Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » jafar 06:15
 » piwo1 06:14
 » Dexter 06:11
 » PeKa 06:06
 » Promilus 06:03
 » NimnuL 06:03
 » @GUTEK@ 05:28
 » luckyluc 05:23
 » krwiak 05:21
 » BONUS 04:54
 » hokr 04:46
 » NWN 04:30
 » piszczyk 03:34
 » power 03:31
 » pwil2 02:57

 Dzisiaj przeczytano
 8276 postów,
 wczoraj 19730

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Jak szanowne grono boardowiczów ocenia Nowy Ład? , Dexter 15/05/21 12:02
Ja ze swojej strony zastanawiam się, skąd Salomon naleje...

Dla tych co mają możliwosć to teraz najlepszy moment na zakup mieszkania, zaraz podrożeją i to mocno. Dobra inwestycja.

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

  1. Teraz , Franz 15/05/21 12:27
    Za dużo Ci bordowicze nie napiszą bo jeszcze nikt im nie powiedział co mają myśleć. Daj tak z 1-2 dni na przyswojenie wiedzy co jest źle i że się to na pewno nie uda.

    Z mojej strony dobrze że podniosą drugi próg podatkowy. Chciało by się żeby poszli z tym jeszcze wyżej ale to i tak będą dla mnie duże oszczędności w podatku dochodowym więc super decyzja.
    Minimalna bez podatku to też uczciwa opcja dla wielu Polaków. Emerytury do 2500 bez podatku.
    Do reszty ciężko się odnieść bo jakoś mnie mocno nie dotyczą.

    Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
    Niedługo nas z ujni europejskiej
    wyrzucą.

    1. jak wyżej , Artaa 15/05/21 12:53
      wreszcie coś dla pracujących
      a nie darmowe 500 na piwo dla nierobów

      1. A czy przypadkiem składka zdrowotna nie będzie odliczana od podatku? , Dexter 15/05/21 13:32
        Bo wówczas te podniesienie progu psu na budę...

        Ale tego nie jestem pewny.

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

        1. ten zdrowotny może być problemem , Artaa 15/05/21 22:13
          zobaczymy jak w praktyce, ale pewnie tak wykombinują abyśmy za dużo nie zyskali ;-)

          1. jest porblemem :) , Kenny 15/05/21 22:25
            likwidujemy odliczenie 7.75. Komu nowa kwota wolna to pokryje - sa do przodu, komu nie pokryje (lepiej zarabiajacy) - sa do tylu. Mam nadzieje ze przynajmniej kwota wolna bedzie dla wszystkich a nie tak jak teraz, bo inaczej dobrze zarabiajacy sa w czarnej dupie :p

            .:Pozdrowienia:.

            1. NO tego , Franz 16/05/21 09:38
              Akurat nie widziałem wcześniej.
              Czyli pewnie lekko w plecy lub na 0 wyjdziemy bo będzie ulga w PIT dla przedziału 70-130.

              Rozliczysz się z żoną i pewnie minimalny plus będziesz miał tej reformy i tak.

              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
              Niedługo nas z ujni europejskiej
              wyrzucą.

              1. Z zona rozliczam sie od dawna , Kenny 16/05/21 10:12
                Obawiam sie ze jednak bede mocno w plecy; ona wjdzie na zero, ja na minus.

                .:Pozdrowienia:.

              2. ... , pwil2 17/05/21 13:02
                A tak się cieszyłeś, a tu taki pech. Dziwne było to podnoszenie progu podatkowego, a chodzi tylko o to, by etatowcy zarabiający nieco więcej nie byli aż tak bardzo do tyłu.

                5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
                5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
                1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

                1. :)) , Franz 17/05/21 13:14
                  no miało być pięknie a będzie co najwyżej neutralnie jeśli zastosują inne koszty uzyskania.

                  Zmiany bardziej dotkną JDG, zwłaszcza tych fikcyjnych, etatowcy głównie zyskają (70%) a reszta wyjdzie na zero lub trochę straci.

