d: || nie kradnij - rząd nie lubi
konkurencji || :P

1. Już kiedyś byłem przed denominacją :-) , robert71 17/03/21 14:27
   więc znam ten ból, jak się zbierało na coś pieniądze żeby kupić coś droższego np: dobra luksusowe jak samochód czy sprzęt HI-FI to odkładając co miesiąc pieniądze po kolejnym roku nadal brakowało i nigdy by człowiek nie uzbierał :-)
   
   Obawiam się, że niestety masz rację i będzie powtórka z PRL ...

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. ... , pwil2 17/03/21 17:44
      Cieszyć się mogą kredytobiorcy w PLN, bo ich kredyty zjada inflacja. Gorzej z tymi, którzy frankowe będą spłacać przy kursie 6pln i więcej.

      5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
      5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
      1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

      1. Tak, sam to obserwuję na swoim kredycie mieszkaniowym , robert71 17/03/21 18:15
         Obecnie jest na plus dla tych kredytów tylko co się stanie gdy to wszystko się rypnie i urealnią stopy procentowe? Będzie masa ludzi, którzy stracą domy lub w najlepszym przypadku będą mieli duże problemy z płaceniem rat... Lepsza jest sytuacja gdy inflacja jest niska i stabilna dlatego choć mam nieduży kredyt staram się spłacić 2 razy szybciej niż mam w harmonogramie spłat.
         
         Współczuję osobom, które maja obecnie raty na poziomie 2-3 tysięcy bo jak się wysypie, a to tylko kwestia czasu, będą płaciły raty po 4-5 tysięcy :-(

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. zawsze współczuję sobom , blimek 17/03/21 19:54
            które mają w ogóle jakieś kredyty :)

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. Będzie nowe hasło , Remek 17/03/21 14:30
   "Milion (długu) dla każdego!"

Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
oni o tym wiedzą.

1. Bogu, nie "boku". , waldisobon 17/03/21 15:05
   123

   Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
   oni o tym wiedzą.

2. Tu też sukcesy :-( - największa umieralność w UE (razem z Bułgarią) , robert71 17/03/21 15:16
   Najlepsze, że są ludzie co nadal popierają tych popaprańców ...

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. Ja popieram , blimek 17/03/21 15:18
      I uważam, że za każdych innych rządów patrząc na opozycję było by jakieś 7 razy gorzej

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. Jakoś przed nimi nie było gorzej , robert71 17/03/21 15:29
         co takiego zrobili oprócz rozdawnictwa i nałożenia nowych podatków?
         Widzisz bo Ty snujesz jakieś domysły co by było a ja i koledzy wypisujemy fakty co jest ...
         
         Bo przecież tak jest zajebiście za rządów PIS i rodziny się bogacą (np. pana Obajtka i bliscy innych polityków) rośnie inflacja, rosną podatki, spadają inwestycje, spada znaczenie Polski za granicą (praktycznie traktują nas jak trędowatych).
         
         Gospodarka się jeszcze jakoś kręci bo ludzie wydają kasę na konsumpcje i są sztucznie utrzymywane niskie stopy procentowe...
         

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. no jak ..... , biEski 17/03/21 15:39
            kupowali sobie osmiorniczki i zegarki i takie tam....
            1. a teraz sobie nie kupują? , robert71 17/03/21 15:43
               kupują tylko więcej i za drożej :-)

               *** ********** *** ** ******* *******.

            2. aaaa i Tusk ukradł pieniądze z OFE!!!! , biEski 17/03/21 15:44
               ....
               1. To prawda że zmniejszyli dziurę z naszych pieniędzy , robert71 17/03/21 15:54
                  i między innymi za to spotkała ich kara - przegrali.
                  Chciałbym tylko przypomnieć że resztę z tego co zostało (1/3) chce przewalić teraz PIS - mam nadzieję że to też nie zostanie im zapomniane.
                  
                  Generalnie zmienianie zawartych umów się mści np: zmiana wieku emerytalnego.

                  *** ********** *** ** ******* *******.

                  1. A mógł ją zmniejszyć z pieniędzy soich , blimek 17/03/21 19:57
                     albo z pieniędzy syna dyrektora

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            3. ... , pwil2 17/03/21 17:46
               Nowak miał zegarek za ile? 20k? I podał się głupi do dymisji.
               Dziś inny nie wpisze zegarka za 120k i można mu naskoczyć.

               5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
               5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
               1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

            4. Ośmiorniczki, dworki pod Bydgoszczem. , blimek 17/03/21 19:52
               7-9 kamienic w Gdańsku czy w Warszawie,
               kto by liczył..Linie lotnicze
               Itp itd

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. o kurwa , sew123 17/03/21 20:30
                  to Tusku miał linie lotnicze?:) asz to rudzy szuja
                  buehehehe

                  Nine Inch Nails to jest TO :)
                  iRacing Driver :)
                  

         2. Choć zrobili też kilka rzeczy dobrze , robert71 17/03/21 15:40
            - tzw. podatek cukrowy (choć wg mnie trochę za niski)
            - tzw. podatek od Hipermarketów
            Brakuje mi jeszcze podatku od automatów czyli pseudo ZUS od maszyn/systemów zastępujących ludzi. Przykładowo kas automatycznych. Aby konkurencja była uczciwa i była zachowana tzw. sprawiedliwość społeczna powinny być proporcjonalne opłaty/składki do ilości miejsc pracy zabranych ludziom bo takie rozwiązania przynoszą korzyść wyłącznie firmom a przecież zyski wypracowują kosztem społeczeństwa.
            
            

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. ... , pwil2 17/03/21 17:52
               W konkurencyjnej gospodarce takie oszczędności, poprzez konkurencję między sklepami przenoszą się na klientów. Takie transformacje powinno przeprowadzać się w czasie niskiego bezrobocia. Dzięki kasom samoobsługowym zamiast 6 kasjerów na minimalnej krajowej można zatrudnić jedną osobę pilnującą ich za 2 minimalne krajowe i 0.1 etatu serwisanta.
               
               Czy ma ktoś dziś żal, że w marketach nikt na kolanach podłóg nie myje, tylko jeździ sobie pracownik maszyną między regałami? Zarabiać może przy tym 2 minimalne i sklep jest na plusie, praca mniej męczy, a i klienci mniej płacą za koszyk zakupów. A porównajcie z małym prywaciarskim sklepikiem, gdzie pracownicy nieraz na czarno szorują podłogę po godzinach. W takim jednym, gdy pracownica po latach pracy na czarno powiedziała, że jest w ciąży to w podziękowaniu wyleciała natychmiast z roboty.

               5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
               5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
               1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

               1. Masz dużo racji , robert71 17/03/21 19:00
                  Tylko tak sobie obserwuję do czego prowadzi uzależnienie od dużych sklepów i brak konkurencji bo przecież jak na osiedlu są 2 biedronki zamiast jednej nie jest konkurencją. Moje obserwacje:
                  - brak różnorodności - wszystkie towary od jednego, najczęściej dużego producenta i jak chcesz coś kupić w sklepie stacjonarnym innego to lipa, pozostaje internet ale doliczając przesyłkę może być drożej niż w małym sklepiku,
                  - producenci żywności nie mają dobrej sytuacji negocjacyjnej z gigantami handlu bo albo sprzedaję po kosztach albo "niech Ci zgnije" - bo jak padnie detal to rolnikom pozostanie chyba tylko taka opcja,
                  - oszczędzając na kadrach podnoszą wyłącznie swoje zyski bo przecież nie obniżą cen i większość zysków jak i te społeczne są "wyeksportowane" - zaoszczędzona kasa jest za granicą a nie w kieszeni pracownika czy w podatku/ZUS
                  
                  Generalnie trzeba próbować to wyważyć/wyregulować i te podatki są krokiem w dobrą stronę i chyba należy iść dalej...

                  *** ********** *** ** ******* *******.

            2. czemu podatek cukrowy jest dobry? , Demo 18/03/21 06:10
               Napoje opodatkowane ale wyroby cukiernicze/ batony już nie. WTF?

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

            3. Ale powiedz, że żartujesz? , JE Jacaw 18/03/21 10:58
               Podatek od zabranych miejsc? Poważnie? Czyli co teraz np. kopalnie powinny płacić taki podatek, bo dawnej to górnik pracował kilofem, a teraz z 10 górników zastąpił kombajn, ba dawniej windy w kopalniach też były ręczne (ewentualnie konne), a teraz co... na prąd skubane jeżdżą.
               
