący stary :-)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

               1. Racja , Franz 12/04/20 11:35
                  Ciagle są nowe dane i teorie. Ta jest sprzed dwóch dni. Aby coś takiego potwierdzić to trzeba miesięcy lub lat badań. Lepiej że się dzielą spostrzeżeniami teraz niż za kilka miesięcy:-)
                  
                  Najciekawsze jest to skąd tak na prawdę wziął się ten wirus. Jedna z teorii zakłada możliwość przedostania się go do ekosystemu z topniejących lodowców górskich. Jakiś czas temu poprzez pobranie rdzenia lodowego w którym najstarsze odcinki miały 200 000 lat odnaleziono 33 wirusy z tego 28 nieznane ludzkości. Tzn być może wybiły lokalną populacje 200 000 lat temu lub cześć ludzi przetrwała i była odporna.
                  To tylko hipoteza, ale wydaje się być prawdopodobna.
                  

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. Tak, o topniejących lodowcach i virusach , NimnuL-Redakcja 12/04/20 12:07
                     oraz o zawartości w próbkach z odwiertów głębinowych i lodowych czytałem już dawno temu. Dlatego tym bardziej te "bezpieczne" 1.5m w sklepie wydaje się bez sensu...
                     
                     http://www.bbc.com/...n-ice-and-they-are-waking-up
                     
                     https://www.weforum.org/...ased-by-climate-change/
                     
                     Temat ten krótko dotknięty został w Our Planet (odcinek Frozen Worlds jeśli dobrze pamiętam). Dostępne na Netflix.
                     

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                  2. Nie ma ... , Muchomor 12/04/20 16:20
                     ... żadnych wiarygodnych statystyk, na których można by bazować. Wszystkie są bardzo wybiórcze, manipulowane, lub z małych próbek. Tym samym, wszystko co tu omawiamy, to dyskusja akademicka. Niemniej, odporność stadna, to jedyne, z czym polemizować nie bardzo jest jak i do czego dążyć należy.
                     Chyba nie zdajesz sobie sprawy, ale stan epidemii zakończyć może się tylko wtedy, kiedy 60-70% populacji będzie posiadała przeciwciała. Inaczej, on ciągle trwa - ciągłe kwarantanny i rzeźbienie. Z resztą to jest celem wszystkich działań.
                     Chyba nie czekasz na cudowną szczepionkę i eradykację wirusa już w pierwszym sezonie?

                     Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                     Boardowiczów

               2. zgadzam się , Master/Pentium 12/04/20 12:16
                  w 100%.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

      2. Nie wiadomo co jest katalizatorem , Franz 12/04/20 10:40
         Aktywującym wirusa, dlatego jest on bardzo groźny

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

      3. a wiesz to na podstawie innych "bajek"? Panika? , Master/Pentium 12/04/20 12:34
         1. Na bardzo niewiele wirusów nie można nabrać odporności po przechorowaniu (kojarzysz coś oprócz HIV?). Oczywiście przechorowania trzeba jeszcze przeżyć a tym bywa różnie (np. wścieklizna ma 100% śmiertelność). Jednak CARS-COV-2 jak na razie nie łapie się do żadnej z grup.
         2. Wszelkie teorie na temat reinfekcji/reaktywacji itd. trzeba traktować z pewną dozą nieufności. Do szpitali zwykle trafiają ludzie z ciezkim przebiegiem czyli już coś jest nie tak z obroną organizmu. Do tego pomyłki diagnostyczne i zwyczajne pomyłki urzędowe (wpisanie krzyżyka nie tam gdzie trzeba w formularzu).
         3. Czy infekcja może być chroniczna? Pewnie może. Miałem kilka trzymiesięcznych przeziębień więc nawet zwykłe przeziębienie (kto wie czy nie wywołane innym koronowirkiem) potrafi przejść w chroniczne w pewnych przypadkach. Pytanie jak często się trafia.
         4. Reaktywacja wirka w momencie osłabienia organizmu - j.w., nie byłby to jedyny wirus który tak potrafi: opryszczka (zimno), ospa wietrzna, brodawczak ludzki - wszystkie te wirki chętnie zostają z nami na całe nasze życie. Wątpię aby ten to potrafił (inne z tej rodziny nie potrafią) ale jak wyżej - zobaczy się, i kwestia pownie - jak często i jakie są efekty kliniczne.
         Ogólnie jak na razie statystycznie sensowne są dwa wnioski:
         - ok 80-90% przechodzi Covid-19 bez większych problemów
         - nie odnotowana statystycnie istotnych przypadków reinfekcji lub reaktywacji.
         Czyli odporność działa na poziomie statystycznym/społecznym. Że nie u każdego działa w 100%, coż to jest biologia nie matematyka. Przy innych chorobach też trafiają się dziwne i nieprawidłowe reakcje (np. są ludzie którzy chorują na ospę wietrzną dwa razy). Odróżnijmy anomalie od "normy".
         