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

    2. Ja tam nie potrzebuję żeby mi ktoś mówił, że będzie lepiej , robert71 15/05/21 14:46
      W TVP będzie trąbiony sukces ...
      - podniesienie progu - no wreszcie zrobili to co powinni sukcesywnie podnosić od 6 lat to żadna łaska, ale zwolennicy powiedzą że tamci jeszcze bardziej nie podnosili
      - zdrowotne podwyższa kwotę podatku. Hmm... dla niektórych będzie gorzej. Biedota zyska
      - finansowanie spłat kredytu dla dzieciorobów - nie rozumiem czemu mam finansować czyjeś dzieci. Dzieci powinno się mieć na własny rachunek...
      - inne typu składka ZUS dla przedsiębiorców od zarobku a nie ryczałt- krok w dobrą stronę choć znając naszych przedsiębiorców/Januszów to będą wykazywali pensję minimalną a wszystko resztę na lewo

      Inflacja leci w górę i jeszcze poleci po starcie tego "ładu"... ale głupki się cieszą bo coś dostaną :-) jak zwykle tzn. wyciągną im z drugiej kieszeni 1000 a dadzą 700...

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. Aha i jeszcze jeden ukryty cel - stopniowa centralizacja , robert71 15/05/21 15:15
        z uwagi na zubożenie samorządów - przecież kwotę wolną i emerytury bez podatku zrobili również kosztem samorządów bo to one mają pieniądze z podatków dochodowych (40 % idzie do samorządu). To bardzo perfidne nawet jak na PIS...
        Przypomnę - kasa z UE 30% zamiast 40% a teraz zmniejszenie kasy z podatków.

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. ... , pwil2 17/05/21 13:07
          Dokładnie. Samorządy "będą złe", bo przestaną mieć środki na utrzymanie i inwestycji. Koszty wywożenia śmieci wzrosły drastycznie przez partię rządzącą, a pis atakuje prezydentów miast, którzy nawet nie mogą z budżetu nic dołożyć, bo ustawa zabrania.

          5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
          5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
          1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

    3. tylko za 2 lata , Chrisu 15/05/21 23:21
      okaże się, że 2 w próg podatkowy wpadną ci co min zarabiają...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. ... , pwil2 17/05/21 13:08
        Sugerujesz, że to przygotowania do efektów galopującej inflacji?
        Tak się składa, że pis wie, że jego wyborcy nie wiedzą co to takiego znaczy to pojęcie.

        5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
        5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
        1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

  2. czyli taka bieda plus... , ReMoS 15/05/21 12:55
    komuno wróć, robotnicy płodźcie dzieci, Kobiety na traktory, siła robotnicza hodowana w kontenerach pracująca z ujednoliconą miskę ryżu. Elyty odstrzeliły jeszcze bardziej w kosmos, niżej przepaść aby na dnie królowała bieda plus.

    Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
    uwierz mi.

  3. Hmmm... , ligand17 15/05/21 13:23
    Zarzuć linkiem, gdzie jest to opisane - co ma być, dla kogo, ile, i kto ma za to zapłacić i ile.

    1. Proszę bardzo. , Dexter 15/05/21 13:34
      Do wyboru do koloru:
      https://www.google.com/...-b-d&q=nowy+%C5%82ad

      Mało który serwis tego nie opisuje.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Czyli żadnych konkretów? , ligand17 15/05/21 13:59
        Prosiłem o link, gdzie będzie opisane dokładnie.

        1. A klikałeś w te co są pod podanym linkiem? , Dexter 15/05/21 14:03
          W każdym są podane konkrety, nikt z palca nic nie wysysa.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

          1. ja klikałem i nie bardzo , ReMoS 15/05/21 15:06
            taka nijaka, niekompletna kalka "dziennikarskiego" bełkotu.

            Tutaj jedynie coś:
            https://next.gazeta.pl/...konczy-sie-pandemia.html

            no i źródło:
            http://polskilad.pis.org.pl

            Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
            uwierz mi.

          2. Nie musiałem , ligand17 15/05/21 15:10
            bo podałeś linka do Google'a, a nie do informacji, o które prosiłem.
            Jak podasz linka do szczegółów, to chętnie się zapoznam i będę mógł sobie wyrobić opinię.

        2. tu coś można , ReMoS 15/05/21 15:07
          Tutaj jedynie coś:
          https://next.gazeta.pl/...konczy-sie-pandemia.html

          no i źródło:
          http://polskilad.pis.org.pl

          Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
          uwierz mi.

  4. Ja czekam na jakiś kalkulator porównawczy. , gromki_86 15/05/21 16:04
    Podaję zarobki brutto i mam wyliczone ile to wyjdzie na rękę, bo póki co trudno coś policzyć.
    Ale wychodzi mi z tego co czytam, że będę mocno w dupę.

  5. Jak zwykle trzeba będzie więcej płacić podatków , DJopek 15/05/21 16:11
    Jestem na własnej działalności więc już wiem że zapłacę więcej przez składkę zdrowotną, a co dalej to trzeba poczekać na szczegóły i konkretne wyliczenia wtedy...