               Pomijając już te bzdury o sprawiedliwości społecznej, to zastanów się, co Ty postulujesz!!! Praktycznie w każdej dziedzinie życia jakieś urządzenie jest wykorzystywane, które potencjalnie "wyeliminowało" pracownika. Drogi oczyszczają pługi, w polach pracują traktory, w biurach komputery i cała masa urządzeń, lampy uliczne zapalają się same itd.
               
               I teraz kto ma oceniać ile osób i z jakiego powodu został wyeliminowanych przez technikę oraz naliczać stosowne opłaty? I czemu w ogóle to ma być złe - mniej kosztów = tańsze produkty, czyli każdy na tym korzysta. A że ktoś będzie musiał zmienić zawód? Trudno, tak się dzieje cały czas, świat się zmienia i zapotrzebowanie na pewną pracę też, teraz np. już raczej nie spotkasz obwoźnych ostrzycieli noży, Ci co się zajmowali naprawą powozów też stracili pracę, albo Ci co ręcznie sprzątali ulice lub zapalali gazowe latarnie miejskie. Ja pamiętam jeszcze wypożyczalnie kaset video i co ktoś teraz ma zapłacić komuś za to, że nie ma obecnie zapotrzebowania na takie coś?

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Nie żartuję , robert71 18/03/21 12:21
                  Kiedyś aby zapewnić emerytury robiło się dzieci, które pracując płaciły składki i tworzyła się piramida - to fakty.
                  Teraz pomimo programów typu 500+ i inne dzieci się nie rodzą i to we wszystkich rozwiniętych krajach. W sumie to dobrze bo nie ma potrzeby bo miejsc pracy, w związku m.in. z automatyzacją, będzie ubywać więc po co tworzyć przyszłą rzeszę bezrobotnych.
                  
                  Skoro automatyzacja odbiera miejsca pracy a właściciel firmy ma z tego powodu zyski nie widzę powodu aby dzielił się zyskami ze społeczeństwem.
                  Przykłady, które przytoczyłeś są oczywiście skrajne ale w przypadku coraz bardziej starzejącego się społeczeństwa oraz wyrównania szans małych firm z gigantami jakoś to trzeba będzie w końcu rozwiązać. Jak większość czynności się zautomatyzuje to nie będzie pracy dla zwykłych ludzi to będzie taka sytuacja, że będzie kasta bardzo bogatych i nadal bogacących się ludzi i reszta żyjąca w slamsach...

                  *** ********** *** ** ******* *******.

                  1. A ja dam Ci skrajny przykład w drugą stronę , robert71 18/03/21 12:38
                     Automatyczne kasy i magazyny.
                     Powstanie koncern, który będzie miał w obecnym układzie obrzydliwe zyski. Żaden mały sklepik nie będzie konkurencją bo wytnie je kosztami, dostawcy (np rolnicy) będą zmuszani sprzedawać po cenach produkcji lub ze stratą. Nie będzie generował miejsc pracy i płacił minimalne podatki. Ostatni zatrudnieni tam ludzie będą niewolniczo wykorzystywani pracą ponad siły...
                     
                     Powyższy scenariusz już się realizuje - patrz na Amazona - uważasz, że to dobrze aby takie firmy zdominowały świat? Ludzi maja w głębokim poważaniu ... słyszałeś o kuriozalnej sytuacji jaka była po wybuchu pandemii ... Jeff Bezos jeden z najbogatszych ludzi na świecie poprosił aby ludzie zrzucili się na pomoc dla ... jego pracowników cytuję: " Wart ponad 100 miliardów dolarów przedsiębiorca zaapelował o wpłacanie środków, które mają zostać przekazane najbardziej potrzebującym pracownikom jego własnej firmy."

                     *** ********** *** ** ******* *******.

                     1. I co ciekawe, nie przeszkodziło mu to podwoić majątek w jeden rok. , Dexter 18/03/21 12:57
                        Ludzi niespecjalnie obchodzi traktowanie pracowników...

                        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                        Odpowiedzi oleję.
                        THX!

                        1. Dlatego trzeba takie koncerny jakoś kontrolować , robert71 18/03/21 13:01
                           np. wprowadzając podatek od automatów i gigantycznych dochodów ... ale nie wszyscy to zrozumieją ...

                           *** ********** *** ** ******* *******.

                        2. a jak na świecie pojawi się jeden wielki sklep , Chrisu 19/03/21 11:14
                           "amazon", to wtedy będzie płacz - dlaczego nikt wcześniej nic nie mówił. Ludzie są ślepi, a jak coś widzą to i tak są krótkowzroczni.

                           /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  2. Czyli rozumiem, że Wszyscy mają taki podatek płacić? , JE Jacaw 18/03/21 13:32
                     Moje to nie są skrajne przykłady, to właśnie Ty nie dostrzegasz, że ten proces jest od lat i to na olbrzymią skalę, a co więcej ludzie wcale nie tracą pracy, a wręcz przeciwnie. Bezrobocie (pomijając teraz okres epidemii) cały czas spada.
                     
                     Widzisz, wpadasz w pewną pułapkę myślową tzn. traktujesz obecny stan jako "punkt wyjścia" i od niego chcesz ustalać jakieś zasady. A nie dostrzegasz tego, że to jest Twój subiektywny "początek". Pomyśl o cały transporcie i teraz wyobraź sobie, że kiedyś, aby do jednego sklepu dostarczyć np. 40 ton towaru z drugiego końca Polski to musiałbyś mieć hordę ludzi, która by o niosła na plecach przez... miesiąc, albo i dłużej. A teraz jeden TIR załatwia sprawę. Czyli widzisz ile teoretycznie taki jeden TIR wyeliminował miejsc pracy, tak wiec taka jedna kasa samoobsługowa w Biedronce to jest pikuś.
                     
                     I teraz, czy przez to, że zamiast masy ludzi noszących na plecach towar, zaczęto używać wpierw wozów i później samochodów połowa ludzi straciła pracę? Nie, owszem zawód tragarza jest bardzo niszowy, ale Ci ludzi znaleźli pracę w innych miejscach, bo... ludzkie potrzeby są nieograniczone i zawsze coś będzie do roboty.
                     
                     Pamiętam jak chyba z 20-30 lat temu w starym programie Sonda redaktorzy go prowadzący spierali się, czy roboty w fabrykat nie spowodują gigantycznego bezrobocia. I okazało się, że nie, owszem mniej ludzi pracuje przy taśmie montażowej, ale pojawiły się nowe potrzeby, produkty, zawody itd. gdzie ludzie znaleźli zatrudnienie. Więc strasznie robotami i automatyzacją ma bardzo długie korzenie i bazuje na nieuzasadnionym strachu. Owszem, w krótkim okresie czasu i jednostkowych przypadkach ktoś może stracić pracę, ale w dłuższym nie ma takiego efektu.
                     
                     Pytanie bonus, w jakich krajach jest większe bezrobocie? Tych wyżej rozwiniętych, gdzie jest więcej automatyzacji, czy w tych niej rozwiniętych, gdzie dużo prac wykonuje się nadal ręcznie?
                     
                     No i jeszcze jeden aspekt, w ogóle jakim prawem chcesz komuś płacić podatek, że próbuje efektowniej swój majątek wykorzystywać? Sklepy i inne firmy nie są po to, aby ludzie mieli pracę, ale aby sprzedawać i produkować oraz przynosić zysk. To jest typowo komunistyczne myślenie, że zakład pracy jest po to, aby robotnikom dawać miejsca pracy. Ja osobiście, jako konsument (a każdy z nas jest konsumentem) chcę, aby oferowano mi możliwie najtaniej produkty, a nie żeby firmy dawały miejsca pracy. Jeśli tak uważasz, to załóż swoją firmę i miej są tylko po to, aby ludzi mieli pracę - ze swoim majątkiem możesz robić co chcesz, ale nie narzucaj tego innym, bo najłatwiej być dobrym wujkiem za cudzą kasę.
                     