         Ogólnie nie kumam tej paniki - wirek przypomina inny wirki "przeziębieniowe". Ma kilka różnic (co chyba jest oczywiste - w końcu jest inny). Ale najbardziej istotne jest to że jest nowy czyli nikt nie posiadał na niego przeciwciał -> epidemia w stylu pożar suchego lasu. Oprócz tego i nieco podbitej w stosunku do grypy śmiertleności (nie, ona nie wynosi 5-10%, to artefakt pomiarowy) wirek na szczeście nie wykazuje się żadnymi "supermocami".

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

PrzeM

above the mind - powered by meat...

1. to nie jest kolejna mutacja grypy , Master/Pentium 11/04/20 20:03
   objawy mogą (nie muszą) być podobne, wirek nie jest.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. nie tu... , PrzeM 11/04/20 20:16
      ...ale tam ;)

      PrzeM
      
      above the mind - powered by meat...

2. nie polemizuję, , PrzeM 11/04/20 20:15
   może nie jest - ja jutro i pojutrze idę na rower

   PrzeM
   
   above the mind - powered by meat...

   1. miłego pedałowania , Master/Pentium 11/04/20 20:24
      :-)

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

1. tez odkad zrobilo sie znowu cieplo , Kenny 11/04/20 20:39
   wlacze z alergia. ale na szczescie nie musza byc maseczki (zreszta nie da sie kupic) - mam na rower komin z merynosa, bedzie jak znalazl :)

   .:Pozdrowienia:.

1. a srodki ostroznosci takie: , speed 11/04/20 23:04
   dokupilem 5 kontenerkow na wszelki wypadek :))
   
   https://www.canadiantire.ca/....html?rrec=true#spc
   1. brawo TY , Artaa 12/04/20 09:19
      ;-)
      
      ale jeszcze trochę popitki i suszonego mięsa by się przydało
      ;-))
      
      chociaż mięso sobie upolujesz...

   2. To jest ... , Muchomor 12/04/20 16:29
      ... boczny zapłon, nie??
      Jakiś karabinek masz do tego? To fajnie dziurawi, ale tzw. moc obalająca mała.
      W Polsce legalne są te na amunicję niescaloną i z Coltem Peacemakerem pewnie trudniej jest dyskutować (albo łatwiej, ale jak masz go w łapie).

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

      1. Tak,identyczny jak w KABekaesie. , speed 13/04/20 01:01
         ja mam jeden czeski i remington z dluga lufa.
         Mgge szczelac czterama rodzajami naboii . Te w pudelku to srednie ale na 150m lepiej za drzewa sie nie wychylac:)))) Najlepsze sa dlugie ( dwa razy wiecej prochu i pocisk ma stalowy plaszcz. Niedzwiedza tym nie polozysz ale to nie do tego sluzy.

