1. Nie , Sociu 27/12/20 18:53
   ...

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. to juz nie masz podrozy firmowych? , komisarz 28/12/20 20:00
   ba, zobaczymy co HRy wymysla w ramach akcji powrot do biura. albo co bedzie z podrozowaniem, zalaszcza poza ue.
   
   ja sie szczepie jak tylko bedzie taka mozliwosc i to najlepiej mrna, przynajmniej ma deklarowana skutecznosc to 90%. Tyle ze moja kolej nadejdzie gzies w drugiej polowie roku i obawiam sie ze beda naciski na podawanie jakiegos badziewia na poiziomie 60% bo tansze. A to mnie nie interesuje.

   Komisarz Ryba

.:Pozdrowienia:.

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<

1. Ci państwo , NimnuL-Redakcja 27/12/20 12:01
   rząd da ze swojej kieszeni...

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

2. Wytłumaczę Ci. , Bitboy_ 27/12/20 12:50
   Będzie zapewne tak, jak z mutującą co roku grypą.
   Czyli co roku będzie "nowa" szczepionka, za którą przy szczepieniu w pobliskiej aptece zapłacisz co roku przysłowiowe 50zł.
   Tak przynajmniej jest w UK.
   Oczywiście szczepienie nie będzie obowiązkowe.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. no właśnie wszystko wskazuje na to, że będą obowiązkowe , Kriomag 27/12/20 13:33
      bo ograniczenia nakładane na osoby które nie będą miały papierka to jest przymus.
      
      Jeszcze raz bo nikt nie dał mi odpowiedzi na to: skoro kowalski boi się, że umrze od wirusa - idzie się zaszczepić - tada! jest bezpieczny - spoko - to co mu do mojego nieszczepienia się? może ja lubię ryzyko albo po prostu wiem, że to będzie dla mnie bezobjawowe albo jak grypa? przecież jego już nie zarażę, ani nikogo ktobył w gryupie ryzyka i się zaszczepił - więc po co jego parcie aby mi igłę też wbić? I nie oszukujmy się, nie po to aby pozbyć się wirusa bo ten już nigdy nie zniknie, jak grypa.
      1. No właśnie to tak nie działa, że wystarczy że się inni zaszczepią , robert71 27/12/20 13:58
         To właśnie jest jedna z nietrafionych argumentów antyszczepionkowców (nie mówię że nim jesteś). W każdym społeczeństwie jest tak, że istnieje grupa, które nie może się szczepić ze względów zdrowotnych (od kilku do kilkunastu procent), dodatkowo żadna szczepionka nie działa w 100 procentach ale gdzieś w około 80 - 90 procent ... i tylko z tych dwóch powodów tworzy się znaczna ilość ludzi nieodpornych i nosicieli - dlatego aby była wytworzona tzw zbiorowa odporność szacuje się że musi być zaszczepiony jak największy procent obywateli ... Ten wirus jest dodatkowo na tyle wredny, że przechorowanie nie gwarantuje ponownej infekcji ...
         
         Tak więc szczepiąc się zmniejszamy prawdopodobieństwo zarażenia osób, które nie mogą tego zrobić i chronimy jest przed powikłaniami czy nawet śmiercią.

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. tylko teraz rozdzielmy , Kriomag 27/12/20 14:05
            szczepionki na takie które pomagają raz na całe życie i takie "grypo-pochodne", o których pisałeś?
            
            

      2. Nie, to nie jest przymus. , Bitboy_ 27/12/20 14:35
         Przymus to jest jak Ci ktoś trzyma pistolet przy głowie i mówi "wstrzykujemy albo kulka w łeb". To o czym wspominasz, to jest konsekwencja wyboru.
         Masz wybór, szczepisz się i możesz się przemieszczać, albo nie i nigdzie nie pojedziesz.
         Jest wybór?
         No jest.
         No to o co chodzi?
         Przecież takich "jedynych słusznych wyborów" jest w każdym kraju na pęczki, i jak do tej pory większość obywateli nie ma z tym żadnego problemu.
         Dlaczego więc TERAZ, nagle akurat ten jest takim problemem?
         W przeszłości nie raz zwracałem uwagę na podobne "jedynie słuszne wybory", to mi pisano że "żyjąc w społeczeństwie zgadzasz się na przestrzeganie prawa które stanowi jego większość przez wybranych reprezentantów w demokratycznych wyborach blebleble...". I że ogólnie to tak ma być, a ja jestem głupi, i mam się dostosować albo wypier*** :)
         No a tu proszę, minęło z 10 lat i inni zaczynają dostrzegać (i robić sensację) z podobnych "jedynych słusznych wyborów" :)
         Zadziwiające że macie z tym problem.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. no troszkę pojechałeś , XTC 27/12/20 15:10
            z tą analogią.
            Ja również uważam, że to przegięcie.
            Szczepić się nie zamierzam bo z tego co zauważyłem nie muszę.
            Na grypę też się nie szczepiłem.
            Nie jestem antyszczepionkowcem ale uważam, że działania związane z CV19 dawno już przekroczyły wszelkie granice absurdu.
            

            Linux

            1. Działania związane z pandemią - tak , Bitboy_ 27/12/20 15:31
               Ale czy to Covid-19 jest temu winien, czy niekompetentni ludzie w rządach całego świata? Przyjrzyj się kim są obecni ministrowie, a nawet i byli ministrowie. Czy to byli właściwi ludzie na właściwych stanowiskach? No może w pewnych przypadkach tak było, ale ile razy zdarzało się że ministrem czy wiceministrem byłą osoba która kompletnie nie nadawałą się na ten stołek, bo była niekompetentna?
               Teraz mi powiedz jak ludzie niekompetentni w czasach nagłego kryzysu (vide pandemia) mają sobie dać radę z prowadzeniem państwa czy podejmowaniem właściwych decyzji, kiedy ich własna moralność, doświadczenie i umiejętności pozostawiają wieeeeele do życzenia.
               Państwem rządzi zgraja przypadkowych "dickheadów" którzy akurat jakimś cudem dostali stołek, i od nich oczekujecie że się sprawdzą?
               Ja tam bym kupił 10kg popcornu i oczekiwał na część dalszą szopki, bo to nie jest koniec :)
               

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

I'm only noise on wires

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. Nisko upadłeś , Bitboy_ 27/12/20 12:57
   jeżeli rozważasz kupienie czegoś takiego jak "lewe zaświadczenie o szczepieniu". Czyba więcej szacunku mam do złodzieja niż do kogoś kto nie ma problemu z zakupem i użyciem czegoś takiego.
   Moim zdaniem gagadków tego typu od razu powinni skazywać na 2 lata więzienia.
   Bez możliwości zawiasów ani wcześniejszego zwolnienia. Najgorsze skurwysyń**wo.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Gdzie tam na dwa lata , od razu na 15 , blimek 27/12/20 14:00
      ......

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. :-) , NimnuL-Redakcja 27/12/20 14:09
         jak będziesz miał źródło lewych zaświadczeń to daj znać, kupię dla siebie i żony :)

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. Panie , blimek 27/12/20 15:58
            Tu jest Polska. Za tydzień "kolekcjonerskie" wersję zaświadczeń będą na OLX :)

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. taaaa, na olx... , elliot_pl 29/12/20 12:37
               "Szczepionki będą podawane w dwóch dawkach w odstępie trzech&#8211;czterech tygodni, a szczepienia będą rejestrowane w centralnym rejestrze, a następnie monitorowane."
               
               https://www.rp.pl/...zaszczepione-na-Covid-19.html
               
               
               
               

               momtoronomyotypaldollyochagi...

               1. Żaden problem , blimek 29/12/20 16:58
                  12345

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. Nie, maksymalnie 2. Ale bezwzględnego. , Bitboy_ 27/12/20 14:16
         Utrzymywanie takiego człowieka w pierdlu przez 15 lat za pieniądze podatnika nie ma sensu. 2 lata, wszystkim po równo, za to nieuchronne przy złapaniu.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

   2. a czym się różni , Hitman 27/12/20 18:45
      zaszczepiony od nie zaszczepionego pod względem roznoszenia/ zarażania..?

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. ty tak serio? , yorg5 29/12/20 16:39
         bo nie wierzę.. :)

         The Borg's frightening appearance
         may scare small children.

         1. wytłumacz proszę , Hitman 30/12/20 13:26
            dwóch ludzi ma covida jeden z ich jest zaszczepiony - jakie zagrożenie stanowią dla osób postronnych..?

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

2. mogli dodać jakiś fajny składnik , Kriomag 27/12/20 13:28
   który zostawi mega bliznę w miejscu szczepienia ;) a nie... to już było xD

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. hahha , Franz 27/12/20 18:15
   Przecież roszczeń nie będzie to jest w licencji szczepionki.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

   1. Źródło? , DJopek 27/12/20 18:59
      jw?
      1. Sobie poszukaj, trąbią to nawet w mediaPIS. , fiskomp 27/12/20 22:09
         123

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. skoro odporność trwa minimum rok , okobar 27/12/20 14:05
   to jak wytłumaczysz, ze są osoby które drugi raz zachorowały?
   