    1. Tu są wstępne obliczenia. , gromki_86 15/05/21 16:16
      Jest też tabela dla samozatrudnionych:
      https://biznes.radiozet.pl/...mianach-w-PIT-TABELA

      1. Średnio zarabiający dołożą się do słabo - kurcze brawo PIS, niech żyje socjalizm , robert71 15/05/21 18:52
        Kolejne debilne socjalistyczne pomysły ... czyli celują w biedotę i emerytów czyli głównie w swój elektorat...Ludzie średnio zarabiający np pracujący w przemyśle będą w plecy.

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. i to wszystko przy poważnym zastrzyku gotówki , Demo 15/05/21 20:37
          Te pieniądze powinny być zainwestowane by dać za 7 lat przychód pozwalający na obsługę zadłużenia. Już to widzę, jak ten wspaniały program na to pozwoli. Dopiero się zaczną podwyżki podatków i zaciskanie pasa.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

        2. ... , pwil2 17/05/21 13:18
          Co więcej to tylko na chwilę, bo za niedługo inflacja zje całe korzyści biedniejszych, a reszta będzie jeszcze bardziej stratna.

          5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
          5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
          1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

          1. c.d. , pwil2 17/05/21 13:22
            Obiecywano dopłaty do energii, a później wyśmiano obietnice. Od przyszłego roku prąd pewnie +50% i tłumaczenie, że czego chcecie, macie parę groszy więcej na koncie (najbiedniejsi), a resztę przecież stać.

            5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
            5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
            1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

  6. dobre to i ładnie brzmi, ale oby nie jak milion samochód elektrycznych , acd 15/05/21 16:22
    kwota wolna +
    obniżka dla II grupy podatkowej +
    dwie lekcje historii +

    boję się, że tylko obietnice, których nie spełnią

    >>> We are The BOARD. Resistance
    is futile.<<<

    1. Popatrz lepiej na przykładowy kalkulator parę postów wyżej i będziesz wyleczony , robert71 15/05/21 18:55
      Generalnie to jest podwyżka podatków:
      "&#8222;Przy wyższej kwocie wolnej i wyższym progu będziemy mieć do czynienia z dwiema wyższymi stawkami podatkowymi &#8211; tj. odpowiednio 24,75 proc. i 39,75 proc. "

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. poczekaj jeszcze na ulgi , Matti 17/05/21 09:02
        bo tego nie ujawnili.

        1. Jakby miały być to by się chwalili na tej pokazówce , robert71 17/05/21 09:07
          Pinokio i s-ka już by to odtrąbili ale może się mylę i będzie super :-)
          Raczej będzie kicha i oddadzą jakieś ochłapy...

          *** ********** *** ** ******* *******.

          1. Pokazówka to musi być , acd 17/05/21 10:35
            Nie czepiajcie się formy, a ewentualnie treści.
            Wiecie, ze sam za pisem nie przepadam, ale przynajmniej umieją mowic o konkretach i mają program. Można go krytykować, alr często u ich knkurencji nawet nie ma czego krytykować bo operują ogólnikami.

            >>> We are The BOARD. Resistance
            is futile.<<<

            1. Nie czepiałbym się gdyby cokolwiek kiedyś dotrzymali co obiecali , robert71 17/05/21 10:51
              Szkoda mi tylko ludzi co wierzą w takie bajki - poza samymi podatkami są też inne obiecanki - w te jeszcze bardziej nie wierzę bo już robili takie pokazówki i przykładowo do teraz stępka w porcie rdzewieje :-)

              Zwolennicy i głosujący na PIS zmądrzeją jak dostaną po własnej kieszeni - jak np. się zmienią stopy procentowe i wzrośnie koszt raty kredytu, choć nie wszyscy bo duża część to nieudacznicy nie posiadający niczego potrafiący patrzeć na innych co ciężko pracują i próbują się czegoś dorobić, a sami popijają tanie wino pod remizą lub na przystanku PKS i przeklinając tych co się uczyli i pracują. Takim nawet bank nie da kredytu więc mają resztę gdzieś i wyciągają łapy oby im "coś dali" ...

              *** ********** *** ** ******* *******.

            2. Ależ oni nie mają programu, a konkrety , Matheo 17/05/21 11:57
              pojawiają przy walce o utrzymanie koryta.
              Konkrety konkretne dla nich samych i na ich rzecz.

              Mnie generalnie dziwi, że próbujecie dyskutować o "tym czymś".
              Ta władza jest tak niewiarygodna, że zakładanie tworzenia przez nią czegoś wartościowego jest szaleństwem.