1. witamina C , myszon 12/04/20 11:07
   nie poprawi ci odporności. Nie skróci ci nawet kataru. Jest dobra na szkorbut, ale jeśli masz w miarę zdrową dietę to też nie jest potrzebna.
   
   Test na COVID19 nie był stworzony w 1979 bo ten wirus wtedy nie istniał. Przestań siać tu teorie spiskowe i przepisywać głupoty z internetu.
   1. Witamina C jest organizmowi niezbędna do zwalczania wszelkich infekcji , zartie 12/04/20 12:39
      Od badań to potwierdzających upłynęło już kilkadziesiąt lat, a do tej pory pokutuje bzdura o dobowym zapotrzebowaniu wynoszącym 75 - 100 mg! I w stosunku do tej nie_wiadomo_skąd_wziętej_normy jest określana jej zawartość w produktach spożywczych, a nawet lekach!
      Na początku lat 90. na temat wit. C rozmawiałem z absolwentami medycyny z Lublina, bo byłem ciekaw, czego są uczeni na ten temat na studiach. Co usłyszałem: "duże dawki zaczynają się od kilkunastu gramów na dobę". Więc lekarze są uczeni o tym na studiach już od dawna! Więc dlaczego o tym się głośno nie mówi? Podobnie jest zresztą z wit. D, lekarze na studiach są uczeni, że w Polsce powinna być ona suplementowana u osób starszych przez cały rok, a u młodszych od jesieni do wiosny.
      I jeszcze obserwacja z własnego doświadczenia: kiedyś pobolewał mnie ząb, a ponieważ przyplątało mi się też jakieś przeziębienie zacząłem brać wit. C w ilości ok. 8 - 10 g na dobę. Przeziębienie ustąpiło, ból zęba też.
      

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

      1. Ciekawe, ja czytałem wiele wypowiedzi... , JE Jacaw 12/04/20 12:50
         ...naukowców oraz lekarzy i wszyscy zgodnie twierdzą, że witamina C nie ma wpływu na infekcję. Nic nie daje. Owszem niedobór witaminy C prowadzi do upośledzania układu odpornościowego (m.in. stąd kiedyś u marynarzy występował szkorbut), ale jeśli ma się jej wystarczająco to dodatkowe dawki nic nie dają. I też rozmawiałem o tym ze znajomymi, który są lekarzami, nikt nigdy nie potwierdził, że na studiach medycznych im mówili coś innego.
         
         Tak na szybko:
         https://www.medonet.pl/...ype,artykul,1724360.html
         
         "Badania pokazały, że ani nie leczy grypy, ani nie jest lekiem, który możemy stosować prewencyjnie, żeby jej zapobiec – mówi prof. Andrzej Stańczak, kierownik Zakładu Farmacji Szpitalnej Uniwersytetu Medycznego w Łodzi. Prof. Andrzej Stańczak przypomniał, że całą akcję medialną wokół witaminy C spowodował jeszcze w latach 70. laureat Nagrody Nobla Linus Pauling, który napisał trzy książki na ten temat, a pierwsza dotyczyła zastosowania witaminy C w grypie.
         
         - On uważał, że duże dawki witaminy C mogą zredukować zachorowalność nawet do 45 proc. Sam brał wyjątkowo duże dawki, aż dziwne, że się nie zatruł. Ale spowodowało to powstanie szeregu badań stricte naukowych, w których wykazano jednak, że witamina C nie jest ani lekiem, który leczy grypę, ani który możemy stosować prewencyjnie, żeby jej zapobiec - wyjaśnił prof. Andrzej Stańczak."

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Zbiorczo, wszyscy macie rację jeżeli chodzi o lekarzy i ich wiedzę Vit C , Pio321 12/04/20 13:53
            @zartie Tak, na początku lat 90tych jeszcze wykładano o zdrowotnych właściwościach witaminy C, a w szpitalach dawano dożylnie wit C. Oczywiście duże dawki w gramach.
            Później magicznie zadziałały przemiany ustrojowe, wymieniono kadrę uczącą i stało się to co opowiada @JE Jacaw
            Witamina C jest bee.
            Tak @NimnuL, wszyscy pacjenci dr. Klennera z polio wyszli z tej choroby dzięki mega dawkom witaminy C.
            