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. Poczytaj źródła a nie portale , Master/Pentium 27/12/20 14:12
      Większość powtórnie chorych ma rozmaite choroby układu immunologicznego. Znajdź mi przypadki zdrowych ludzi chorujących wielokrotnie. Powodzenia.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. Nie wiem co rozumiesz przez inne choroby , okobar 27/12/20 15:52
         Z mojego punktu widzenia nie ważne czy mieli czy nie. Ja osobiście jestem w grupy wysokiego ryzyka, ale mam kuzyna, 38lat, biega półmaratony dwa razy w roku, nie leczył się na żadne schorzenia, wrzesień i październik spędził w szpitalu, w tym 6 dni pod respiratorem, rokowania były kiepskie. Wyszedł, jego rodzice w tym samym czasie też zarażeni, ponad 70 lat, po zawałach, matka po wylewie, cukrzyca, nadciśnienie... Mocniejsze przeziębienie. Też nie będą ryzykować, chcą się zaszczepić. Sprawa indywidualna. A co do ponownego zachorowania. Nie ma ludzi bez schorzeń dodatkowych. Ja przynajmniej takich nie znam...

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. nie jestem pewien czy nie odpowiadasz komuś innemu , Master/Pentium 27/12/20 16:45
            Co w sformułowaniu "choroby układu immunologicznego" jest dla ciebie niezrozumiałe?
            Co do możliwych przebiegów infekcji
            Oczywiście można być młodym i zdrowym jak koń i zaliczyć ciężki/śmiertelny przebieg. W końcu to urok statystyk i dużych liczb. Niskie prawdopodobieństwo to nie to samo co niemożliwe a spore to nie to samo co pewne.
            I tylko gdzieś po drodze zeszedłeś z wątku do którego odpisywałeś tj. że odporność po zachorowaniu trwa minimum rok. Bo że ciężkimi chorobami układu odpornościowego można chorować na tą samą chorobę wielokrotnie jest raczej oczywiste i tyczy się dowolnych chorób zakaźnych.
            Co do "Nie ma ludzi bez schorzeń dodatkowych" to owszem, takowi ludzie istnieją i to w sporych ilościach, no i zazwyczaj ewentualne schorzenia dodatkowe to nie są akurat choroby układu odpornościowego.
            

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. No dobra ciut się zakręciłem , okobar 27/12/20 20:16
               Nie mamy niestety z tego co wiem pełni wiedzy, że osoby które orzechorowaly covid nie zarażają się ponownie. Może dlatego, że nie dość iż covid oficjalnie jest z nami dopiero rok, to jakość danych zbieranych chociazby w Chinach jest do chrzanu. Po drugie znaczna część osób nawet nie wie że chorowała. Ale ja nie i tym. Po prostu jestem w grupie osób ze zdiagnozowaną choroba, która jednoznacznie (według statystyki) zapewnia mi bardzo ciężko przebieg covid... I jakoś tak do siebie wziąłem te wpisy... Ok, masz rację, nie znam przypadków po innych zachorowań (poza mediami) ale nie siedzę w branży...

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. no to sprawa raczej prosta , Master/Pentium 27/12/20 21:05
                  szczepionka powinna ci zapewnić lepsze szanse niż infekcja. W moim wypadku szacowania nie są tak jednoznaczne więc wolę się wstrzymać i zobaczyć co się będzie działo.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

   2. A co w tym dziwnego? , JE Jacaw 28/12/20 10:08
      Chyba nie ma żadnej szczepionki i/lub przechorowania, które by dawały 100% odporności. Zawsze się znajdzie jakiś przypadek, gdzie osoba mimo przebycia choroby i/lub zaszczepienia się i tak zachoruje.
      
      Poza tym, jeśli ktoś przechorował, to w zasadzie czym to się różni od szczepionki? Przecież ona w żaden magiczny sposób nas nie uodparnia, szczepionka z definicji ma właśnie "oszukać" organizm, że jest atakowany i w stosunkowo bezpieczny sposób wywołać w nim reakcję uodpornienia się na intruza. Czyli taka jakby infekcja bez choroby, czyli jak ktoś ją przeszedł, to w pewnym sensie jest zaszczepiony, pewnie dodatkowa szczepionka by mu nie zaszkodziła, ale pytanie czy jest potrzebna.
      
      W obu przypadkach jest jedna niewiadoma, na jak długo takie uodpornienie wystarczy? I obecnie jest to największa niewiadoma, z uwagi na zbyt krótkie nasze doświadczenia z tym wirusem. Więc może się okazać, że zarówno szczepionki, jak i przechorowanie jest tak samo skuteczne jak w przypadku grypy... czyli na dany sezon wystarczy, ale na następny już nie.
      
      Do tego pewnie zależy to od intensywności infekcji, bo nasz organizm też ma ograniczone możliwości oraz (nawet zaszczepiony) potrzebuje trochę czasu na obronę. I jak ktoś zaszczepiony i/lub przechorowany zostanie wystawiony na bardzo dużą dawkę wirusa, to też może zachorować, ale tu musiałby się jakiś wirusolog wypowiedzieć.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. odpornosc po zachorowaniu a po szczepionce , komisarz 29/12/20 04:04
         nie musi byc taka sama. Ludzie roznie przechorowuja tego covida, jedni wytwarzaja przeciwciala T, inni B, inni obydwa itp. Szczepionka mrna jest podawana 2 razy m.in. po to, zeby kontakt z wirusem trwal wystaczajaco dlugo do wytowrzenia przeciwcial typu t, ktore to zapewniaja dlugoterminowa odpornosc. Oczywiscie odpornosc na wirus z konkretna cecha zakodowana w szczepionce, tyle ze ta cecha jest selekcjonowana w taki sposob, zeby byla wzgdnie stala w porownaniu do innych. Dla mnie twierdzenie ze szczepionka moze, jakas czesc ludzi, chronic lepiej, ma sens.

         Komisarz Ryba

2. Nie rok , Remek 27/12/20 18:39
   a pół.. i to w porywach, więc należy przyjąć 3-4 miechy :) Powodzenia!
   1. A masz na to dowody? , Master/Pentium 27/12/20 19:37
      Bo statystyki twierdzą inaczej. Jak na razie ludzie nie chorują wielokrotnie. Majaczenie mediów się nie liczą.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. Nie słucham mediów , Remek 27/12/20 23:33
         Słucham tego, co mówią lekarze..
         1. wiec poproszę źródła , Master/Pentium 28/12/20 07:39
            którzy lekarze są pewni że odporność mija po pół roku? I jak tłumaczą brak setek/tysięcy powtórnie chorych. Czyli dlaczego fakty nie zgadzają się z tezą?
            
            Polskie źródła są ogólnie upośledzone. Tutaj masz fachowca wyjaśniającego dlaczego opieranie się o poziom antyciał jest ułomne.
            
            https://www.youtube.com/watch?v=gFeJ2BqCFY0
            Pod filmikiem masz transkrypcję więc nie musisz słuchać.
            

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. A czy osoby , Remek 28/12/20 22:27
               Które po dwóch tygodniach zachorowały po raz drugi, to jakiś argument, czy żaden? Generalnie nie znasz dnia ani godziny. Może zakładać dwa lata, rok, dwa dni, a i tak możesz być zaskoczony.
               1. po dwóch tygodniach to może być remisja , Master/Pentium 29/12/20 06:59
                  czyli pierwotne zakażenie wróciło (bo nie zostało wyleczone w pierwszej kolejności). Miałem tak z kilkoma chorobami, choćby anginą.
                  Wracam do pytania: widzisz przypadki osób chorujących ponownie na COVID po upływie 3/6/9 miesięcy? Osób bez białaczki czy innych bardzo poważnych schorzeń układu odpornościowego?
                  Ja wiem tylko że odporność trwa powyżej 1 roku. Ale jak długo? Wyniki z SARS v1 sugerują wiele lat. Ale tego faktycznie dla SARS v2 NIE wiemy.
                  W skrócie: ja nie twierdzę że odporność trwa X lat bo na to nie mamy twardych dowodów. Ale twierdzę że pojawiające się w prasie majaki o odporności trwającej 3-6 miesięcy to właśnie majaki bo zwyczajnie nie zgadzają się z faktami.
                  
                  Tylko tyle albo aż tyle.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

         2. ale którzy? , Kriomag 28/12/20 09:51
            bo każdy mówi inaczej xD to też trzeba się znać aby wybrać tego co mówi dobrze, czy wybieramy takich którzy mówią to co nam pasuje?

102594

1. Osobiście uwazam , okobar 27/12/20 15:55
   Że piszesz głupoty :-) weź pod uwagę że Kłamczuszek zapowiadał koniec pandemii w maju, a trwa w najlepsze. Zapowiadał że niczego już nie zamknie, a zamyka dalej, zapowiadał nawet że to on decyduje w rządzie, a jest jak jest. Sytuacja się zmienia :-)

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. Rozkazy idą z góry , blimek 27/12/20 16:01
      I to nie z Nowogrodzkuej ani nawet nie od Makreli

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. Utopia i Ludzkie Dzieci z Clivem Owenem , blimek 27/12/20 16:04
   Filmy genialne, przewidujące przyszłość...jak i sporą ilość teorii spiskowych.
   Oglądam teraz wersję amerykańska utopi.
   Dużo gorsza ale obejrzeć można

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. Dokładnie, plus 3/4 , ReMoS 27/12/20 14:04
   IT to grube okularniki to jakie gadanie o podróżach, przecież komputerek i cieplutki kaloryferek plus jedzonko na dowóz i pełnia szczęścia. A i jeszcze miszczowie ciepłej posadki. A tu nagle wysp podróży no i oczywiście klasyczne mistrzostwo mieszkania z Matką.
   
   ale do tych co wszyscy przeszli lub ich rodziny, znajomi etc. to co przeżyło się? kaca też da radę, no chyba, że ktoś mało pije!
   
   co jak co ale po całej szopce z pandemią, to po branży IT więcej bym oczekiwał.

   Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
   uwierz mi.

   1. to dobrze że IT , okobar 27/12/20 14:05
      nie mam nic wspólnego :)

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

   2. Szopkę to robią imbecyle , Bitboy_ 27/12/20 15:05
      i wszelkiej maści pelikany foliarskie łykające każdą najmniejszą teorię spiskową. Dziwie się że plebs jeszcze nie połączył Billa Gatesa z 5G i koronawirusem. A może jednak już to zrobili, tylko ja nie wiem? W sumie mam to gdzieś.
      Szopki robią politycy, niekompetentni ludzie wybrani w demokratycznych wyborach, kompletnie nie przygotowane rządy, całe państwa.
      Wirus jest jak najbardziej realny, i ja się boje zarażenia.
      Mam swoje problemy zdrowotne, i obawiam się że mógłbym wylądować w szpitalu, a może i nawet na cmentarzu.
      I tak, grypy też się boję, ale na nią się szczepię, i organizm przez te 35 lat życia się jakoś uodpornił na to gówno.
      To draństwo jest zupełnie nowe, i ciągle mutuje.
      Nie wiem czego się spodziewałeś, ale moi znajomi, ludzie szeroko związani z IT oraz automatyką (programiści) podzielają moje zdanie.
      Może nie każdy poleci się zaszczepić w pierwszej kolejności, ale żaden z nich nie neguje pandemii, wirusa, a szczepionkę traktuje jako coś bardzo pozytywnego, a nie potencjalną truciznę z której reptaliańscy globaliści zrobią narzędzie zniewolenia ludzkości. A przynajmniej Bill Gates xD
      Takie brednie budzą tylko mój uśmiech politowania.
      Spotykam się za to z Karynami i Sebixami w internecie, z pianą na ustach głoszących swoje foliarskie brednie właśnie o chipach, autyźmie, powikłaniach, i w ogóle 5G zje wasze dzieci.
      I tacy ludzie powinni być traktowani jako potencjalni wariaci - na pewno do zbadania.
      Jakoś inteligentni ludzie nie głoszą takich bredni.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

1. A od kiedy to szczepionki .. , maddog 27/12/20 16:48
   dają gwarancję, że nie zachorujesz? :D
   Główną rolą szczepionki jest ochrona przed ciężkim przebiegiem choroby oraz powstaniem groźnych powikłań.
   Zalecam poczytanie trochę fachowej wiedzy a nie Facebooka zanim zaczniesz się wypowiadać w jakimś temacie.
   1. Hoho, to Ty młody w temacie szczepionek jesteś , Pio321 28/12/20 21:03
      Jeszcze kilka lat temu PR głosił że zaszczepiony = chroniony, nie zachoruje. Tyle że coraz więcej ludzi dawało przykłady że tak nie jest, więc PR-owcom zmiękła rura i zmienili trochę narrację na tą którą wspominasz.
      Niczego to nie zmienia. To tylko groźny dla życia produkt, który ma świetny PR.
      1. heheh , sew123 28/12/20 21:16
         tak jak pety i alkohol. Szkoda ze maryska ma taki słaby PR bo NIKT od niej nigdy nie umarł a jest nielegalna :)

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. To jest właśnie jeden z tych , Bitboy_ 29/12/20 16:21
            "jedynych słusznych wyborów" o których pisałem jakiś czas temu.
            Masz się truć alkoholem i koniec, nie wolno Ci eksperymentować.
            Rząd wie lepiej która trucizna dla Ciebie lepsza.
            I jakoś od dekad nikt z tym problemu nie ma, a jak ktoś ośmieli się myśleć inaczej to z automatu jest ćpun, wariat, kryminalista.
            Bo przecież prawo jest takie i takie, i trzeba go przestrzegać, jak chcesz to się staraj zmienić prawo.
            Ile razy nie pisałem tutaj o bezsensie penalizacji choćby posiadania minimalnych ilości, za każdym razem otrzymywałem odpowiedź (i wszyscy byli zaskakująco zgodni!) że głupi jestem, są zasady w społeczeństwie, a palacze to kryminaliści i ćpuny i w ogóle nie ma o czym dyskutować.
            
            No to skoro tak to siup po szczepioneczce :)
            A nie tam psioczycie że nie ma wyboru, że zmuszają. No przecież zgodziliście się żyć w społeczeństwie, obowiązują Was zasady, przestrzegajcie prawa którego tak bronicie :)

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. Oj. Nie wszyscy :-) , JE Jacaw 29/12/20 21:30
               Od dawna jestem przeciwko zakazowi dla narkotyków. Wprawdzie sam nie mam zamiaru nic takiego brać, ale jak ktoś chce to proszę bardzo.
               
               Swoją drogą, kiedyś z kumplem w pracy miałem o tym dyskusję i oczywiście padł argument, że jest to szkodliwe, więc ja powiedziałem, że alkohol też jest szkodliwy, więc logicznie też trzeba zakazać. Kumpel jednak się z tym nie zgodził, bo... alkohol jest wpisany w naszą kulturę, a narkotyki nie. No i taka logika, co zrobisz.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

      2. ale ty smutny jesteś , myszon 28/12/20 21:21
         że powtarzasz te swoje pierdoły. Tu masz zdjęcie z NYT z 1955 w którym piszą o efektywności szczepionki na polio na poziomie 80-90%. Wtedy też byli antyszczepionkowcy, jak ty.

      3. :-D , maddog 28/12/20 23:00
         Ciekawy jestem czy jakbyśmy trafili na taka chorobę jak np. ospa prawdziwa(śmiertelność na poziomie 30-95%) czy wtedy też byś był taki antyszczepionkowy :). Szczepionki to najbardziej przebadane medykamenty na świecie a ludzkość się szczepi od 130 lat. Dzięki szczepieniom np. w Polsce od 40 lat nie było przypadku choroby Heinego-Medina (polio), ospa prawdziwa została uznaną za eradykowaną.
         Groźny produkt - hehehe śmiechłem :D. Weź przeczytaj sobie ulotkę od polopiryny. Tylko się nie zdziw bo po niej tez możesz dostać np. wstrząsu lub mieć niewydolność serca.
         1. Przecież to wyznawca Zięby , zartie 29/12/20 15:08
            W razie choroby kupi od niego cudowną wodę/pigułkę/maść (zależnie co ten oszust nowego wymyśli) i będzie się tym leczył.

            Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            1. LEWOSKRĘTNĄ witaminę , Bitboy_ 29/12/20 16:13
               Ce. A nie tam jakieś popierdółki xD
               Niby 21 wiek a ostatnio mam wrażenie że ogół ludzkości cofa się w rozwoju.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. I naturalną... , JE Jacaw 29/12/20 21:31
                  ...bo wiadomo, że taki sam produkt, ale syntetyczne to samo zło. Tak samo jak wiadomo, że cukier z kukurydzy jest dużo zdrowszy od tego z buraków, a brązowy to już wręcz ma właściwości lecznicze. ;-)

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

               2. Poprawka - oczywiście chodziło o trzcinę , JE Jacaw 29/12/20 21:32
                  Myślę "trzcina", a piszę "kukurydza". :-(

                  Socjalizm to ustrój, który
                  bohatersko walczy z problemami
                  nieznanymi w innych ustrojach

         2. Powtarzasz tylko marketingową śpiewkę , Pio321 30/12/20 01:17
            którą doskonale znam.
            Szczepionki nie miały wpływu na spadek śmiertelności czy zachorowań.
            Przeróżne pandemie wypalały się w sposób naturalny, jak od tysięcy lat.
            Produkt marketingu pod nazwą szczepionki w założeniu miał być genialny, ale w praktyce nigdy nim nie był. Ale pieniądze z gówna zrobią czekoladkę i efekt olewania tego co się działo z dziećmi po szczepionkach odczują teraz dorośli.
            1. tak z ciekawości , myszon 30/12/20 08:35
               skończyłeś podstawówkę?

            2. hehehehehe , sew123 30/12/20 08:40
               LOL i ROTFL :D
               

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

            3. Ja pierdziele , Bitboy_ 30/12/20 11:27
               ciemnogród :D

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

            4. Ja pierd.... , maddog 30/12/20 11:35
               Co za beton :D

            5. Robie screena , Bitboy_ 30/12/20 11:38
               jak będę mieć dzieci to im będę pokazywać "widzicie? to jest DEBIL".
               xDDD

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

You must gather your party before
venturing forth.

bez podpisu

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. plan wydaje się sensowny , PaKu 27/12/20 18:40
   o ile przeżyjesz covid-a ;)

   bez podpisu

1. taa , GULIwer 27/12/20 21:26
   na dniach dogonimy Szwedów w ilości zgonów na milion gdzie tam prawie wyłącznie były zalecenia a nie twarde lockdowny. Przeskok z 25% do 50% i z 50% do 75% ich liczby zgonów na milion zajmowało nam ~19dni ale od 6 grudnia (75%) tylko 12% "nadgoniliśmy" chociaż i tak pewnie do połowy, max końca stycznia się zrównamy. Mam wrażenie, że im bardziej z tym walczysz, tym gorsze są skutki. Szwedzi teraz zaczęli obostrzenia i im skoczyła liczba zgonów. Zaczęli wierzgać i się pętla na szyi zacisnęła.