                     I ja się nie obawiam monopolizacji rynku, ale pod warunkiem, że będzie to rzeczywiście wolny rynek. Obecnie właśnie duże korporacje m.in. dlatego są takie silne, bo państwo wtrąca się w gospodarkę i utrudnia innym wejście na rynek. To właśnie te wszystkie "ochronne" przepisy powoduję, że konkurencja jest mniejsza, czyli jak zwykle socjalizm walczy bohatersko z problemami, które sam stworzył.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                     1. Trochę się rozpisałeś ale nie rozumiesz jednego , robert71 18/03/21 13:52
                        przedsiębiorca nie powiększa swojego majątku sam z siebie - robi to na współobywatelach. Posiadając roboty i płacąc np namiastkę ZUS i tak będą do przodu bo nie trzeba robotom płacić.
                        Nie widzę powodu aby nie musiał się dzielić z państwem zyskami skoro dla tego zysku zastępuje ludzi robotami. Niestety kapitalizm tez trzeba regulować - bo nie jest to idealny system - ludzie dla zysku, po trupach, zrobią wszystko. Może się tobie wydawać to nielogiczne ale jesteśmy właśnie u progu gdzie prawie każde stanowisko będzie można zastąpić robotem i nie można tego porównać do niczego co było przedtem...jak napisałem wcześniej już mamy namiastkę tego chociażby w fabrykach, sklepach czy magazynach.

                        *** ********** *** ** ******* *******.

                        1. No przecież się dzieli - płaci podatki. , JE Jacaw 18/03/21 14:12
                           Nie bardzo rozumiem, czemu ma płacić więcej, bo np. kupi komputer? No zastanów się, jakim prawem chcesz kogoś karać, że chcę EFEKTYWNIEJ wykorzystywać SWÓJ majątek?
                           
                           Ty myślisz, że taki szef Amazonu tę kasę je? Chłopie przecież tacy ludzi każdy grosz w coś inwestują i przy okazji TWORZĄ miejsca pracy. Zresztą ten ich wielki majątek to nie jakiś skarbiec jak w Sknerusa McKwacza, tylko właśnie inwestycje, to nie tak, że on ma worki pieniędzy pod łóżkiem pochowane. I właśnie najlepiej jak tacy ludzie mają tą kasę, a nie państwo, które ją przewali np. na kolejne socjalne głupoty.
                           
                           No i jak w praktyce sobie to wyobrażasz, na przedsiębiorstwa transportowe też nałożysz podatek, że korzystają z samochodów zamiast tragarzy? Na kopalnie też, że zamiast kilofami przy świecach wydobywają węgiel kombajnami i przy użyciu elektryczności?
                           Powołasz jakiś super hiper urząd (opłacany z podatków), który będzie określał ile dany towar lub usługę wykonywało by ręcznie ludzi, a ile wykonuje i od tej różnicy będzie jakiś podatek? Czy dla każdej czynności np. wypranie 4 kg ciuchów zajmujące pralce 4 godziny to jest równowartość 4 praczek piorących przez godzinę je w rzece? No chłopie rozejrzyj się, obecnie WSZYSTKO jest w jakimś stopniu zautomatyzowane i jakoś nie mamy masowego bezrobocia.
                           
                           Jeszcze raz się zastanów ile teoretycznie taki jeden 40-tonowy TIR zlikwidował miejsc pracy!!! Ile taki kombajn w kopalni, ile taki traktor z pługiem. I co teraz wszystkim dowalisz jakiś podatek?

                           Socjalizm to ustrój, który
                           bohatersko walczy z problemami
                           nieznanymi w innych ustrojach

                           1. Mylisz trochę pojęcia , robert71 18/03/21 14:36
                              automaty to nie narzędzia czy półautomaty.
                              Piszę tu głównie o automatach zastępujących ludzi na stanowiskach a nie o narzędziach usprawniających prace na stanowisku. Np. wiertarka elektryczna z udarem przyspiesza wydajność człowieka o 100% ale go nie zastępuje ale już autonomiczne samochody, sklepy bez obsługi czy kasy automatyczne już tak.

                              *** ********** *** ** ******* *******.

                              1. To Ty mylisz... , JE Jacaw 18/03/21 14:54
                                 ...każde narzędzie lub półautomat wyeliminował teoretycznie kogoś z pracy. Gdyby nie TIR to trzeba by przynajmniej zrobić karawanę obsługiwaną przez kilku ludzi, gdyby nie kombajn w kopalni musiałoby tam pracować może i kilkudziesięciu górników z kilofami.
                                 
                                 Jeden człowiek z wiertarką udarową wykonuje pracę, którą musiałoby robić może i 3 z wiertarkami ręcznymi. To też jest zastąpienie czyjejś pracy. Dokładnie tak samo jak każdy automat, półautomat lub narzędzie. No zastanów się, czy pralka zastępuje praczkę?
                                 
                                 Poza tym, niestety jak większość socjalistów, nie dostrzegasz szerszego kontekstu, o którym ja pisałem i też wspomniał kolega DJopek. Ty widzisz tylko tą 1 osobę pracująca na kasie, którą zastąpiła kasa samoobsługowa, ale nie dostrzegasz, że kasę samoobsługową ktoś wytworzył i tam też pracują ludzie, nie dostrzegasz tego, że jak dzięki temu Biedronka oszczędzi to tę za te oszczędności wybudują nowy sklep, gdzie kilka osób znajdzie pracę, a nawet jakby trafiło to do kasy Prezesa to on te pieniądze na coś wyda. Biznesmeni nie gromadzą kasy w skarbcach, oni ją wydają, inwestują itd. przez co m.in. tworzą miejsca pracy. Im więcej pieniędzy jest w rękach prywatnych biznesmenów, a nie państwa tym lepiej, bo to oni, a nie państwo tworzą miejsca pracy i inwestują. Państwo te pieniądze w mniejszym lub większym stopniu marnuje, choćby na urzędników - w tym przypadku część tej kasy z podatku zostałaby zmarnowana pensje urzędników, którzy by opracowali wytyczne i ogólnie rozliczali ten podatek.
                                 
                                 I jeszcze jedno. Zachowujesz się tak jakby świat był statyczny i jak Ci co kiedyś myśleli, że Londyn utonie w końskich odchodach, bo nie przyszło im do głowy, że konie mogą zostać zastąpione czymś innym. Większość ludzi kiedyś pracowała w rolnictwie i wydawała kasę na jedzenie, wraz z mechanizacją spadły ceny oraz zapotrzebowanie na pracę w tym sektorze, dzięki niższym ceną ludzie mogli pieniądze wydawać na coś więcej niż jedzenie. Co m.in. spowodowało rozwój przemysłu, bo jak pisałem potrzeby ludzkie są nieograniczone, więc zaczęto produkować masę różnych rzeczy. Teraz mamy okres, gdzie następuje automatyzacja przemysłu, więc ludzi znajdują zatrudnienie w coraz większym stopniu w usługach lub pracy rzemieślniczej. Tak więc praca będzie zawsze, tylko zmieni się jej charakter. Dzięki automatyzacji ceny spadają na rzeczy niezbędne, więc ludzi stać wydawanie kasy na różne fanaberie i tyle. Nie trzeba tu państwowej interwencji, po prostu będzie mniej tokarzy, ale za to więcej masażystów.

                                 Socjalizm to ustrój, który
                                 bohatersko walczy z problemami
                                 nieznanymi w innych ustrojach

                        2. Ale wiesz, że... , DJopek 18/03/21 14:15
                           Jak ten "duży" nie kupi robota do automatyzacji zadań to firma je produkująca zwolni masę ludzi, którzy je projektują, składają, serwisują etc... ;-)

                        3. jeśli przedsiębiorca ma większy zysk , PaKu 18/03/21 14:34
                           to płaci większy podatek. W dodatku jeśli jest to spółka i właściciel chcę tę kasę wyjąć z firmy to płaci jeszcze podatek od dywidendy.
                           
                           Właśnie automatyzacja i robotyzacja to jest to czego w Polsce brakuje. Zwiększa to wydajność pracy a im szybciej rośnie wydajność tym szybciej rozwija się gospodarka, rośnie PKB, rosną pensje, społeczeństwo się bogaci. Naiwniactwem jest myślenie to powoduje to wzrost bezrobocia. Jest dokładnie odwrotnie. Owszem jakieś zawody zanikają ale w ich miejsce powstają nowe w dodatku lepiej płatne.
                           
                           Dodatkowe opodatkowywanie firm które inwestują w automatyzację i robotyzację to jest skrajna głupota. Należy właśnie tworzyć warunki aby jak najwięcej firm w to inwestowało.
                           
                           

                           bez podpisu

                           1. Jeśli ma większy zysk :-) , robert71 18/03/21 14:43
                              Jeśli ma to się nie podzieli i nikt się na tym nie wzbogaci oprócz niego. Zyski pójdą za granicę a pozostali ludzie będą tylko biedniejsi. Jedyne co robi kapitalista bez kontroli to wyzysk :-) nie ma tu litości. Zaufaj mi że każdy z nich gdyby tylko mógł już wymieniłby ludzi na roboty...