            Dlaczego do tej pory banuje się wiedze o witaminie C? Wymyśla bzdury o szkodliwości dla nerek i czego tam jeszcze.
            Kasa.
            Witamina C to paliwo dla naszego układu odpornościowego.
            Nie masz, chorujesz.
            Jakikolwiek stan zapalny, generują się wolne rodniki.
            Witamina C to antyoksydant, niszczy wolne rodniki.
            Podajesz wit C, wygrywasz.
            Jak myślicie, ile na tym tracą koncerny farmaceutyczne. Ile leków za gruba kasę staje się nagle zbędne?
            1. Polio i witaminą C to szarlatanstwo, a nie nauka , NimnuL-Redakcja 12/04/20 21:42
               tu do poczytania o vit A:
               https://www.nature.com/articles/1601325
               
               Trochę o C i Polio:
               https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19870585/
               
               
               https://books.google.pl/...epage&q&f=false
               
               
               Znajdź porządną, naukową publikację traktującą o walce z polio przy użyciu wielkich dawek witaminy C... Jestem bardzo ciekaw. Tylko poważne badania, a nie jeden lekarz z jednym badaniem na jednym pacjencie...

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

               1. Moc ... , Muchomor 13/04/20 00:14
                  ... placebo...

                  Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                  Boardowiczów

               2. Dzięki za linki, ale jestem w miarę na bieżąco , Pio321 13/04/20 00:34
                  jeżeli chodzi o witaminę C.
                  Niezły wykład Dr. Thomas E. Levy The Truth About Vitamin C w którym wspomina też o ratowaniu pacjentów z COVID-19, dużymi dawkami witaminy.
                  http://www.youtube.com/watch?v=GQWSqHZZu1Y
                  
                  Natomiast Andrew W Saul jeszcze kilka dni temu miał na YT cykl na temat zastosowań Vit C, ale YT skasowało bo cenzura :) No bo wspomniał że pandemię koronawirusa można zatrzymać dzięki natychmiastowemu powszechnemu stosowaniu dużych dawek witaminy C. I zgadzam się z nim w pełni, ale nie o to przecież chodzi w korpo biznesie farmaceutycznym żeby złapać króliczka, ale żeby go ganiać.
                  Jego strona: http://www.doctoryourself.com/
                  
                  Z tym polio i słowem szarlataństwo to byłbym ostrożny. Ale że wieki temu o tym czytałem, to na razie się poddam. To nie temat na tą chwilę.
                  1. Nie ma to jak link do strony dla świrów , Bitboy_ 13/04/20 09:46
                     http://www.doctoryourself.com/ ?
                     Toż to strona robiona przez szarlatanów, dla szarlatanów i innych świrów jak oni.
                     I tam ma być jakakolwiek merytoryczna publikacja :D ?
                     Już prędzej uwierzę w treść artykułu napisanego na www.fakt.pl
                     Smutne że ludzie jeszcze łykają takie rzeczy. Niby rok 2020 a takie szarlataństwo jeszcze istnieje. Oby już nie długo.

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

                     1. No prosze jaka merytoryczna ocena autora strony , Pio321 13/04/20 14:28
                        Ciekawe jaką wiedzę masz o witaminie C? Pochwal się, chętnie ocenię.
                        
                        
                        1. Merytorycznie to Ci napiszę , Bitboy_ 13/04/20 15:05
                           że to jest tyle warte (aż i tylko) co homeopatia, zgodnie z zasadą "najważniejsze - nie szkodzić". Połączona z chęcią zysku daje całkiem dochodowy interes.
                           A jak gdzieś jest kasa, to sie jej mocno trzyma, i pilnuje.
                           I tak to wygląda, schemat zawsze jest podobny.
                           To nie jest żaden doktor, jest kłamca który nie szkodzi, i bierze duży hajs za to :)
                           Znalazł sobie jeleni i ich doi jak może.
                           