   I'm only noise on wires

:)

I wanna suck, I wanna lick
I wanna cry and I wanna spit

takie tam klamoty . . .

1. a masz przetestowane szczepionki mRNA? Takie w użyciu? , Master/Pentium 28/12/20 08:22
   w życiu widziałem już tyle przełomowych technologii mających zwalczyć raka czy wszelkie choroby że z entuzjazmem poczekam na praktyczne wyniki. Ja nie twierdzę że mRNA nie ma potencjału, ma i to wielki. Problem w tym że potencjał to jeszcze nie wszystko. Ważne są też ewentualne skutki uboczne a te ma dosłownie wszystko.
   Tylko tyle albo aż tyle. Odnoszę wrażenie że większość ludzi myśli tutaj binarnie: albo szczepionki to zło wcielone albo każda jest bezpieczniejsza od wody mineralnej. Życie jest bardziej skomplikowane i wieloznaczne. Ja poprostu chcę znać faktyczne ryzyko przed podjęciem wyboru.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. wcale nie przeczę, a wręcz , piszczyk 29/12/20 02:11
      doskonale wiem, że życie jest bardziej skomplikowane. Dlatego zauważ, że zastosowałem tryb przypuszczający, bo oczywiste przecież, że z mRNA mogą być jakieś problemy - dlatego nie jestem hurraoptymistą, ale na razie nie widać, aby były one istotne, więc umiarkowany optymizm jest uzasadniony. Poza tym, jak sam napisałeś, wszystko ma skutki uboczne - wystarczy poczytać ulotki zwykłej aspiryny czy paracetamolu, nie ma leków idealnych, szczepionki mRNA też takie nie będą. Ale na razie w testach na kilkudziesięciu tysiącach ludzi z tego co wiem nikt nie zmarł wskutek działania szczepionki, a w tym czasie na kilkadziesiąt tysięcy chorych na COVID-19 umiera co najmniej 0,1% czyli kilkadziesiąt osób. Rachunek ryzyka: zachorować, czy się zaszczepić, póki co jest według mnie oczywisty.

      takie tam klamoty . . .

      1. jak jesteś w grupie ryzyka to tak jeśli chodzi o szczepienie , Master/Pentium 29/12/20 07:02
         dla mnie jako zdrowego ozdrowieńca jak na razie nie. Wolę poczekać na beta testy na ludziach. Miałem z tym już tyle ponownych kontaktów że wiem że odporność "trzyma" więc jakiekolwiek ekstra ryzyko jest tu zbędne.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

      2. różnica jest taka , Demo 29/12/20 13:30
         że dobrze przebadane leki jak aspiryna mają konkretną listę ewentualnych powikłań. W przypadku szczepionki pfizera lista ta jest krótka a odpowiedzialność z nich zdjęta.
         
         Do tego są naciski, żebym to wziął. Daleko mi do foliarza czy antyszczepionkowca, ale w to nie ma bata, żebym się pchał.

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

2. Jako bonus, zamiszczam artykół , Bitboy_ 28/12/20 11:44
   w którym opisują budowę szczepionki Pfizera.
   "Reverse Engineering the source code of the BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 Vaccine"
   
   https://berthub.eu/...the-biontech-pfizer-vaccine/

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

Linux

1. O proszę , Bitboy_ 28/12/20 11:46
   wyprzedziłeś mnie o 30min.
   Zmylił mnie inny adres linku, ale treść dokładnie ta sama.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

2. Dzięki. , JE Jacaw 28/12/20 12:28
   :-)

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

3. A propo to widzę że DNA printer , Bitboy_ 28/12/20 12:48
   czyli najnowsza technologia "drukowania" DNA miałą swój nie mały udziałw powstaniu (tak szybkim) szczepionki.
   Konkretnie chyba ta drukarka:
   https://files.codexdna.com/...ystem_prod_flier.pdf
   
   "Future is now".
   Kiedyś takie rzeczy to tylko w serialach Sci-Fi. A dzisiaj pomagają przyspieszyć pracę nad szczepionkami. Z drugiej strony mam nadzieję że takie drukarki nie zostaną wykorzystane do produkcji biobroni :/

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Co do ostatniego zdania , JE Jacaw 28/12/20 12:52
      Ja osobiście się zdziwię jeśli nie będą do tego wykorzystane lub nie są już wykorzystywane. Dodam, że bardzo chciałbym się w tym wypadku zdziwić. Ale może tylko sieję niepotrzebną panikę i szerzę teorie spiskowe.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Cóż, co do bomb atomowych też były różne obawy , Bitboy_ 28/12/20 13:06
         ale koniec końców dzisiaj ludzkość czerpie ogromne korzyści z tej technologii.
         Atom to nie tylko bomby jak się okazało.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

1. powiedz to , sew123 29/12/20 08:31
   np w temacie : polio, tężca, błonicy,odry czy ospy:) Faktycznie te choroby znikły dzieki tym szczepionkom co miały "zarobić" :):):):)

   Nine Inch Nails to jest TO :)
   iRacing Driver :)
   

   1. Nie jestem przeciwnikiem szczepionek. , Bart 29/12/20 11:06
      Jestem przeciwnikiem niedopracowanych szczepionek.
      Jestem przeciwnikiem przedkładania zysku ponad zdrowie ludzkie.
      Jestem przeciwnikiem bezwzględnej i brutalnej pogoni za pieniądzem.
      Szczepionkę na ospę wynaleziono w XVIII wieku ;)
      Biznes to zawsze jakiś kompromis między zyskiem, jakością i bezpieczeństwem.
      Proporcje te jeszcze 50 lat temu wyglądały całkiem inaczej niż dzisiaj - tego się obawiam.
      
      1. a masz jakieś dowody , myszon 29/12/20 11:12
         że to jest niedopracowane i że przekładają zysk ponad zdrowie?
         1. dowodem są dla mnie metody leczenia , Demo 29/12/20 11:25
            polegające na uzależnieniu pacjenta od leków dożywotnio zamiast wyleczyć konkretną kuracją.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. jaka jest konkretna kuracja na covid? , myszon 29/12/20 11:35
               może powinieneś zostać lekarzem skoro tak dobrze wiesz jak leczyć.
               1. o covidzie nie mam pojęcia , Demo 29/12/20 11:49
                  bo jak pisałem wyżej, przeszedł dla mnie niezauważalnie.
                  
                  W temacie moich przypadłości (podwyższony cukier i tarczyca) mocno się edukowałem i podejście lekarzy było tragiczne.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

         2. Żartujesz prawda? , Bart 29/12/20 12:12
            Generalnie biznes możesz robić na dwa sposoby.
            1. Dostrzegasz potrzebę ludzką i ją zaspokajasz biorąc za to pieniądze.
            Ten model już dawno się wyczerpał, chociaż młotki nadal się sprzedają ;)
            2. Wymyślasz i generujesz potrzebę w ludziach a następnie za kasę ją zaspokajasz.
            Biznes farmaceutyczny jest wyjątkowo bezwzględny i brutalny.
            Powiedź mi dlaczego ktoś robiący kasę miałby się przejmować zdrowiem ludzi? Bo co? Z jakiego powodu? Robię biznes i gówno mnie obchodzi, że za kilka lat ktoś będzie zdychał. Moim zadaniem jest udowodnić, że to nie moja wina i to wszystko.
            Jak nie masz dowodów to zawsze zastanów się nad MOTYWEM.
            Czy producent żywności chce Cię nakarmić? Nie on chce sprzedać Ci gówno i zarobić. Czy jego celem jest twoje zdrowie? NIE, jego celem jest atrakcyjny wygląd towaru, żebyś go kupił. Czy producent inwestuje w jakość produktu czy w jego atrakcyjność? Oczywiście, że w pozorną atrakcyjność.
            W biznesie nie ma miejsca na uczciwość a zdrowie ludzkie jest na samym końcu. Masz nie zdechnąć po pierwszym gryzie jabłka, ale za parę lat napompowany pestycydami i chemią spokojnie możesz jebnąć w kalendarz na raka.
            Prześledź sobie historię biznesu tytoniowego to dowiesz się jak w biznesie liczy się zdrowie ludzkie. Wiesz, że były czasy w których palenie papierosów reklamowano jako lecznicze?
            
            1. tu dobrym przykładem na wytworzenie zapotrzebowania , Demo 29/12/20 12:14
               to statyny i cały spisek z cholesterolem.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

            2. a ty jaką masz pracę? , myszon 29/12/20 12:31
               też siedzisz i knujesz jak tu sprzedać gówno i zarobić? Bo ja nie. I wiele tu obecnych osób też nie. To że znajdziesz parę złych przykładów (a zgodzę się że takie są) nie znaczy że wszyscy tak postępują.

            3. Przesadzasz , JE Jacaw 29/12/20 14:18
               Owszem biznes to biznes, ale to nie jest tak, że każdy każdego chce zabić. Nawet jak ktoś jest zapatrzony tylko w pieniądze i nic więcej go nie interesuje to trochę bez sensu zabijać klientów prawda?
               