                              *** ********** *** ** ******* *******.

                              1. Ja Ci wierzę... , JE Jacaw 18/03/21 15:01
                                 ...i mam nadzieję, że kiedyś wymienią ludzi na roboty i będzie jeszcze taniej, a ludzie będą pracować w lepszych i lepiej płatnych zawodach, że tak powiem - zaufaj mi. :-)
                                 
                                 Generalnie ludziom jest lepiej w krajach o większej automatyzacji - mają większe zarobki, łatwiejszą pracę, a do tego bezrobocie jest niskie i nie słyszałem, aby np. w Europy ludzie masowo wyjeżdżali do Afryki, bo tam jest więcej ręcznej pracy.

                                 Socjalizm to ustrój, który
                                 bohatersko walczy z problemami
                                 nieznanymi w innych ustrojach

                              2. przeczytałem Twoje wypowiedzi , Demo 21/03/21 06:37
                                 i teoria swoje a rzeczywistość swoje. Po wejściu automatyzacji pojawiło się mnóstwo zawodów i tzw. "gównopracy" jak np. strzyżenie piesków. Kiedyś to było absolutnie niszowe, dzisiaj tego pełno nawet w małych miejscowościach. Rynek sobie poradzi jak nie będziesz mu przeszkadzać.

                                 napisalbym swoj config,ale sie nie
                                 zmiescil:(

                                 1. dokładnie tak , Franz 21/03/21 17:37
                                    im mniej tego typu komunistycznych pomysłów tym lepiej...
                                    Atomatyzacją jest bardzo dobra dla ludzkości, nawet jak oznacza to że niektóre osoby muszą się przebranżowić. Na dobrą sprawę mamy teraz masę zawodów o których nikt 20 lat temu nawet nie myślał że może coś takiego istnieć a co dopiero na tym zarabiać...

                                    Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                                    Niedługo nas z ujni europejskiej
                                    wyrzucą.

                                 2. Nie, strzyżenie piesków nie jest przez automatyzację , Chrisu 23/03/21 08:19
                                    ale przez to, że ludzie się bogacą. Jak człowiek ma jakiekolwiek nadmiarowe pieniądze, to kupi sobie pieska za 2-3 koła, a później jak zobaczy, że takiego psa peruwiańskiego można wyslać do fryzjera, bo koleżanka tak zrobiła, też to zrobi. Gdyby nie miał akasy, nie kupiłaby takiego pieska, a tym bardziej nie poszłaby z nim do fryzjera...

                                    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         3. Wcześniej bogacily się rodziny sikorski , blimek 17/03/21 19:56
            Walców czy innych Admowiczów i większość baronów PSL

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. przez ostatnie 8 lat , sew123 17/03/21 20:31
               polki i polaki :)
               wina tfuska !!

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. Nie przez ostatnie 8 , blimek 17/03/21 22:00
                  Tylko przez ostatnie 25

                  twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  1. Chyba, zapomniałeś, że przez te 25 lat, PiS już był , Chrisu 23/03/21 08:20
                     u władzy...

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. tak z ciekawości ... , Nebuchadnezzar 17/03/21 15:49
      jakbyś mógł mi wytłumaczyć bo nie wiem i pytam mądrzejszego: jaki dokładnie jest ten mechanizm w którym pis jest winien większej umieralności?

      dupa na stołku, morda przy korycie...

      1. A nie widzisz co się dzieje? A kto odpowiada? Przecież oni niepodzielnie rządzą teraz ... , robert71 17/03/21 16:06
         1. Nieudolność w zarządzaniu kryzysem - brak koordynacji - przykład: nie wiadomo gdzie są wolne miejsca w szpitalach i karetki jeżdżą z pacjentami tam i z powrotem
         2. Szemrane interesy maseczkowe, respiratorowe i inne (no powiedz że wszystko było OK)
         3. Zarządzanie obostrzeniami - brak analiz i wszystko wygląda tak jakby losowali co w jakim momencie zamykać/zabraniać
         4. Minął rok pandemii - ile osób przeszkolono? (chodzi o personel do obsługi respiratorów)
         5. Szpitale tymczasowe - najdroższy koszt pacjenta, nadal nie ma tylu miejsc na ile miały być, budowanie nowych gdy w okolicy są puste zamknięte lub jeszcze nie otwarte szpitale
         6. Bałagan i dezinformacja przy szczepieniach - np. moi rodzice (70, 78) nadal nie są zaszczepieni i nawet nie mają terminu bo ... nie da się zapisać pomimo kłamliwych zapewnień na konferencjach osób odpowiedzialnych i stronach rządowych.
         
         Nie chce mi się dalej wymieniać bo Cię nie przekonam i nie zobaczysz tego bałaganu ...
         

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. Jak to , ligand17 17/03/21 16:25
            "nie da się zapisać" na szczepienie? Mój tato 80+ jest już po 2 dawkach, Mama ma termin na 1 dawkę w przyszłym tygodniu (w zeszłym miesiącu miała operację i wybraliśmy dalszy termin, żeby uniknąć potencjalnych interakcji). W obydwu przypadkach zapisy w zasadzie bez problemu, w przychodni oddalonej o 2-2,5km od mojego miejsca zamieszkania...
            1. No nie da się :-( , robert71 17/03/21 16:27
               Po zadzwonieniu na infolinię od dłuższego czasu nie dostaniesz terminu... zadzwoń i zobaczysz...

               *** ********** *** ** ******* *******.

               1. ale dlaczego , ligand17 17/03/21 16:28
                  chcesz dzwonić, jak można bez problemu przez internet?
                  1. A co za różnica ? , robert71 17/03/21 16:31
                     nie ma wolnych terminów i nie zapiszesz się na konkretny termin tak czy siak. We Wrocławiu jest problem i może w mniejszych miejscowościach jest lepiej więc Wam się udało. Kiedy Twoi rodzice się rejestrowali? Pewnie na samym początku.

                     *** ********** *** ** ******* *******.

                     1. Nie wiem , ligand17 17/03/21 22:10
                        ale swoich rodziców zapisałem bez problemów na szczepienie przez Internet. Tatę pierwszego dnia jakoś przed południem - termin za 2,5 tygodnia. Mamę w nocy - termin dalszy z uwagi na operację. O dziwo nie było żadnych problemów.

            2. mają bajzel, mój tata , Wedrowiec 17/03/21 17:14
               zaszczepił się dwa dni przed terminem - 69 lat, bodajże zapisy od czwartku. Sprawdził w poniedziałek - nie ma opcji. Sprawdził we wtorek - wybierz termin dzisiaj między 16 a 18 :). A od czwartku czyli ustalonego terminu tłumy ludzi pod przychodniami.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

            3. widzisz, moja mama , Chrisu 17/03/21 18:55
               78 zapisała się w pierwszym możliwym terminie. Na pytanie "kiedy" nadal odpowiedź - "proszę czekać"...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         2. nie znam się, ale podejrzewam, że fajnie jest być kanapowym ekspertem ... , Nebuchadnezzar 17/03/21 20:48
            1. Nieudolność w zarządzaniu kryzysem - brak koordynacji - przykład: nie wiadomo gdzie są wolne miejsca w szpitalach i karetki jeżdżą z pacjentami tam i z powrotem
            Tak, obecnie tak się dzieje, ale dopiero w momencie kiedy przekraczamy 20 tys. na dobę, przy mniejszej dobowej liczbie zakażonych ten problem nie występuje. Tak się dzieje NA CAŁYM ŚWIECIE, od USA, przez UK i Niemcy - tam też karetki w szczycie fali czekają pod szpitalem 8 godzin na przyjęcie pacjenta, więc teza "Nieudolność w zarządzaniu kryzysem" do mnie nie przemawia, taka koordynacja jest znacznie trudniejsza niż ci się wydaje w sytuacji kiedy sytuacja się bardzo dynamicznie zmienia.
            
            2. Szemrane interesy maseczkowe, respiratorowe i inne (no powiedz że wszystko było OK)
            Szemrane interesy maseczkowe? Mówisz o pośle PO Sławciowi Neumanowi który próbował tylnymi drzwiami sprzedać MZ grubą partię maseczek bez certyfikatów? Pamiętam jak wyglądał marzec 2020, wieści o setkach zgonów we Włoszech i perspektywie pandemii w Polsce o niewiadomym przebiegu i że respiratory i maseczki to był najbardziej pożądany towar na świecie. Jak ja byłbym ministrem zdrowia, to też złapałbym się brzytwy i podpisywałbym umowy na dostarczenie respiratorów i maseczek z każdym kto by takie zaoferował. Chciałbym zobaczyć pandemię za czasów PO której doktryną na reformę służby zdrowia było likwidowanie, sprzedaż i prywatyzacja szpitali. Chciałbym zobaczyć jak Sławek Zegarmistrz Nowak z Neumannem kupują respiratory - to byłby ubaw.
            