                           

                           9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                           Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                           ,FraDesION660P

                           1. To wciąż pieprzenie z Twojej strony żadnej meteorytyki. , Pio321 13/04/20 16:16
                              Masz jakąś chociażby szczątkowa wiedzę na ten temat?
                              I nie wymagam takiej jaką ma autor strony: http://www.doctoryourself.com/PolishDYcom.pdf
                              1. jest różnica , myszon 13/04/20 22:46
                                 pomiędzy posiadaniem wiedzy a bezkrytycznym przeczytaniem strony internetowej.
                                 
                                 Powiedz mi, dlaczego twoja "wiedza" jest lepsza od kogoś kto wiele lat studiuje medycynę? Dlaczego witamina C nie jest stosowana przez wszystkich lekarzy skoro jest taka dobra?

                  2. pamiętaj że jak C to tylko lewoskrętna , Chrisu 13/04/20 19:05
                     Haha.

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. Tylko z jednym się zgodzę: nie masz chorujesz , JE Jacaw 13/04/20 12:58
               I to prawda, bo niedobór witaminy C jest oczywiście szkodliwy, tak jak bardzo bardzo wielu substancji, ale tak jak w przypadku prawie wszystkiego zarówno niedobór jak i nadmiar nie są wskazane. Jak to mawiają: lek od trucizny różni dawka (oczywiście to pewne uproszczenie, ale pewien sens w tym jest).

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

      2. Przypomina mi się odcinek Dr House , NimnuL-Redakcja 12/04/20 12:54
         że zwalczaniem Pollio za pomocą dużych dawek witaminy C.
         Już w kilku miejscach trąbisz na ten temat, pachnie szarlatanstwem. Żebyś sobie krzywdy nie zrobił - kamienie nerkowe?

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. to jest chyba pochodna myślenia więcej -> lepiej , Master/Pentium 12/04/20 13:09
            skoro 1 tabeltka paracatamolu zwalcza objawy grypy to 4 lub 6 zrobi to szybciej (tak, trafiłem kilkakrotnie na ten grożny idiotyzm), podobnie z witaminą C, skoro 200-500mg w pewnych warunkach pomaga to 2000mg pewnie zdziała cuda. Itd, itd..
            Oczywiście to bzdura ale zgodna "z intuicją" więc zobaczymy ją jeszcze nie raz.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. zwierzęta , Hitman 12/04/20 13:30
               nie wiedzą o tej bzdurze i w zależności od stresu, choroby produkują "absurdalne" ilości witaminy C - a człowiek, który jako nieliczny zwierzak tego nie potrafi myśli, że wystarczy mu dawka... kota
               

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. a jakieś źródło tych rewelacji? , Master/Pentium 12/04/20 13:34
                  bo jakoś nie spotkałem się z potwierdzeniem.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. której części , Hitman 12/04/20 15:42
                     wypowiedzi? że zwierzęta produkują witaminę C, czy wpływ na stres i zachorowalność?
                     Hasła klucze : suplementacja witaminy C u zwierząt. Dodatkowo możesz się zastanowić dlaczego np psom podaje się witaminę c w dawkach 10-cio krotnie większych niż zalecana dla ludzi.

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                  2. Żródłem ... , Muchomor 12/04/20 16:25
                     ... są filmiki "doktora" Zięby. Nie drąż!

                     Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                     Boardowiczów

                     1. dlatego , Hitman 12/04/20 19:40
                        daje się ją świniom i krowom a ludziom reglamentuje w ilościach śladowych. Jedni łykają tabletki innym wystarcza acerola...