              Raz, bo w większości przypadków nie dotrzymują słowa
              Dwa, bo zatajają źródło pieniędzy i jednoczenie jadą po UE.
              Trzy, nie podają prawidłowej sumy pozyskanych z UE pieniędzy.
              Wreszcie cztery - to nie jest władza, która poważnie traktuje obywateli.

              Kolejny raz mamy dyskutować nad slajdami, które swoją drogą mają równiez przykryć przekręty.

              Boże! - Spraw...
              aby mi się chciało tak
              jak mi się nie chce!!!

        2. prosty , Franz 17/05/21 09:40
          mechanizm - podwyższenie kosztów uzyskania dla osób z przedziału 6-11K ale dla pseudo inteligencji / głupków co skończyli studia na ściągach jest to zbyt abstrakcyjne.

          Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
          Niedługo nas z ujni europejskiej
          wyrzucą.

          1. No czyli w sumie również nie dla Ciebie (wnioskując poziom wiedzy z postów) , robert71 17/05/21 10:33
            i nie innych czerpiących wiedzę z TVP - nie ogarniających podstaw matematyki, omamionych wizją życia w raju stworzonym przez rządzących nieudaczników. Baju, baju naiwny człowieku, ja pozostanę realistą i jeśli chodzi o ten rząd również pesymistą. Okłamywać słabe umysły to oni potrafią - ja na szczęście jestem odporny na ich propagandę sukcesu :-) To będzie kolejny taki PIS-owski Janosik, który zabierze średniakom i bogatszym, większość da sobie lub zmarnotrawi a ochłapy "rozda" biednym...

            *** ********** *** ** ******* *******.

    2. niestety tak dojebeli zdrowotnym , Kenny 15/05/21 21:28
      zarowno przedsiebiorcom (wszystkim) jak i etatowcom (niektorym), ze w rezultacie netto bedzie nizsze :D

      Co ciekawe, na wiekszosci stron nawet o tym nie wspomnaja. Trzeba poczekac na kalkulatory, zobaczymy ile wyjdzie...

      .:Pozdrowienia:.

      1. akurat , Matti 17/05/21 09:04
        nigdy nie rozumiałem zdrowotnego dla JDG na stałym poziomie, skoro etatowcy płacą %. Samozatrudnieni lekarze, informatycy czy prawnicy przeważnie zarabiają więcej niż pani z biedronki, a zdrowotną płacili mniejszą.

        1. akurat , Wedrowiec 17/05/21 09:53
          nigdy nie rozumiałem pomysłu żeby zdrowotne liczyć % komukolwiek. Za więcej kasy będą lepiej leczyć?

          Nie powinno być żadnego zdrowotnego, powinni wyjść i powiedzieć- podnosimy stawkę podatkową z 17% na 24,75 (czy coś koło tego). Tylko z kwotą wolną by im się nie zgrało. Poza tym jak to tak, uprościć? Hajs musi się zgadzać, żeby ludzie zbytnio się nie buntowali trzeba całość zagmatwać na maxa.

          "Widziałem podręczniki
          Gdzie jest czarno na białym
          Że jesteście po**bani"

          1. ok, , Matti 17/05/21 10:28
            ryczałtowa dla wszystkich też spoko. Nigdy nie rozumiałem, że jedni płacą ryczałt, a inni %.

  7. Bedzie, zrobimy, osiągniemy , Demo 15/05/21 17:50
    ile to już razy słyszeliśmy? Czytam "rzuci się plebsowi ochłapy a Obajtki i inne tam się obłowią". Inna sprawa, że ani słowa jakim kosztem.

    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(

  8. rychło w czas , okobar 15/05/21 21:38
    po 6 latach rządów...

    kierując się tylko danymi z tabelki z radia zet, to będę 150 pln do przodu miesięcznie
    moja żona też będzie ciut lepiej, szczególnie przy większej kwocie wolnej od podatku... ale wolę poczekać na szczegóły, bo wolna kwota w wysokości 30k pln (obracam sie w towarzystwie osób, które nie przekraczają 3k miesięcznie, czyli 36k pln rocznie...) brzmi nieźle...

    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
    GF 7600 GS, M2N4 SLI
    Win XP SP3

    1. Ja nie do końca wiem jak to rozumieć. , Dexter 15/05/21 21:50
      Bo z tabelki wynika, że wszyscy praktycznie będą do przodu (mówię o umowach o pracę).
      Jednocześnie też program zakłada brak odliczenia składki zdrowotnej od podatku a to w końcu kilka tysi miesięcznie.
      Więc ta tabelka podaje końcowe obliczenia, czy jeszcze od tego trzeba odliczyć składkę zdrowotna?