            
            3. Zarządzanie obostrzeniami - brak analiz i wszystko wygląda tak jakby losowali co w jakim momencie zamykać/zabraniać
            NIe wiem skąd teza "brak analiz" i że dla ciebie coś "wygląda". Ogólnie jest spór. Min, zdrowia najchetniej by wszystko zamknął, a minn. finansów wszystko otworzył. Wypracowali jakiś kompromis - otworzyć gospodarkę na tyle żeby służba zdrowia wyrabiała. Trudna decyzja co wybrać, życie czy pieniądze. W tvnie mówią, że lockdown w Polsce jest zły bo cierpią przedsiębiorcy, ale lockdown w Niemczech już jest dobry bo państwo niemieckie dba o zdrowie obywateli.
            
            4. Minął rok pandemii - ile osób przeszkolono? (chodzi o personel do obsługi respiratorów)
            Nie wiem ile przeszkolono, ale wiem, że do obsługi respiratorów nie werbuje się ludzi z ulicy i urzędów pracy. Pracownicy słuzby zdrowia się do tego nie garną. Takie szkolenia są / były i nie ma na nie wielu chętnych. Lekarze spoza branży szpitalnej masowo odmawiają pracy z pacjentami covidowymi. Poza tym "obsługa respiratora" to nie jest jazda wózkiem widłowym, że nauczy się tego małpy z zoo.
            
            5. Szpitale tymczasowe - najdroższy koszt pacjenta, nadal nie ma tylu miejsc na ile miały być, budowanie nowych gdy w okolicy są puste zamknięte lub jeszcze nie otwarte szpitale
            Szpitale tymczasowe są, są wolne miejsca, zrobiono to co trzeba było zrobić, ale nie ma personelu. Brak personelu to wina pisu, po, sld, psl, aws, uw i wszystkich partii które rządziły w Polsce prze ostatnie 30 lat.
            
            6. Bałagan i dezinformacja przy szczepieniach - np. moi rodzice (70, 78) nadal nie są zaszczepieni i nawet nie mają terminu bo ... nie da się zapisać pomimo kłamliwych zapewnień na konferencjach osób odpowiedzialnych i stronach rządowych.
            W mojej rodzinie po telefonie do przychodni lekarza rodzinnego odpowiedziano, że zapisują na szczepienie, ale zadzwonią kiedy będzie termin. Jednocześnie po telefonie na infolinie umówili szczepienie za około 50 dni w miejscu oddalonym o 40 km od miejsca zamieszkania. Po tygodniu zadzwoniono od lekarza rodzinnego że szczepienie będzie za 3 tygodnie. Czyli od momentu kiedy uruchomiono akcję zapisywania na szczepienie po niecałym miesiącu była już przyjęta pierwsza dawka. Czyli z mojej perspektywy nie widzę specjalnie bałaganu czy "kłamliwych zapewnień". Ty masz widocznie inne doświadczenie.

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. Czytam twoją wypowiedz , sew123 17/03/21 20:53
               a jakbym oglądał dziennik w TVPIS :)

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

               1. nie gadaj, że przeczytałeś tyle słów naraz... , Nebuchadnezzar 17/03/21 21:05
                  zaskakujesz mnie :D

                  dupa na stołku, morda przy korycie...

                  1. Hehehe , blimek 17/03/21 22:02
                     Nieźle jak na pospolitego patola

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               2. Dokładnie , robert71 18/03/21 07:18
                  papka dla wyborcy a rzeczywistość jest każdy widzi :-)

                  *** ********** *** ** ******* *******.

            2. persolnel jest. Stoi i czeka , Wedrowiec 17/03/21 21:06
               nie wiadomo na co. A pacjentów NIE PRZYJMUJĄ.

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

               1. A jemu w TVPis powiedzieli że jest OK i łyknął , robert71 18/03/21 07:23
                  I na wszystkie zarzuty odpowiadają w nawiązaniu do PO :-)
                  A co mnie obchodzi PO? Teraz miało być tak pięknie, pachnąco i przejrzyście a nie jest. Wszędzie dookoła widać kłamstwa i oszustwa...

                  *** ********** *** ** ******* *******.

            3. Przecież wiesz jak to jest :-) , robert71 18/03/21 08:08
               1. Odsyłam Cie do punktu 5 gdzie piszesz że szpitale tymczasowe są i działają :-) Dlaczego odpowiadasz argumentem jak dziecko, które dostało jedynkę i tłumaczy się że inni też dostali?
               2. Dlaczego odwracasz kota ogonem. Jakie PO? Przecież oni nie rządzą i co mnie oni obchodzą - dostali czerwoną kartkę bo się nie nadawali ale przecież teraz miało być inaczej...
               3. To czemu jest tak, że decyzje są podejmowane jakby były losowane ruletką?
               4. Przez rok można przeszkolić... i nie ma tu żadnego racjonalnego wytłumaczenia na zmarnowanie czasu. Wiem, były wybory a one są ważniejsze od zdrowia Polaków...
               5. Szpitale tymczasowe są szczątkowo działające i widać brak logiki wyboru ich miejsca. Miejsce w takim szpitalu jest chyba najdroższe w Europie ale widać ktoś na tym przy okazji musi zarabiać...
               6. Sorry, ale nie pisałbym gdybym sam nie próbował rejestrować swoich rodziców. Jak wykonałem pierwszy telefon to się dowiedziałem, że w ogóle nie zapisują bo nie ma wolnych terminów w okolicy. Przy drugim nie dałem się spuścić na drzewo cytując kłamstwo ze stron rządowych i pani z infolinii powiedziała, że może ewentualnie zapisać dane rodziców ale nie wiem czy tak się stało czy tylko tak powiedziała... Taka informacja jest na stronie rządowej: "...Podczas rejestracji wybierzesz dokładny termin oraz miejsce szczepienia. Następnie - jeśli podałeś numer telefonu - otrzymasz SMS z potwierdzeniem umówienia wizyty na szczepienie..."
               To nie jest prawdą bo nie można było wybrać terminu i miejsca więc po co te lanie wody na antenie i stronach rządowych?

               *** ********** *** ** ******* *******.

            4. A czy w ciągu tego roku, ktoś pokusił się by sprawdzić jaka jest zachorowalność , Chrisu 19/03/21 11:18
               w hotelach/restauracjach/szkołach?

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

3. Skąd taka nadzieja , blimek 17/03/21 15:16
   Że pojawi się ktoś co cokolwiek będzie chciał zrobić ?

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. Szczerze? Teraz będąc na miejscu opozycji dałbym sobie sianka. , waldisobon 17/03/21 15:25
      W takie bagienko wchodzić bym nie chciał, upaprać się można na 100 procent, szanse wyjścia żadne.
      Więc tylko pokrzykiwać można, co też opozycja słusznie robi.
      
      Niech się PiS sam wygrzebie.

      Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
      oni o tym wiedzą.

   2. wystarczy nie kraść , Matheo 17/03/21 19:12
      swoją drogą chyba dobrze znasz ten tekst

      Boże! - Spraw...
      aby mi się chciało tak
      jak mi się nie chce!!!

      1. Dokladnie , blimek 17/03/21 19:59
         Niestety przez 30lat wolnej Polski nikt się tej pokusie nie oparł i nie oprze

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         1. No w końcu. , waldisobon 18/03/21 06:23
            W potoku niczego nie wnoszących do tematu odpowiedzi (a nawet klasycznie obrażających przy braku argumentów) wymknęło Ci się, że PiS kradnie. Piekło zamarzło.

            Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
            oni o tym wiedzą.

dupa na stołku, morda przy korycie...

1. To proste i nie tylko opozycja jest przeciw (koalicjant też) , robert71 17/03/21 16:12
   Chodzi o przeznaczenie tych pieniędzy, które nie są za darmo (część z nich to pożyczka).
   
   Nie daj się omamiać rządzącym że są w tym względzie OK a opozycja jest BE. Dług zaciągamy wszyscy a PIS chce decydować centralnie na co mają pójść pieniądze - np na kolejne słomiane inwestycja jak CPK czy przekop mierzei.
   Generalnie żeby coś popierać trzeba najpierw wiedzieć co.
   