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

               2. A nie zastanowiło Cię... , JE Jacaw 12/04/20 13:52
                  ...czemu człowiek mimo utraty wytwarzania tej witaminy przetrwał ? Gdyby była ona, aż tak ważna i kluczowa, to powinniśmy już dawno jako gatunek wymrzeć, a tak się nie stało. Więc można założyć, że niedobór witaminy C jest szkodliwy (patrz szkorbut), ale nie jest ona lekiem na całe zło, jest potrzebna, ale bez przesady, bo widocznie w typowej sytuacji wystarczyło to co człowiek spożywał (a kiedyś nie było aptek z suplementami diety oraz całej masy specjalistów od zbilansowanych diet) i problemy objawiały się tylko w bardzo skrajnych sytuacjach np. wielomiesięczny rejs na morzu.
                  
                  Co więcej ludy dalekiej północy miały i mają często słaby dostęp do świeżych owoców i warzyw, więc musiało im wystarczyć tyle tej witaminy ile spożyli wraz z mięsem lub krwią foki. Dodatkowo są oni często bardziej odporni na przeziębienia niż ludzie z południa (gdzie często jada się dużo owoców i warzyw). Co raczej wskazuje, że odpowiednie zahartowanie i przyzwyczajenie organizmu ma większy wpływ na układ immunologiczny niż stały i powszechny dostęp do witaminy C.
                  
                  Oczywiście, jak to z naukowcami bywa, nie można na 100% wykluczyć, że za 10 lat odkryją jakieś super hiper właściwości witaminy C, ale z tego co ja czytam (bo biochemikiem nie jestem, więc mogę się opierać tylko na pracy innych) wynika, że obecnie większość naukowców jednak nie zaleca nadmiernego spożywania witaminy C. U siebie też nigdy nie zauważyłem żadnych efektów z tym związanych, a najwięcej na mój brak zachorowań wpłynęło przerzucenie się z komunikacji miejskiej na samochód. :-)

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

                  1. człowiek , Hitman 12/04/20 16:24
                     potrafi się przystosować jak każdy gatunek z tą różnicą, że w naturze słaby gatunek wymrze a ludzie dzięki wiedzy i technice mogą nadrabiać wiele wad genetycznych lub żyć z przewlekłymi chorobami dzięki postępowi farmakologii choćby.
                     Wiadomo, że witamina C nie jest kluczowa do życia ale nawet wspomniani Eskimosi jedząc tylko mięso dostarczają ją do organizmu więc warto mieć to na uwadze. Jak dodamy do tego fakt, że dziczyzna to wartościowsze mięso i trzeba się po nie ruszyć dalej niż do marketu ;) to masz odpowiedź - że ruch to zdrowie, a ruch plus nieprzemysłowe jedzenie i świeże powietrze to dłuższe życie bezwzględnie. Jak dodasz do tego inne tempo życia i brak deadline'ów co tydzień to stres to rak cywilizacyjny numer 2.
                     A na koniec mała lektura: https://magwet.pl/...-w-zywieniu-psow-i-kotow-cz-i
                     Zastanawia mnie fakt, że na zwierzętach prowadzone są liczne badania i zalecana jest na różne choroby a dla ludzi traktowana jest na równi z cukierkami.. i wiedza nawet wykształconych ludzi sprowadza się do szkorbutu i wpływu na przeziębienia max..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. Nie jest to prawdą , NimnuL-Redakcja 12/04/20 17:31
                        "witamina C nie jest kluczowa do życia"
                        
                        Natomiast naczelne (plus: świnka morska i jakiś gatunek nietoperza) w wyniku mutacji genu (błąd przy translacji) pozbawił nas możliwości syntezowania tej witaminy w organizmie dlatego naczelne suplementują ją z pożywieniem. Powodzenia aby naturalnie dostarczyć kilka gramów tej witaminy...
                        
                        https://www.nature.com/...y-of-vitamin-c-14167861/
                        
                        Niedobór lub brak dostarczania witaminy D jest również śmiertelnie niebezpieczny.
                        