               Owszem przemysł farmaceutyczny ma swoje za uszami i w wielu przypadkach można mieć wątpliwości, czy chce ludzi wyleczyć, czy ciągle leczyć. Ale co jak co to właśnie przy szczepionce najbardziej opłaca się zrobić w miarę skuteczny produkt, bo nieskuteczny odstraszy klientów. Do tego w tym przypadku jest spora szansa, że ten wirus tak jak grypa będzie do nas wracał co roku (będzie pewnie mniej niebezpieczny, ale będzie), więc tym bardziej opłaca się zrobić produkt dobry, które zbierze dobre opinie i za rok sprzedamy go znowu. Jak ta szczepionka okaże się nieskuteczna to już będzie klapa na przyszłość, a jakby jeszcze okazała się groźna, to w ogóle można biznes pakować.
               
               To, że coś przynosi zysk nie znaczy, że jest z góry złe i w ogóle be. Cała historia ludzkości, postępu i rozwoju opiera się właśnie na tym, że ludzie robili coś dla zysku. Owszem były (i niestety nadal są) próby wprowadzenia systemów, gdzie zysk nie jest ważny... tylko te systemu finalnie okazują się jeszcze bardziej bezduszne i zbrodnicze.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. dokładnie tak jak napisałeś , Demo 29/12/20 14:42
                  oni chcą, żebyśmy się szczepili co pół roku/ co rok, żeby biznes się kręcił. Tak samo nie szczepiłem się nigdy na grypę i nie miałem problemów.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. Ale wiesz... , JE Jacaw 29/12/20 15:02
                     ...to nie neguje sensu tej szczepionki. Na grypę się też nie szczepię, bo z grubsza jest to znany wirus dla mojego organizmu, a do tego szczepionki są zazwyczaj na wersję z poprzedniego sezonu. Tu mamy coś nowego, więc jedno zaszczepienie może mieć sens, a później... to nie wiadomo, ale jest szansa, że będziemy mieć grypę-bis.
                     
                     Tylko to oznacza, że producent nie może dać teraz plamy, bo pogrzebie ewentualne ogromne zyski na przyszłe lata. Więc myślę, że nie stworzyli tego na zasadzie: dajmy teraz cokolwiek, zgarnijmy kasę i ucieknijmy do Meksyku... w sumie przy tej skali to musieliby uciec raczej na Marsa. ;-)

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                  2. to jest agrument z cyklu , myszon 29/12/20 15:30
                     nie zapinam pasów i jeszcze nigdy nie umarłem w wypadku. Miałem parę stłuczek i nigdy kierownica nie przebiła mi płuca.
                     
                     Szczepionka na grypę to ubezpieczenie. Dopóki nie rozłoży cię porządnie to nie widać potrzeby. A na zwykłą grypę można umrzeć.
                     1. Oczywiście, że tak , Demo 29/12/20 15:53
                        - kupa ludzi pije alko/ pali fajki/ ćpa, ja zero
                        - kupa ludzi ma nadwagę, ja liczę kalorie i ćwiczę od niemal 15 lat
                        - kupa ludzi zarywa nocki pracując/ imprezując/ grając- ja dbam o higienę snu bardzo starannie
                        - itd.
                        
                        
                        być może dlatego grypa mnie nie rusza, a i fala covidu przeszła dla mnie niezauważalnie?
                        
                        Tak długo jak nie mam podstaw obawiać się grypy czy covidu nie widzę potrzeby się szczepić. Jak mój układ odpornościowy zacznie klękać to zacznę się tym interesować.
                        
                        
                        

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                     2. Nie do końca. , Bart 29/12/20 16:04
                        Szczepisz się tylko na parę odmian grypy. Przyjdzie nowa to jeden przejdzie bezobjawowo a drugi umrze. Szczepienie na grypę nie daje żadnej gwarancji niczego. Ja nie szczepię się na grypę i od 10 lat nigdy jej nie miałem. Gdybym się szczepił to powiedziałbyś, że to dzięki szczepionce a to gówno prawda.
                        Moja żona szczepiła się dwa razy i mimo to za każdym razem ciężko grypę przechodziła.
                        Tak naprawdę nie da się potwierdzić skuteczności szczepionki na grypę.
                        To jest biznes porównywalny tylko z religią, wierzysz, że pomaga a jak nie pomaga to tak miało być - "wyjątek potwierdzający regułę" ;)
                        1. odp , myszon 29/12/20 16:30
                           "Gdybym się szczepił to powiedziałbyś, że to dzięki szczepionce a to gówno prawda."
                           
                           Nie powiedział bym tak. Wiem jak działa szczepionka. Mogłeś mieć zupełnie inny szczep.
                           
                           "Moja żona szczepiła się dwa razy i mimo to za każdym razem ciężko grypę przechodziła."
                           
                           A skąd wiesz że gdyby się nie zaszczepiła to by nie umarła?
                           
                           "Tak naprawdę nie da się potwierdzić skuteczności szczepionki na grypę."
                           
                           Wymyślam: Z populacji 40M ludzi szczepi się 4M. Po sezonie grypowym liczysz ile ludzi, którzy umarli na powikłania na grypę, miało szczepionki. Jak 10% miało szczepionki to znaczy to że szczepionka nic nie pomogła. Jak 1% miało to znaczy że szczepionka miała skuteczność 90%.
                           
                           Tylko wymyślam. Zakładam, że ludzie, którzy się tym zawodowo zajmują mają lepsze metody.
                           1. a możesz mi wytłumaczyć , Demo 29/12/20 18:41
                              co to ma być do wafla?
                              
                              https://youtu.be/h1o9mYWA2lE
                              
                              po co te szopki? Serio pytam, bo to zwyczajni debile skoro nawet soli fizjologicznej nie potrafią nabić do strzykawy i odstawiają takie jaja.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. nie wierz wszystkiemu co zobaczysz w internecie , myszon 29/12/20 19:08
                                 https://www.bbc.com/news/55364865
                                 1. tylko tyle? , Demo 29/12/20 19:50
                                    a puste strzykawy?

                                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                                    zmiescil:(

                                    1. ale co , myszon 29/12/20 20:19
                                       mam ci tłumaczyć po co się robi ujęcia pod publikę?
                                       
                                       Może mieli już wcześniej podaną szczepionkę i nie ma sensu ich kłuć jeszcze raz. Może boją się igły i nie chcą głupio wyglądać przed kamerą. Może muszą powtórzyć ujęcie bo jest więcej fotografów niż miejsca.
                                       
                                       Jak do nas wpada fotograf do labu to też szybko wyciągamy cokolwiek i udajemy że pracujemy nad tym. Fotograf robi pare zdjęć i wychodzi.
                                       1. to nie jest spot reklamowy Mercedesa , Demo 29/12/20 21:33
                                          że ma wszystko wyglądać cudnie i miodnie, więc tłumaczenia, że dostali wcześniej a teraz pokazówa do mnie kompletnie nie trafiają. Dla mnie właśnie przez takie akcje cała sprawa śmierdzi.
                                          

                                          napisalbym swoj config,ale sie nie
                                          zmiescil:(

                                          1. zdjęcia "on spot" to zawsze demo , Master/Pentium 30/12/20 07:26
                                             Nie rozumiem zdziwienia, większość ludzi nie widzi detali i się nie zna. A ustawione demo wygląda bardziej cool/pro dla laików a ich jest większość.
                                             Tak więc sorry ale się poprostu czepiasz pierdół.

                                             Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                             obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                             włącz komputer :-)

                                             1. to brzmi jak , Demo 30/12/20 10:04
                                                "można robić z ludzi debili bo i tak się nie znają". I ja mam tym ludziom zaufać? No proszę Cię. Jakby Ci samochodowe crash testy prezentowali uderzając z połową deklarowanej prędkości to też byś łykał, że to tylko demo?

                                                napisalbym swoj config,ale sie nie
                                                zmiescil:(

                                                1. jeśli to zdjęcie "poglądowe" w gazecie , Master/Pentium 30/12/20 16:46
                                                   to uważam je za poglądowe właśnie.
                                                   Co innego jeśli to załącznik w naukowej dokumentacji.
                                                   Publicystyka ma być strawna dla laików i debili a nie 100% zgodna z rzeczywistością naukową. Jak wymagam takowej zgodności to nie zaglądam do publicystyki - szkoda czasu.

                                                   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                                   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                                   włącz komputer :-)

               2. Chciałbym :( , Bart 29/12/20 16:22
                  Dwa przykłady z życia.
                  1. Rolnik ma limit oprysków swoich płodów żebyś potem tej chemii nie zjadał. Regularnie przekraczają te limity wielokrotnie - na wszelki wypadek, żeby ani pomidorka nie stracić. To proceder powszechny. Wszyscy się cieszą bo pomidorek świeżuteńki i śliczny przez miesiąc się trzyma.
                  2. Hodowca świń obok swojej przemysłowej hodowli ma mały chlewik na 4 świnki na własne potrzeby. Mówi, że tego co hoduje na handel boi się nawet dotykać bo tak jest naszprycowane chemią.
                  Kurczak hodowlany na dwa miesiące przed ubojem nie ma prawa dostawać żadnej chemii - w praktyce dostaje do ostatniej chwili.
                  To nie jest tak, że większość jest uczciwa i rzetelna. Niestety większość to bandyci a Ci uczciwi owszem są, ale w zdecydowanej mniejszości.
                  Problem w tym, że to wszystko zabija nas powoli ale wystarczająco długo żebyśmy napchali kieszeń komu trzeba i nie byli w stanie nic udowodnić.
                  