   Staraj się czasem ruszyć głową i nie słuchaj co Ci sprzedają media rządowe :-)

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. Aha, zapomniałem o jeszcze jednym , robert71 17/03/21 16:19
      przy inwestycjach jest okazja zatrudnić swoich czy rodzinę za fajną kaskę ... czytaj kolejnych nieudaczników rodem z Pcimia. Takie inwestycje są poza jakąkolwiek kontrolą społeczeństwa gdy rządzący mają do dyspozycji wszystkie służby i prokuraturę - popatrz na obecne afery - nie da się dojść bo się nawzajem kryją.
      

      *** ********** *** ** ******* *******.

   2. nie wiem co wiesz, ale ja wiem , Nebuchadnezzar 17/03/21 21:03
      że obecnie oni głosują tylko nad faktem przyjęcia 170 mld zł darmowych pieniędzy i drugie tyle darmowej pożyczki. Na tym etapie nie ma mowy o sposobie wydania tych pieniędzy tylko chodzi o samo ich przyjęcie.
      
      Platfusy i reszta tej szemranej opozycji zdają sobie sprawę z tego, że ta kasa sprawi, że Polakom zacznie dziać się lepiej, wiec PISowi wzrośnie zamiast wzrastać PO, co sprawi że PO przegra kolejne wybory. Więc łoPOzycja woli, żeby Polakom było gorzej, wtedy tę biedę Polacy skojarzą z PISem i zagłosują na PO. Polakom ma być gorzej po to żeby PO mogło wrócić do koryta. Ot taka historia.

      dupa na stołku, morda przy korycie...

2. A weź daj spokój , ligand17 17/03/21 16:27
   z tą łopozycją. Jedyne, do czego się nadają, to śmieszkowanie i robienie z siebie idiotów. Nic dziwnego, że PiS ma w sondażach jakieś 40% poparcia.
   1. nie 40% a 30% i wciąż spada , robert71 17/03/21 16:35
      zobacz na ostatnie sondaże - poparcie leci na łeb na szyję ...

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. To zależy , ligand17 17/03/21 22:07
         na czyje zlecenie jest robiony sondaż. Plus PiS ma zawsze lekką zwyżkę względem sondaży, jakby ludzie się wstydzili przyznać, że głosują na PiS. Albo sondaże są źle robione.

      2. Każdy kradnie , blimek 18/03/21 09:33
         I każdy będzie kradł.
         I powiem więcej nikt nigdy nikogo nie rozliczy.
         Bo tak zbudowano system.
         Wiem że jesteś jeszcze młody naiwny i zdziwiony.
         
         
         

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

3. Jak to lokdałn nie działa? , Dexter 17/03/21 17:48
   Aż z ciekawości sprawdziłem w moim województwie, szybki wykres od wprowadzenia "lokdałnu":
   https://imgur.com/JI9fWPz
   
   Od razu widać, że działa, liczba zarażonych leci na łeb na szyję.
   
   Dziś ogłoszono, że wprowadza się lokdałn w całym kraju, bo "ponad 25 tysięcy zakażeń!!!".
   Tyle, że wczoraj zdaje się pobito rekord ilości przeprowadzonych testów.
   
   Im dalej w las tym mniej widzę logiki w tym co się wyprawia.
   
   Kilka dni temu zaszedłem do galerii handlowej, których zazwyczaj unikam, ale tym razem optyka musiałem odwiedzić.
   W markecie spożywczym ludzi nadźgane po korek, kolejki do kas, dzicz. Odzieżówka czy elektronika, gdzie zazwyczaj ledwie kilka osób na sklep - pozamykane na 4 spusty "bo covid". Za to sklep tej samej marki odległy o kilometr ale z wejściem z zewnątrz - zapraszamy, mamy otwarte, wchodzić ile się luda pomieści.
   

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

bez podpisu

1. Csiii , blimek 17/03/21 17:06
   Nie psuj Robertowi narracji.
   PiS jest zły a..." na zachodzie patrzą na nas jak trędowatych"
   Praktycznie ten cytat mów wszystko o panu robercie71
   
   Mityczny zachód nas nie lubi...o rety jaki wstyd...co za potwarz xD

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. Jak zwykle żadnych konkretów - same szczucie , robert71 17/03/21 17:35
      napisz coś na temat może, co?
      A jak nie masz nic sensownego do napisania to może nie pisz.

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. Uwielbiam patrzeć jak tacy jak ty , blimek 17/03/21 19:50
         Dają się manipulować :)
         Jeszcze miesiąc temu nie wiedziałeś, kim jest tam jakiś Obajtek.
         Teraz to twój wróg nr 1, który osobiście zjadł czworo twoich nienarodzonych dzieci.
         Wywołał 4 wojny światowe i kilka mniejszych konfliktów.
         
         Jak dzieci we mgle.
         Żal....

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. coś mi się wydaje, że współpracujesz z , Matheo 17/03/21 19:13
      Don Orleone Obajtkiem

      Boże! - Spraw...
      aby mi się chciało tak
      jak mi się nie chce!!!

      1. Coś mi się wydaje , blimek 17/03/21 20:01
         Że najlepiej Ci wychodzi dyskusja z samym sobą i to najlepiej po pijaku po nocach

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. "Rządy inflacją zredukują obecne długi" , robert71 17/03/21 17:45
   Napisz może co to znaczy bo koledzy Blimka nie zrozumieją - rząd z naszych oszczędności spłaci długi które zaciągnął/spowodował.
   
   No właśnie to jest clou problemu !!!
   Rząd poprzez inflacje po prostu nas okrada ...
   
   
   Odnośnie prawdziwej inflacji to jest ona odczuwalnie "dużo wyższa" niż podawana przez GUS.
   
   

   *** ********** *** ** ******* *******.

   1. Jaka tam inflacja... , Dexter 17/03/21 17:51
      https://i.wpimg.pl/...-065b-4e0c-8798-9a5bfea31c44

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Nie ma inflacji bo tak w TVP powiedzieli i lemingi łykają , robert71 17/03/21 17:55
         Jak chodzisz na zakupy to wiesz swoje i ja to też wiem.
         Trzeba być ślepym lub z obecnego aparatu żeby tego nie widzieć/chcieć zobaczyć :-)
         

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. tylko ceny wzrastają? , MARtiuS 17/03/21 18:12
            pensje zamrożone?

            feci, quod potui, faciant meliora
            potentes
            GG 617689

            1. Ale tu mowa o inflacji. , Dexter 17/03/21 18:27
               Inflacja nie ma nic do pensji.

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

               1. niby nie ma , MARtiuS 17/03/21 20:50
                  ale jeśli ceny wzrastają o 5-10% a pensja w moim przypadku o 200% więcej to i tak jestem na dużym plusie

                  feci, quod potui, faciant meliora
                  potentes
                  GG 617689

                  1. Inflacja a siła nabywcza pieniądza to dwie różne sprawy. , Dexter 17/03/21 21:00
                     Pytanie czy za 2x większą pensję żyjesz na 2x wyższej stopie?
                     Jeśli tak to nie mam uwag.

                     Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                     Odpowiedzi oleję.
                     THX!

                     1. Albo może trochę inaczej... , Dexter 17/03/21 21:03
                        Czy 2x wyższa pensja pozwala kupić Ci 2 x więcej? Np. 2x większe mieszkanie?

                        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                        Odpowiedzi oleję.
                        THX!

   2. tak patrze , MARtiuS 17/03/21 18:12
      na rachunki Dextera. Ser 94 gr więcej niż 6 lat temu, margaryna 30 gr, mleko 30 gr. cukier 1 zł. Reszta nieporównywalna. Pensja moja 2,5 razy większa niż 6 lat temu. Kurcze jakby nie analizować żyje mi się dużo lepiej. Nie wspominam już czasów za PO kiedy to ledwo od wypłaty do wypłaty starczało.

      feci, quod potui, faciant meliora
      potentes
      GG 617689

      1. Przez 6 lat dostałeś podwyżkę 250% , robert71 17/03/21 18:19
         proszę Cię nie kłam lub napisz że jesteś z programu "rodzina na swoim"

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. Powtórzę to co niedawno tutaj napisalem , blimek 17/03/21 20:06
            Za czasów PO mój stary dostał 3.60zl emerytury na rok.
            Teraz dostaje 145zl
            Dla mnie oznacza to że wszystko podrożało ponad 40 razy.
            145/3.6=40.2
            
            Jebany Kaczor tak wszystko podrożył Jebać PiS xD
            
            Proszę.
            Wszystko zgodnie z wasza-twoja logiką

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Podwyżki emerytury , blimek 17/03/21 20:07
               1234

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         2. no ale co mam ci przedstawić wyciąg bankowy? , MARtiuS 17/03/21 21:01
            zarabiam dużo lepiej, wzrost cen powoduje że i tak jestem na dużym plusie. Żeby nie było że jestem wyjątkiem to każdy z moich znajomych żyje lepiej. Jak za PO mieszkali w klitkach i jeździli zardzewiałymi lanosami to teraz nowe auta i co drugi buduje dom. Serio polityka mnie średnio interesuje ale analizując bez emocji teraz po prostu żyje mi się komfortowo... a i z pisem czy obajtkiem nie mam nic wspólnego

            feci, quod potui, faciant meliora
            potentes
            GG 617689

            1. Słowa z moich ust wyjęte , blimek 17/03/21 22:04
               12345678

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. Lanosy? , Wedrowiec 17/03/21 22:32
               PO?