                        https://www.nature.com/articles/nrendo.2013.75-c1

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. dzięki , Hitman 12/04/20 20:44
                           że mnie poprawiłeś bo napisałem bzdurę.. w tamtym zdaniu.
                           Do listy naczelnych i świnki dodam jeszcze parę gatunków ptaków. Nie wiem czy wygraliśmy ewolucyjnie nie mogąc jej syntetyzować samemu - tak jak witaminę D.
                           Nie wiem w czym Ci przeszkadza syntetyzowana witamina bo proces jej otrzymywania jest b. naturalny choć ja kiszonki wolę bardziej..
                           Nie rozumiem tej nagonki bo ani to szkodliwe ani drogie a działa na wielu frontach..

                           Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                           jest niemożliwe. W praktyce robi to
                           każdy z nas.

                           1. A gdzie piszę, że mi przeszkadza , NimnuL-Redakcja 12/04/20 20:46
                              wskazuję tylko na to, że nasz organizm musi to przyjąć z zewnątrz, i tyle...

                              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                              siedziałbym przed komputerem przy
                              świeczkach.

                     2. W nawiązaniu do Eskimosów i witaminy C , NimnuL-Redakcja 12/04/20 21:30
                        https://www.discovermagazine.com/...-inuit-paradox
                        
                        https://www.nature.com/articles/143943a0
                        
                        Ogólnie temat jest bardzo ciekawy, bo pokazuje fantastyczne dostosowanie się w sposób naturalny do bądź co bądź obcego środowiska życia.

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

               3. niewiem jak krowy i konie:D , MacLeod 12/04/20 20:17
                  Ale jako posiadacz dwoch:> juz psow moge powiedziec - najlepszy do natychmiastowego i podniesienia odpornosci psa jest beta glukan, ktory stymuluje uklad odpornosciowy w niesamowitym tempie i na rozne sposoby (nie bede przytaczal mozna poczytac), a to ze dziala przekonalem sie nie raz. Kosztuje grosze. Na ludzi ma znikome dzialanie. Natomiast gadki typu "odpornosc nie ma znaczenia" "nic nie dziala" to taki sam bzdet jak gadki o zastrzykach z lewoskretnej i przelewanie wosku.

                  SSDD.

            2. No nie wiem , JE Jacaw 12/04/20 13:33
               Moim zdaniem np. 100 tabletek paracetamolu może bardzo szybko zakończyć grypę i to raz na zawsze. W końcu metoda z "piecem" w Antku szybko rozwiązała problem choroby Rozalki. ;-)

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. 20 tabeletek wystarczy , Master/Pentium 12/04/20 13:35
                  choć pewnie faktycznie 100 będzie jeszcze lepsze.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

   2. Pierwsze szczepy koronawirusa ludzkiego zidentyfikowano w latach 60 , Pio321 12/04/20 13:36
      to z Wikpedii. Aktualnie używany test jest niewiele starszy i nie wykrywa COVID-19 tylko całą grupę koronawirusów. Więc w gruncie rzeczy jest do bani.
      
      Witamina C - zmień źródło informacji.
      1. aktualna metoda, a nie test jest z 83r - to z wikipedii , elliot_pl 12/04/20 18:04
         wiec nie jest starszy> Dodatkowo testuje dna specyficzne dla wirusa lub grupy wirusow, a nie rodziny. Czytaj dalej, tym razem moze nie fora dla foliarzy.

         momtoronomyotypaldollyochagi...

      2. nie zmienię , myszon 12/04/20 20:58
         bo nie słucham ludzi biorących wiedzę z Fejsa tylko lekarzy. Wszelkie źródła naukowe zalecają 50-100mg/dzień co jest spokojnie dostarczane w zdrowej diecie.
         1. Chyba nie w tym wątku, ale to bez znaczenia , Pio321 12/04/20 23:37
            Ja nikogo do niczego nie namawiam, a tym bardziej do zmiany wiary :)
            Wierzysz w lekarzy, to wierz.
            Ja wierzę w to co działa i nie ma skutków ubocznych w przeciwieństwie do dragów przepisywanych przez powyższych.