                  1. Obawiam się że takich przykłądów jest , Bitboy_ 29/12/20 16:45
                     zdecydowanie więcej.
                     Z jednej strony mam przeczucie graniczące z pewnością, że jednak nie każdy sprzedawca chce mnie ogołocić z pieniędzy za wszelką cenę.
                     Z drugiej strony zdrowy rozsądek i to co się w życiu widziało i słyszało na włąsne oczy i uszy... Nie napawa optymizmem. Co tu dużo mówić, jest kapitalizm, korporacje rządzą światem, i o ile nie kupujesz produktów u znajomego rolnika ze wsi, to kupujesz hemię.
                     Czy ktokolwiek bada krowy pod kątem raka? Chyba kpicie.
                     Przy uboju jak wychodzi że są komurki rakowe to myślicie że mięso jest wyrzucane? Czy może odkroją kawałek a reszta idzie do sklepu?
                     Myślicie że zawsze i każdy kawałek komórek rakowych rzeźnik znajdzie i usunie, niczym najlepszy chirurg?
                     Litości, oni tego nawet nie szukają, a jak już to udają że nie widzą bo to mięso. Żywe złoto. Robią użytek ze wszystkiego, ważny jest pieniądz.
                     No i "normy". Normy są super, bo trzeba tylko pokazać że jakąś się spełnia, raz na jakiś czas coś udowodnić komuś. A reszta produkcji to wiadomo, ma być zysk i wuj.
                     Tak samo jest ze wszystkim masowo produkowanym.
                     Zdrowie klienta niestety już dawno zeszło na dalszy plan.
                     Ale czy to znaczy że obawiam się szczepionek?
                     Nie :)
                     

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

                     1. Stary dobry przykład Constar'u. , fiskomp 1/01/21 23:59
                        To co odjebali powinno załatwić ich na amen. No ale jak widać ci co powinni o to dbać mają to w doopie.
                        1. mam teraz w robocie kumpla co pracował w Constarze , Demo 2/01/21 08:25
                           wszelkie odpady które jakimś cudem zostaną u nas odrzucone idą na wschód i tam się to sprzedaje na legalu, tak jak do nas sprowadza się stare/ lepione auta i bóg wie co.

                           napisalbym swoj config,ale sie nie
                           zmiescil:(

                  2. Może, a może nie , JE Jacaw 29/12/20 21:48
                     Obecnie ludzie żyją dłużej niż kiedyś i to nie tylko dzięki postępowi w medycynie, więc chyba nie wszystko jest, aż tak szkodliwe.
                     
                     Po drugie, myślisz, że dawniej to nieszprycowane mięso było naprawdę tak zdrowe? Nie było lodówek, warunki sanitarne były dość dyskusyjne, obróbka takiej żywności następowała w dość słabych warunkach, żywność była stosunkowo droga, więc lekko zepsutej nie wyrzucano, praktycznie nie było żadnej kontroli żywności. Ja wiem, że teraz jest dużo "chemii", ale nie czarujmy się, dawniej to nie był raj na ziemi i sami uczciwi ludzie. Jest coś za coś, ale nie popadajmy w paranoję, że dawniej to jedli zdrowo i naturalnie, a teraz to tylko chemia i wszyscy pomrzemy na raka.
                     
                     Do tego myślisz, że kiedyś rolnikowi nie zależało na zysku? I myślisz, że wtedy nie stosowano sztuczek? Jakiś czas temu czytałem artykuł napisany przez pewnego sadownika, z opisem jak to wygląda od kuchni. I on twierdził w dość przekonujący sposób, że z tymi opryskami i nawozami to też nie jest tak, bo to jest ponoć dość droga zabawa i nikt nie nawozi więcej niż musi. I jeszcze twierdził, że kiedyś to powszechne było, że jabłka były zarażone jakimś grzybem, który dla nas nie był zbyt zdrowy, a te pryskane już go nie mają. Czy to prawda, to nie wiem, ale tak samo nie wiem ile prawdy jest w tych wszystkich plotkach o rzekomym szprycowaniu żywności chemią. A wiadomo, że media potrafią wszystko rozdmuchać lub wręcz wykreować odpowiednie sensacje.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

2. następna tępa pała , myszon 29/12/20 10:56
   Ziemniaki mają zarobić i to jest jedyny cel. Żeby zarobiły muszą być tanie w produkcji i nie muszą być smaczne ani pożywne.
   1. Możesz rozwinąć tę myśl? Zwłaszcza w kwestii tępej pały? , Bart 29/12/20 19:02
      Faktycznie bardzo trudno o normalne, smaczne ziemniaki. Mimo, że są 3x droższe trudno je kupić. Ostatni raz dobrego ziemniaka jadłem jakieś 25 lat temu.
      1. ostatni , myszon 29/12/20 19:12
         wysyp antyszczepionkowców zmusza mnie do podjęcia bardziej agresywnej postawy. Uważam że takie poglądy są bardzo niebezpieczne. Takiego Pio321 już nic nie uratuje od wiary w lewoskrętną witaminę ale może ktoś czytający go zobaczy że to nie jest normalne.
         1. Ale , Franz 30/12/20 10:11
            Czy to Cię dziwi ?
            Mamy system oświatowy produkujący słabych lekarzy którzy znają się na rozwiązywaniu testów i są szkoleni na przedstawicieli handlowych. Ludzie poszukują zatem innych dróg aby sobie pomóc i to jest naturalna kolej rzeczy.
            Kiedyś regularnie brałem duże dawki wit c i nie miałem kataru nawet. ludzie wokół mnie brali L4 albo chodzili chorzy do pracy a mi się nic nie działo. Potem przestałem bo uznałem że może po prostu mam taki zajebisty układ odpornościowy teraz że się wytrenował. I zdarza mi się być przeziębionym ale nigdy chorym.
            Wyjątek pierwszy pojawił się w lutym gdzie miałem grypę podobna do COVID. Męczyłem się z 2 tygodnie. Suchy kaszel, wcześniej gorączka trudności z oddychaniem itp.
            Uważam że witamina C do budowania odporności to jest super sprawa.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. potwierdzam z Wit C , Demo 30/12/20 10:40
               ale nie jakieś cipowate dawki po 500mg, 100mg, tylko 6-7g co kilka h i o przeziębieniach czytam co najwyżej w necie.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. potwierdzam , myszon 30/12/20 10:48
                  tylko zamiast witaminy C ja zakładam kolorowe skarpetki na lewą stronę i też nie choruję.
                  
                  Przestańcie pisać głupoty.
                  1. ale czemu głupoty , Demo 30/12/20 10:52
                     jeśli dla Ciebie skarpetki działają to super- stosuj tą terapię. Nie wciskam nikomu prawdy objawionej, a jedynie, że to na mnie działa. Jeśli nawet to placebo to dlaczego mam przestać, skoro robi robotę?
                     
                     

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                  2. tak zwane lewoskręne skarpetki , myszon 30/12/20 10:52
                     123

                  3. Każdy zna swój organizm , NimnuL-Redakcja 30/12/20 21:36
                     lepiej niż badania ogółu.
                     Dopóki nie jest głoszone wszem i wobec, że na przykład witamina C leczy raka i tylko to jest potrzebne (żadne inne leczenie) to nie ma nic złego, prawda?
                     
                     O ile ktoś nie wpycha w siebie wit.C zaniedbując całą resztę i licząc, że będzie zdrowy ... też nic złego w łykaniu tego jako element dodatkowy, a nie zastępstwo zdrowej, zbilansowanej diety...

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                     1. nie ma nic złego , myszon 30/12/20 22:09
                        https://sciencebasedmedicine.org/whats-the-harm/
                        
                        dopóki ktoś w to za bardzo nie uwierzy:
                        http://whatstheharm.net/vitaminmegadoses.html
                        
                        albo nie połączy z innymi lekami. Ostatnio coś było o tym że maga dawki wit. C zaburzały leczeniem jakimś lekiem.
                        1. mam zero empati dla ludzi , Demo 31/12/20 07:02
                           którzy nie myślą co robią. Cokolwiek testuję nowego najpierw edukuję się w temacie, potem malutkie dawki i sprawdzam jak reaguje organizm. To, że ktoś uwierzy w to co "amerykańscy naukowcy odkryli" i zrobi sobie krzywdę jest problemem wyłącznie tego kogoś.

                           napisalbym swoj config,ale sie nie
                           zmiescil:(

                           1. duże dawki wit C - a nie czujecie zakwaszenia przesadnego? , XTC 31/12/20 17:00
                              Ja swego czasu stosowałem 2g co 3-4 godziny.
                              Efektem ubocznym może być postępowanie zwapnień - między innymi w mózgu.
                              Teraz bym się na takie dawki nie pisał - w chwilach gdy czuję zbliżające się przeziębienie biorę coś rozgrzewającego + wapno i stosuję wypocenie się.
                              
                              Założenie to ma takie, żeby pomóc organizmowi podnieść temperaturę a nie przeszkadzać choćby gripexami z paracetamolem. Na razie mi działa i żadna infekcja przez ostatnie 5 lat nie trwała dłużej niż 48h. Inna sprawa, że zdarzały się raz dwa do roku max.