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

      2. Witaj w klubie , Franz 17/03/21 18:41
         Też zarabiam prawie 2,5 raza więcej niż 6 lat temu i to z niezłego poziomu jak na tamtą sytuację gospodarczą.
         
         Gdyby nie ten zły PiS...
         

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

         1. Tak z ciekawości... , waldisobon 17/03/21 18:47
            Pensja Ci tak wzrosła na tym samym stanowisku?
            
            Bo i ja zarabiam ze dwa razy tyle co kilka lat temu, ale na zupełnie innym, bardziej wymagającym stanowisku.
            
            Jak patrzę na pensje ludzi robiących to co ja kilka lat temu to zbytniego progresu brak.

            Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
            oni o tym wiedzą.

            1. masz rację , Franz 18/03/21 09:12
               była to wypadkowa zmiany obowiązków i podwyżek które wymusił rynek pracownika.
               
               Ci co zostali u tego samego pracodawcy na tym samym stanowisku zarabiają po prostu 2 razy tyle co 6 lat temu. Całkiem nieźle i tak bo bez dodatkowego wysiłku.
               
               To że zmieniłeś pracodawcę i masz pensję x2 to nie jest tylko Twoja zasługa. Jakby było bezrobocie 20% i minimalna bardzo niska to byś grzecznie siedział i nie pytał nawet o podwyżkę bo na Twoje miejsce było by 100 osób, a sama zmiana pracy była by ryzykiem na tyle dużym że dla zbyt małej różnicy byś się tego na pewno nie podjął. Tak było za PO. Minimalna jest dobrym motywatorem do podnoszenia też na innych stanowiskach.
               PIS nie jest idealną partią ale na tyle lepszą od poprzedników że ludzie żyją lepiej.
               
               Inaczej mówiąc - podrożało wszystko to fakt, ale to dobrze bo jest to związane z tym że ludzie zarabiają więcej.
               
               Rachunki, żywność stanowią dla mnie i tak znacznie mniejszy odsetek wydatków niż 6 lat temu.
               Np. rachunki są dla mnie w kategorii nie istotnych małych kwot.
               Żywność jest dla mnie droższa ale realnie patrząc jem też znacznie lepiej, powiedzmy że minimum 40% produktów jest ekologiczna, więc nie będę teraz na siłę próbował udowodnić że wydaje znacznie więcej kwotowo na jedzenie bo widze że procentowo w skali zarobków jest to mniej, znacznie mniej.
               Tak samo samochodzy. Jakim autem jeżdziłeś 6 lat temu i ile było warte, a jakie masz teraz ? Prawie na pewno jest to nowszy rocznik (nowe ?) lub więcej warte. Jeśli w gospodarce działo by się źle to byś miał to samo auto lub tańsze, gorze albo nawet wcale.
               Kolejny temat. Wakacje. Prawie na pewno są one wyższej klasy niż jeździłeś 6 lat temu itp. itd.
               
               Narzekać jest zawsze łatwo. Liczenie na to że rząd za was załatwi wszystko jest nie poważne. To co zrobili z rynkiem pracy jest wystarczające na obecną chwilę a może być jeszcze lepiej. Reszta jest w Waszych rękach.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

         2. Jest kilka opcji i tylko jedna może być zasługą obecnej ekipy , robert71 17/03/21 18:48
            Opcja nr 1 - pracowałeś w budżetówce i poszedłeś do prywatnej
            Opcja nr 2 - masz dużo szczęścia i zmieniłeś firmę na taką w której płacą lepiej
            Opcja nr 3 - byłeś "pucybutem" i zrobiłeś karierę i awansowałeś na kierownicze stanowisko
            Opcja nr 3 - dostałeś dobrą posadkę załatwioną przez partyjnego kolegę
            
            Tylko opcja nr 4 może być zasługą rządzących. Żadna firma nie podwyższyła pracującym u niej pracownikom pensji o 2,5 raza.

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. nie gadaj , PaKu 17/03/21 19:00
               sam wzrost płacy minimalnej wymusza na firmach podwyżki także dla tych którzy zarabiają więcej żeby zachować jakieś proporcje. Do tego doszedł rynek pracownika oraz dobra sytuacja gospodarcza która pozwalała na wzrosty płac.
               
               Średnia pensja wzrosła w ciągu ostatnich 5lat o 1200zł brutto
               
               https://raportplacowy.pl/...rzeni-ostatnich-5-lat/
               
               Podejrzewam że w jednej firmie wzrost płacy o 2,5 raza jest ciężki do uzyskania ale zmieniają pracodawcę i pnąc się po szczebelkach jest to możliwe zwłaszcza jak zaczyna się z niższego poziomu. Czy dla programisty wzrost płacy z 3 tys. na rękę do 7,5 tys. w ciągu 6 lat jest czymś dziwnym? Raczej nie.

               bez podpisu

               1. ale to co napisałeś nie jest zasługa rządu , robert71 17/03/21 19:21
                  tylko Twoją ...
                  ... nikt mi nie wmówi, że dzięki PIS zarabia 2,5 raz więcej ... no chyba że ma znajomości.

                  *** ********** *** ** ******* *******.

                  1. Przepraszam bardzo , blimek 17/03/21 22:08
                     Rozumiem, że należysz do tej grupy ludzi którzy nie biorą odpowiedzialności za swoje życie tylko czekają aż rząd im coś da :)
                     Patrząc się po twoich dogłębnych analizach i po roczniku.
                     Rozumiem, że tobie się należy a PiS Ci nie daje xD
                     
                     A kolegom pensje wzrosły o 2.5 raza więcej to muszą być Jarka nieślubnym i dziećmi :-)
                     Hehehe
                     
                     

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  2. no tak , PaKu 18/03/21 06:56
                     jak jest najniższe bezrobocie w UE i rynek pracownika to nie jest to zasługa rządu. Ale jakby było 20% bezrobocie to oczywiście byłaby to wina rządu.
                     
                     Jesteś tak zaślepiony nienawiścią do tego pisu i próbujesz kreować innym swój świat.
                     
                     Poczytaj o bezrobociu jakie mamy
                     https://biznes.radiozet.pl/...olsce-najnizsze-w-UE
                     
                     MWF chwali NBP za działania które podjął żeby uniknąć katastrofy
                     
                     https://businessinsider.com.pl/...pandemii/d89mkh2
                     
                     Niemcy też chwalą Polskę za tempo szczepień
                     https://next.gazeta.pl/...e-szczepi-przeciwko.html
                     
                     Ale dla Ciebie to wszystko jest bagno i jest tak źle jak nigdzie indziej. Nie twierdzę że PIS jest super, mają bardzo dużo za uszami, nie podoba mi się wiele ich działań ale jakoś trzeba trochę obiektywnie patrzeć na ten świat. A nie za wszystkie swoje niepowodzenia obwiniać rządzących.
                     
                     
                     

                     bez podpisu

                     1. z tym najniższym bezrobociem bym tak nie szalał... , Chrisu 23/03/21 08:33
                        Zenek z Józkiem, którzy stoją pod budką z piwem i nie pójdą na wizytę w UP, są z rejestru bezrobotnych wykreślani (poczytaj defninicję bezrobotnego w PL).
                        Z rynkiem pracownika, też nie jest tak różowo. Są regiony, gdzie jedyną pracą na jaką możesz liczyć jest praca za minimalną - jak się nie podoba są inni chętni (choćby OPR), a to jak regiony się staczają widać choćby po tym jak ubywa sklepów (przez 15 lat zamknięto połowę) - i to nie przez Lidle Biedronki, bo one takiego asortymentu jak w zamkniętych sklepach nie mają.