         2. "Źródła naukowe" twierdziły też (a niektóre nadal twierdzą)... , zartie 12/04/20 23:48
            ... że margaryna jest zdrowa, ale tłuszcze to czyste zło tego świata.

            Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

2. Ale lewoskrętną czy zwykłą ? , Grolshek 12/04/20 11:32
   Bo zwykła jest bez sensu. Działa tylko lewoskrętna !

   ***** ***!!!

   1. Tylko lewoskrętną , charczenko 12/04/20 15:47
      i tylko dożylnie. Wlew 2 litry na dobę plus sok z limonek, ale koniecznie z Paragwaju i z południowego stoku - inaczej będą niedobrze naświetlone. Żyła najlepiej w odbytnicy, od pierwszej wojny światowej wiadomo, że z odbytnicy się najlepiej wchłania.
      
      Jak to mawia blimek - pozdro dla kumatych.
      1. Ewentualnie... , Muchomor 12/04/20 16:24
         ... doodbytniczo!

         Stary Grzyb :-) Pozdrawia
         Boardowiczów

         1. również można, ale , charczenko 12/04/20 17:18
            trzeba racjonalnie zwiększyć dawkowanie. 24 miliardy jednostek na dobę, rozpuszczone w hektolitrze demineralizowanej wody.
            
            2000 lat cywilizacji i wciąż znajdują się chętni na to żeby wlać 60 litrów płynu do litrowej butelki. Próbować oczywiście można. Co nie znaczy, że trzeba.

Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Co umyje płyn z Orlnenu , NimnuL-Redakcja 12/04/20 17:18
   czego nie umyje zwykle mydło za 1pln/kostkę?

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. Plamy na sumieniu... , waldisobon 12/04/20 17:24
      123

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

   2. Nie czaisz. , Muchomor 12/04/20 18:34
      Chodzi o wartość kolekcjonerską. :) Sam bym się nie powstrzymał.
      Nie bez powodu Jaca napisał, że jeszcze nie otworzył.

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

      1. Kłamca! , NimnuL-Redakcja 12/04/20 20:03
         Internet wszystko przyjmie. Pewnie jeszcze JE Jacaw napisze, że ma rolkę papieru toaletowego schowaną... nikt nie jest tak bogaty, a na pewno nikt nie ma tyle szczęścia, żeby Yeti dwa razy z rzędu za jaja złapać...

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. A żebyś wiedział, że mam... , JE Jacaw 13/04/20 12:39
            ...ale nie w domu, aby mi ktoś nie ukradł i nie powiem gdzie. ;-P
            
            A poza tym, coś czuję, że ten płyn z Orlemu u niektórych może mieć inne zastosowanie, tam jest niby 70g/100g etanolu i kosztuje 15 zł za litr. ;-)

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

      2. Wiesz... , JE Jacaw 13/04/20 12:42
         ...to było przez przypadek tzn. co jakiś czas chodziłem sobie za Orlen (taki spacer około 2km), aby mieć w razie czego pretekst dla policji, czemu idę. I oczywiście za każdym razem wisiała kartka: "płynu brak, czekamy na dostawę". No i raz przychodzę, patrzę, a kartka zasłonięta, 2 osoby czekają przed wejściem i widzę, że ktoś wychodzi z płynem, więc nie mogłem tego przegapić i kupiłem. :-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

   3. Re: , Kool@ 13/04/20 13:05
      [...]Co umyje płyn z Orlnenu[...]
      Płyn z Orlenu to środek biobójczy - nie myje tylko niszczy bakterie i wirusy.
      
      [...]czego nie umyje zwykle mydło za 1pln/kostkę?[...]
      Trochę ciężko używać mydła poza punktem z dostępem do wody.

      ...