                              Linux

            2. to że uważasz nie oznacza że to jest prawda , myszon 30/12/20 10:46
               https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23440782/
               
               The failure of vitamin C supplementation to reduce the incidence of colds in the general population indicates that routine vitamin C supplementation is not justified, yet vitamin C may be useful for people exposed to brief periods of severe physical exercise.
               
               Czyli wspomaganie się witaminą C nie zmniejsz ilości zachorowań, ale jedynie skraca czas choroby. Skraca o 8% (czyli o jakieś pół dnia). To nie są jedyna badania na ten temat.
               
               Niestety mamy system oświatowy produkujący ludzi, którzy nie wiedzą co to są dowody anegdotyczne i myślą są mądrzejsi niż cała banda naukowców i lekarzy.
               1. Nie zamierzam , Franz 30/12/20 10:59
                  Się sprzeczać. Jest mi to obojętne czy to działa tez na innych czy nie. Opisałem tylko swoje doświadczenia. Jedni czytają o różnych rzeczach a inni ich doświadczają i mogą dzięki temu wyrazić swoją opinie poparta na jednostkowym eksperymencie.0
                  Mi to pomagało wbrew nauce ale tak jak Demo pisał przy sporych dawkach 1g codziennie rano po śniadaniu - u mnie branych regularnie w sezonie jesienno - wiosennym zanim nawet doszło do przeziębienia. W ciągu ostatnich 7 lat mam tylko 2 dni L4 (angina).
                  Badania w przeciwieństwie do praktyki maja to do siebie że ktoś inny niż Ty je finansuje. Naukowcy nie są tacy wspaniałomyślni aby badać coś sami z siebie.
                  

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. tylko że ten "eksperyment" nie potwierdza dokładnie nic , myszon 30/12/20 11:57
                     Tu masz krótki kurs jak takie rzeczy się testuje: https://www.youtube.com/watch?v=SUnkjxN3MAM
                     
                     Twój "eksperyment" ma tylko jeden wynik: mało chorujesz. Nie udowadnia czy jest to wynikiem witaminy C (hipoteza zerowa H0). Aby sprawdzić czy witamina C wpływa na ilość zachorowań musisz przetestować hipotezę odwrotną (H1) czyli: "witamina C nie wpływa na ilość zachorowań". Jeśli obalisz H1 to możesz powiedzieć że H0 jest prawdziwa. Bez obalenia H1 ilość twoich zachorowań może być wynikiem dokładnie wszystkiego: aktywności fizycznej, ilości plam na słońcu, położenia słońca, nie posiadania dzieci i wielu innych. Obalenie H1 eliminuje te wszystkie czynniki zostawiając jedynie H0.
                     
                     W skrócie: oszukujesz sam siebie i niepotrzebnie jesz witaminę C.
                     1. nie bierzesz kompletnie pod uwagę , Demo 30/12/20 13:14
                        faktu, że Franz może mieć zwyczajnie braki wynikające z diety/ trybu życia i wtedy całe Twoje rozumowanie bierze w łeb. Ani ja ani Franz nie twierdzi, że "to działa" a jedynie "działa na mnie".
                        
                        Jakbyś sobie poczytał niego głębiej te badania to znajdziesz takie gdzie potwierdzono, że osoby narażone na stres fizyczny (np. sportowcy) mieli potwierdzoną zwiększoną odporność przy suplementacji wit C.
                        
                        Ogólnie czepiasz się jakbyśmy tu gloryfikowali Ziębę czy innych oszołomów. Tymczasem retoryka jest prosta: działa na mnie więc stosuję i mam w palniku czy działa na innych.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Czy regularna suplementacja takich ilości witaminy C , NimnuL-Redakcja 30/12/20 13:22
                           nie ma skutków ubocznych w postaci kamieni nerkowych lub niebezpiecznie obniżonej krzepliwości krwi?
                           
                           Nie chcę mi się szukać, kiedyś o uszy mi się obiło, nie zgłębiałem dalej, bo mnie temat nie dotyczy. Pytam z ciekawości...

                           Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                           siedziałbym przed komputerem przy
                           świeczkach.

                           1. Ja akurat stosuję dawkę uderzeniową , Demo 30/12/20 13:28
                              jeśli czuję, że coś mnie bierze. Nie suplementuję codziennie. Natomiast jak kiedyś interesowałem się tematem to wyczytałem, że jedyny skutek uboczny z przedawkowania to rozwolnienie a organizm sam w sobie bez problemu wydala nadmiar. Podkreślam jednak, że zgłębiałem to kilka lat temu a przez ten okres mogli coś nowego odkryć.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                        2. w dzisiejszych czasach , myszon 30/12/20 13:42
                           braki witaminy C są praktycznie niespotykane. Słyszałeś żeby ktoś dostał szkorbut w tym wieku?
                           
                           Poza tym to nie ma najmniejszego znaczenia. Okłamujecie siebie i, co gorsza, rozpowszechniacie zabobony. Autentycznie zwisa mi czy jecie witamin C czy okładacie się pijawkami, ale nie piszcie że to na was działa w internecie bo to jest po prostu kłamstwo.
                           1. witamina C sama w sobie , Franz 30/12/20 14:00
                              nie jest szkodliwa z tego co mi wiadomo i organizm sam pozbywa się nadmiaru.
                              To czy masz odpowiedni jej poziom może wykazać badanie krwi ale przecież nie jest to rutynowo sprawdzane a wyniki są ważne na dzień sprawdzenia... robiąc może takie badanie przez miesiąc codziennie byś mógł jakieś naukowe wnioski wyciągnąć.
                              
                              Lekarze praktycznie nie kierują na rutynowe badania bo są od leczenia a nie od zapobiegania

                              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                              Niedługo nas z ujni europejskiej
                              wyrzucą.

                        3. dodatkowo , myszon 30/12/20 13:47
                           "Jakbyś sobie poczytał niego głębiej te badania to znajdziesz takie gdzie potwierdzono, że osoby narażone na stres fizyczny (np. sportowcy) mieli potwierdzoną zwiększoną odporność przy suplementacji wit C. "
                           
                           Jakbyś poczytał sobie głębiej to właśnie to badanie, które przytoczyłem wyżej o tym mówi. I to nie odporność a długość choroby. Witamina C skracała im chorobę o pół dnia. PÓŁ DNIA! Chorowali tak samo często jak ludzie bez witaminy C.
                           1. masz , Demo 30/12/20 14:11
                              https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8185726/
                              
                              Mam Ci przetłumaczyć czy ogarniesz?
                              
                              "Symptoms of URT infections were monitored for 14 d after the race. Sixty-eight percent of the runners in the placebo group reported the development of symptoms of URT infection after the race; this was significantly more (P < 0.01) than that reported by the vitamin C-supplemented group (33%). The duration and severity of symptoms of URT infections reported in the vitamin C-supplemented nonrunning control group was also significantly less than in the nonrunning control group receiving the placebo (P < 0.05). This study provides evidence that vitamin C supplementation may enhance resistance to the postrace URT infections"

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. to teraz , myszon 30/12/20 16:30
                                 ten artykuł który ja zalinkowałem jest meta-analizą 44 różnych badań nad witaminą C. Ten artykuł, który ty podlinkowałeś jest jednym z nich. Meta-analizy są de facto najmocniejszym jaki posiadają naukowcy dowodem bo pozwalają wyeliminować drobne problemy z mniejszymi badaniami. Wyniki meta-analizy:
                                 
                                 "The _lack of effect_ of regularly administered vitamin C on the incidence of the common cold in the general population throws doubt on the usefulness of this practice. In special circumstances, where people are engaged in extreme physical exertion or exposed to significant cold stress, or both, vitamin C supplementation seems to have a beneficial prophylactic effect, but caution should be exercised in generalising this finding."
                                 
                                 Także jeśli nie jesteś maratończykiem nie zobaczysz żadnego efektu albo efekt będzie pomijalnie mały.
                                 1. może tak, może nie , Demo 30/12/20 18:01
                                    maratończyk czy jakiś tam inny zawodowiec ma dobraną dietę, suplementację, trening przez speców. Ja sobie jakąś tam diete ułożyłem, biegam, cisnę na siłowni i moje personalne badanie pokazuje, że ta witaminka działa.
                                    
                                    Inny przykład: berberyna wg badań obniża cukier niemal jak metformina. Testowałem, berberyna na mnie zero efektu, metformina b. dobrze działa. I co, znowu ja hooya sie znam a badania są uber? A może wszystkie 3 glukometry których użyłem są do dupy?