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               2. bzdura , ligand17 17/03/21 22:13
                  nic nie wymusza. U mnie w firmie nie było podwyżek od jakichś 5-6 lat. Zarabiam de facto coraz mniej, wydaję coraz więcej.
                  1. Nawet nie wiem jak to skomentować , PaKu 17/03/21 22:28
                     6 lat bez podwyżki? Chłopie gdzie Ty pracujesz i dlaczego na coś takiego się godzisz?

                     bez podpisu

                     1. Ano tak jest , ligand17 18/03/21 07:34
                        Podwyżki co prawda nie było, ale są inne benefity, które to równoważą. Od strony finansowej jest coraz słabiej, ale ogólnie jest OK.

         3. Heheh , blimek 17/03/21 20:09
            Cicho nie psuj narracji.
            Jest bardzo żle nikt już nas nie poklepuje po plecach w Uni a niektórzy mówią że nas zaraz z niej wyrzucą.
            xD

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. A najśmieszniejsze , Franz 17/03/21 20:34
               Jest to że nie jestem jakimś rekordzistą. Kumple w tej samej branży zanotowali zwiększenie zarobków od 1,5 - 4 razy! Oczywiście przy różnych scenariuszach dojścia do takich zarobków i przy rożnym zaangażowaniu.
               Oczywiście fajnie jest myśleć że to wszystko dzięki nam, ale prawda jest taka że tylko częściowo jest to wynik zwiększania kompetencji i czasem zmian pracodawców czy stanowisk.
               Bardzo dużo zależy od koniunktury i sytuacji w poszczególnych firmach, stopy bezrobocia, ilości gotówki w obiegu w gospodarce, konsumpcji i innych zewnętrznych czynników które są kreowane poprzez politykę danego rządu.
               Myśle że być może w rożnej skali, ale jednak każdy widzi jak było za czasów Nic nie mogę Tuska a jak jest teraz. Jest drożej, ale każdy zarabia lepiej. I o to chodzi w dążeniu do zarobków zgodnych z czołówką EU. Droga jest jeszcze długa, ale progres jest niesamowity.
               Na prawdę jakby pracodawca mógł wam zapłacić mniej to by się nie zastanawiał.

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

      3. Nie zapomnij jeszcze o prawie 20% , blimek 17/03/21 20:03
         Bezrobociu...ale co ja tam wiem...kiedyś to było aldorado teraz to jest PiS i straszna chujnia

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   3. heh , PaKu 17/03/21 18:14
      ja napisałem o sytuacji na całym świecie. A Ty myślisz że to tylko w Polsce tak jest bo PIS rządzi ;) Jakby rządziło PO czy inni to byłoby to samo z inflacją. Po prostu taki jest cykl koniunkturalny i tak działa ten świat. Teraz to w ogóle wszystko jest zaburzone przez pandemię, działania banków centralnych, zmianę zachowań ludzi itd. W niektórych sektorach jak jest taki ruch że ceny towarów muszą rosnąć. Coraz więcej firm zgłasza problemy z zaopatrzeniem.
      

      bez podpisu

      1. tylko że inflacja już rosła przed pandemią , robert71 17/03/21 18:18
         nie można wszystkiego na nią zrzucić ...
         Faktem jest że te rządy na inflacji więcej nas okradają niż poprzednie

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. zgadza się , PaKu 17/03/21 18:52
            tylko że inflacja to jest zjawisko cykliczne, zobacz jaka była w latach 2008-2012
            https://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja_w_Polsce
            
            dlaczego wtedy była tak duża inflacja?

            bez podpisu

            1. No tak ale wtedy nie było fikcyjnych stóp procentowych , robert71 17/03/21 19:18
               Przykładowo w 2008 roku:
               - inflacja wg GUS 4,2 %
               - stopa procentowa około 5%
               - oprocentowanie lokat to około 8-9 %
               a w 2020:
               - inflacja wg GUS 3,4 %
               - stopa procentowa około 1%
               - oprocentowanie lokat ... około 1% !!!
               
               Zauważasz problem? Nie widzisz, że oszczędności są obecnie rozkradane i ludzie masowo wycofują pieniądze z banków. To że się jeszcze jakoś kręci na rynku jest między innymi z powodu zniechęcania ludzi do oszczędności i napędzanie tanimi kredytami - to się musi załamać co będzie miało opłakane skutki...
               

               *** ********** *** ** ******* *******.

               1. ale jak to sobie wyobrażasz? , PaKu 17/03/21 19:55
                  wszystkie banki centralne ścięły stopy procentowe niemal do 0 a Polska miałaby pozostawić stopy na niezmienionym poziomie?
                  
                  Zobacz jakie stopy mają inne kraje i jaką inflację
                  https://www.parkiet.com/...ze-stac-sie-widmem.html
                  
                  
                  Popatrz tylko na kraje naszego regionu jak ścięły stopy
                  polska z 1,5 na 0,1
                  Czechy 2,25 na 0,25
                  Węgry z 0,9 na 0,6
                  Rumunia z 2,5 na 1,5
                  
                  Polska to nie jest samotna wyspa która może sobie utrzymywać stopy procentowe na wysokim poziomie. Wiesz ile więcej kosztowałaby obsługa długu albo jaka byłaby cena złotówki ?
                  
                  Dzięki obniżce stóp procentowych wzrosła cena euro co jest zbawienne dla eksporterów. Zobacz jaką mamy nadwyżkę obrotów bieżących
                  
                  https://www.bankier.pl/...h-biezacych-8075383.html
                  
                  Tak się zafiksowałeś na punkcie tego pisu że w ogóle nie zwracasz uwagi na to co się dzieje dookoła na świecie i myślisz że jesteśmy jakiś ewenementem na świecie.
                  
                  
                  

                  bez podpisu

                  1. No na pewno nie tak, że mamy największą inflację , robert71 17/03/21 20:03
                     a najniższe stopy procentowe...
                     Jedyny plus to, że rośnie eksport... choć ludzie ubożeją...

                     *** ********** *** ** ******* *******.

      2. No i znów robertowi71 , blimek 17/03/21 20:11
         Zawiesiłes system.
         Jak to na całym świecie ?
         To nie możliwe...napewno się pomyliłeś...przecież na całym świecie nie rządzi PIS
         

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   4. ja to tłumaczę prosto , Matheo 17/03/21 19:18
      Epidemia i złodziejstwo kosztują...
      Dzwonimy więc do Glapińskiego, aby zdecydowanie więcej drukował.
      W efekcie tego rośnie ilość pieniądza na rynku, co przy stabilnej ilości towaru na rynku wywołuje wzrost cen.
      Tracą właściciele lokat, ale również zarabiający w złotówkach.
      
      I tak obecnie wygląda dojenie w Polsce Made By PIS
      Dodajmy do tego, że GUŚ ściemnia, a Glapiński utrzymuje oderwane od rzeczywistości stopy procentowe. Realna inflacja wg różnych szacunków to 8-12%
      

      Boże! - Spraw...
      aby mi się chciało tak
      jak mi się nie chce!!!

      1. I tak obecnie wyglada dojenie , blimek 17/03/21 20:13
         Made in Świat.
         
         Wiem, że nigdzie nie byłeś i nic nie widziałeś.
         Ale czas się ogarnąć matołku xD

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         1. Pracujesz przy sprzątaniu autostrad a wyzywasz ludzi od matołów , digiter 17/03/21 22:19
            Następnym razem jak będę jechał A1 koło Włocławka to rzucę ci 2 zł.

            Piszcie do mnie per ty z małej litery

            1. Ale wiesz, że na rowerze na autostradę Cię nie wpuszczą ??? , blimek 18/03/21 09:42
               1234567

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. Glapiński , sew123 17/03/21 23:33
         Się zastanawia już którą że swoich podopiecznych dać na banknot 1000 płn. Hyhyhy.

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. Na psi swąd ten banknot. , Dexter 18/03/21 06:20
            Po co w dobie obrocie cyfrowym pieniądzem banknot o nominale 1000 PLN?

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

            1. Glapy się spytaj , sew123 18/03/21 07:05
               Myślę, że po to aby było im łatwiej kraść większe kwoty

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

bez podpisu

>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<

1. Wiesz ile można w 2,5 roku gnoju narobić? , Dexter 19/03/21 11:48
   123

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

   1. ogólnie rzecz ujmując , acd 22/03/21 11:36
      to dość obojętne kto będzie ten gnój robił, czy obecni przez 2,5 roku, czy nowi przez 4 lata.
      Nie uważasz?

      >>> We are The BOARD. Resistance
      is futile.<<<