                                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                                    zmiescil:(

                                    1. z cukrem jest trochę łatwiej , myszon 30/12/20 19:54
                                       bo reakcja organizmu jest całkiem szybka i możesz sobie szybko mierzyć przed i po. W ten sposób łatwo obalić lub potwierdzić H1, kontrolując zmienne.
                                       
                                       H0: berberyna obniża cukier.
                                       H1: berberyna nie obniża cukru.
                                       
                                       Mierzysz cukier, żresz berberynę, mierzysz cukier drugi raz.
                                       
                                       Cukier nie spadł czyli H1 jest potwierdzona a to znaczy że odrzucasz H0.
                                       
                                       Dla pewności powtarzasz parę razy. Proste? W czasie trwania testu musisz wykluczyć inne rzeczy, które mogą wpłynąć na cukier (słodkie rzeczy, insulina, takie tam). Test trwa parę minut, może parę godzin, to łatwe.
                                       
                                       ==========
                                       
                                       Teraz witamina C.
                                       
                                       H0: witamina C zmniejsza częstość zachorowań (przeziębienie)
                                       H1: witamina C nie zmniejsza częstości zachorowań (przeziębienie)
                                       
                                       Aby potwierdzić H0 (czyli co ty mówisz że jest dla ciebie prawdą) musisz obalić H1. Najpierw musisz wiedzieć ile normalnie chorujesz. Potem musisz jeść witaminę C i musisz zmierzyć jak często chorujesz. Cały problem w tym teście jest to że, podobnie jak w powyższym przypadku, musisz wykluczyć wpływ innych rzeczy. Taki test trwa latami. Nie jesteś w stanie kontrolować tego czy coś innego nie wpłynie na twoje zachorowania w tym czasie. I to właśnie sprawia że twój test jest zupełnie niemiarodajny. Nie możesz obalić H1 bo nie możesz dokładnie kontrolować wszystkich innych czynników.
                                       
                                       Naukowcy obchodzą to robiąc badania na tysiącach ludzi. Jedna osoba nie może kotrolować wpływów zewnętrznych, ale uśredniając można wyeliminować te warunki. Jedyną stałą rzeczą pomiędzy uczestnikami testu jest witamina C. Wszystko inne jest zminenne. Wtedy patrzysz czy grupa, uśredniona, ma nie zmniejszoną częstość zachorowań (H1). W tych badaniach wyszło że częstość zachorowań jest bez zmian czyli H1 jest potwierdzona. Skoro tak to trzeba odrzucić H0 czyli że wit C nie zmniejsza częstości zachorowań.

                           2. ale , Franz 30/12/20 14:11
                              ty się opierasz na badaniach a są osoby które widzą różnicę w częstotliwości oraz długości przeziębień i nie widzę powodu aby odbierać im prawo do własnej oceny stanu zdrowia tylko dlatego że ci się to nie podoba bo nie pasuje do wyników badań które nie znaczą wiele bo nikt ich nie prowadził pro bono.
                              Czy jest to tylko kwestia placebo, czy jest to kombinacja obu czynników nie ma dla mnie żadnego znaczenia i masz rację nie mogę tego zbadać w 100% ani sprawdzić bo 1 osoba w jednym czasie może sprawdzić 1 rzecz która przy zmieniających się czynnikach zewnętrznych jest nie do powtórzenia.
                              To co jest dla mnie ważne to że działa na mnie i na prawdę nie obchodzi mnie czy jestem 1 na milion któremu to pomaga czy jest to powszechne.
                              Jakiś fervexów czy gripexów to nie kupowałem od 7 lat i nawet nie wiem ile teraz to kosztuje i jak wygląda :)

                              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                              Niedługo nas z ujni europejskiej
                              wyrzucą.

                              1. 123 , myszon 30/12/20 16:44
                                 "nie widzę powodu aby odbierać im prawo do własnej oceny stanu zdrowia"
                                 
                                 Nie odbieram im tego prawa. Sam napisałem powyżej że poprawnie zrobiłeś jedynie to: (Twój "eksperyment" ma tylko jeden wynik: mało chorujesz.)
                                 
                                 "... tylko dlatego że ci się to nie podoba ..."
                                 
                                 Nie podoba mi się to bo złe wnioski wyciągnąłeś i teraz ogłaszasz to jako prawdę w internecie.
                                 
                                 "... bo nie pasuje do wyników badań które nie znaczą wiele bo nikt ich nie prowadził pro bono."
                                 
                                 Jak dla ciebie tylko badania pro bono są ważne to radzę się cofnąć do XIV wieku. Poza tym to też błąd logiczny :) Powiedz DYDowi że test SSD na głównej jest bezwartościowy bo DYD zapłacił komuś za jego przprowadzenie.
                                 1. ale w całym tym bajzlu podchodzisz , Demo 30/12/20 20:53
                                    jakbym musiał udowodnić komuś, że ta wit C na mnie działa. No nie muszę. Wiem ile chorowałem przed nią, wiem ile choruję teraz jak używam dużych dawek.
                                    
                                    Bawię się dietami, ćwiczeniami, suplami od prawie 15 lat, liczę kalorie i kurde potrafię stwierdzić co na mnie działa a co nie. To przecież nie było tak, że w 1 tygodniu wziąłem, nie zachorowałem i stwierdziłem, że to właśnie to, a nie fakt, że ani razu nie wyszedłem z mokrym łbem z domu.
                                    
                                    
                                    Przytoczyłem Ci zresztą badanie na biegaczach. Skąd założenie, że nie obciążam swojego organizmu w podobnym stopniu dźwigając ciężary?

                                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                                    zmiescil:(

               2. Bo w przeciwieństwie do badań klinicznych (naukowych) , NimnuL-Redakcja 30/12/20 21:23
                  w których jedyną zmienną jest suplementacja witaminą C i porównanie wyników z próbką kontrolną, w świecie Kowalskiego wraz ze stosowaniem suplementów dochodzą (zwykle? zawsze?) inne zmiany (często natury zmiany diety, ruchu, większego zainteresowania zdrowiem...). Stąd też przypuszczam wzięło się głęboko zakorzenione przeświadczenie, że witamina C = odporność, a mleko z miodem lub herbata z cytryną pomaga na przeziębienie.
                  Sam okazjonalnie łykam drobne ilości wit.C, ale prawie codziennie jadam wystarczającą jej ilość w pożywieniu. Łapię przeziębienie (3-4 dniowe) raz na dekadę, od 20 lat nie byłem na L4. Wydaje mi się, że kilka miesięcy temu byłem chory na sars-cov2 bo przez kilka dni spadła mi wyraźnie kondycja w robieniu pompek (nagły spadek o połowę, po tygodniu powrót do normy). Nie mam pojęcia co jest powodem takiej a nie innej odporności u mnie. Piję tran codziennie, regularnie jem owoce, czasem łykam jakieś witaminy i minerały w tabletkach, codziennie trochę się ruszam, być może coś z tego mi pomaga, być może wszystko po trochu, być może nic z tego i po prostu mam takie geny.
                  Jeśli czuję się gorzej (uczucie osłabienia psycho-fizycznego) to wciągam też wit.C w ilościach 500mg/dziennie. Być może to też pomaga, a na pewno nie szkodzi. Jeśli czuję swędzenie w gardle to mleko z miodem lub herbatę z dużą ilością cytryny też wypiję, a nawet Hallsa czarnego zjem i następnego dnia nie ma śladu po czymś co być może rozwinęło by się w chorobę... lub niezależnie od moich działań i tak by zniknęło. Musiałbym raz nie wziąć nic, sprawdzić wynik, cofnąć się w czasie i porównać wynik po suolementacji :-)
                  

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

bez podpisu

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. Tu się zgodze... , JE Jacaw 29/12/20 14:26
   ...uważam, że obecna nachalna propaganda szczepień (i nie tylko u nas) bardziej ludzi zniechęca niż zachęca. Po prostu ludzie podświadomie zaczynają podejrzewać, że coś tu jest nie tak - taki syndrom zbyt nachalnego akwizytora.
   
   Polecam obejrzeć film Tomasza Rożka:
   https://www.youtube.com/watch?v=BE0sADYOSZc
   
   On jest zwolennikiem szczepionki, ale pojawia się tam kilka ważnych informacji m.in. wyjaśnia w jaki sposób udało się skrócić czas wprowadzania szczepionki oraz że szczepionka jest rekomendowana dla konkretnych grup, bo nie na wszystkich jeszcze została przetestowana.
   Właśnie ciekawi mnie na ile u nas (i w nie tylko u nas) rządy będą przestrzegać tych ograniczeń, a na ile będą je olewać. Bo patrząc na to co się dzieje, to obawiam się, że będą szczepić jak leci niezależnie od tego co tam producent pisze.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. przecież sam Horban przyznał , Demo 29/12/20 14:40
      w jakimś wywiadzie, że chcą szczepić również kobiety w ciąży mimo przeciwskazań.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. I tego się obawiam , JE Jacaw 29/12/20 14:57
         Z tego co wiem, to nie ma przeciwskazań dla kobiet w ciąży w tym sensie, że wykryto coś niepokojącego, tylko, że na tej grupie nie została ona dostatecznie przebadana. Tak samo chyba na dzieciach do 16 roku życia.
         
         Generalnie poczytałem ostatnio o tym typie szczepionki i na oko laika wydaje mi się bezpieczna, ale nie planuję iść na pierwszy ogień. Jedyne co mnie martwi, że rządy będą chciały zaszczepić wszystkich i nie będą się nawet przejmowały rekomendacjami producenta.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

I don't suffer from insanity.
I actually quite enjoy it.

1. Papiery, że skończył szkołę pewnie też ma z olxa... , waldisobon 31/12/20 12:17
   I to by wiele wyjaśniało.

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

I'm only noise on wires

1. Najlepszy wpis w tym wątku. , Dexter 30/12/20 01:18
   Szkoda, że to (moim zdaniem) tylko animacja.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. elon sie z toba nie zgadza , komisarz 30/12/20 02:58
      https://twitter.com/.../status/1344019835341180930
      
      to nie jest animacja.

      Komisarz Ryba

   2. Nope , NimnuL-Redakcja 30/12/20 10:25
      https://youtu.be/s6_azdBnAlU
      
      

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

2. nice! , Kriomag 30/12/20 13:54
   szkoda, że tak tanio ich cenią w porównaniu do np tiktok itp ;D