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. mam wrazenie ze ta tabelka zaklada ze 30k wolnego bedzie dla wszystkich , Kenny 15/05/21 22:12
        a wiec nie tak jak teraz - degrsywnie, w zaleznosci od dochodow (od 8k do zera). Inaczej (na pierwszy rzut oka) strata byla by duzo wieksza.

        "program zakłada brak odliczenia składki zdrowotnej od podatku a to w końcu kilka tysi miesięcznie"

        Hmm? To 802.50zl miesiecznie dla tych przykladowych 12k zarobkow. Skladka zdrowotna to 9% podstawy opodatkowania ale od podatku odlicza sie tylko 7,75% podstawy opodatkowania pominiejszonej o skladki pracownika. Tu jest dobry kalkulator i pokrywa sie z aktualnymi wartosciami tabelki radia zet: https://wynagrodzenia.pl/...tor-wynagrodzen/wyniki

        Swoja droga:
        1) mogli by wreszcie uproscic sposob rozliczania
        2) nie widze info od kiedy ten caly lad ma wejsc?

        .:Pozdrowienia:.

        1. Niby mówią, że... , Dexter 16/05/21 07:35
          ... z uchwaleniem większości pomysłów wyrobią się do września.

          Bo przecież póki co nic się nie zmienia, to tylko program.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

      2. o wlasnie , Kenny 15/05/21 22:22
        [...] bez możliwości odliczania [...] to w praktyce oznacza podwyższenie stawki podatku o 7,75 podstawy wyliczenia tej składki. W uproszczeniu można powiedzieć, że to właśnie podwyższenie podatku o 7,75 procent. A zatem przy wyższej kwocie wolnej i wyższym progu będziemy mieć do czynienia z dwiema wyższymi stawkami podatkowymi &#8211; tj. odpowiednio 24,75 proc. i 39,75 proc., co czyni stawki podatkowe w Polsce bardzo wysokimi. Brak odliczenia składki zdrowotnej spowoduje zniwelowanie korzyści dla osób średnio zarabiających oraz wyższe obciążenia dla osób lepiej zarabiających.


        Podsumowujac: komu nowa kwota wolna od podatku pokryje podwyzszenie podatku (lub zrekompensuje z zapasem), ten zyska; komu nie (wiecej zarabiajacym) ten straci.

        .:Pozdrowienia:.

        1. Czyli chyba trzeba przejść na pół etatu żeby nie robić na leni i lewusów , robert71 16/05/21 08:22
          Bo obecne założenie polityki PIS jest takie, że udzie pracowici, ambitni i wykształceni oraz ze zdolnościami będą robili na tych leniwych, bez ambicji, bez wykształcenia i posiadających obie lewe ręce ... bo w zasadzie głównie tacy zarabiają minimalną pensję (nie mam na myśli młodych na początku kariery). Dopłacać i pomagać powinno się wyłącznie inwalidom a jak ktoś jest zdrowy to niech sam na siebie robi a nie wyciąga ręce po kasę wypracowaną przez innych i tylko dej, dej i dej

          *** ********** *** ** ******* *******.

          1. Patrząc , Franz 16/05/21 09:42
            Na Twoją aktywność w necie i poświęcanie sporej ilości czasu na politykę to Twój pracodawca i tak przepłaca za to co robisz.
            Może rzeczywiście pół etatu starczy.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. Jasne, bo ja w pracy teraz jestem? - właśnie o takich pisałem, , robert71 16/05/21 11:51
              tacy co nie mają nic do roboty i patrzą co robią inni i zaglądają im do kieszeni - typowy wyborcy PISu. Niech kuźwa każdy patrzy na siebie i płaci za siebie a nie tylko komentują taki to tyle zarabia a taki to robi to a tamten tamto...
              Nic nie można napisać na ten rząd, nawet pisząc o faktach, bo zaraz się zlatują PIS-owskie trole bo oczywiście wszystko co robi ta władza jest super. Zrobili taki syf w kraju i zrobią jeszcze większy i nie da się tego nie skomentować, to są nieudacznicy i partacze.
              A tacy jak Ty tj. ślepi wyborcy nawet będą ewidentnie dymani i tak powiedzą, że jest git :-) Jak ktoś to łyka co mówią ci kłamcy, że jest fajnie i będzie lepiej ... to chyba brak mu piątej klepki.

              *** ********** *** ** ******* *******.

      3. serio nie umiecie wyliczyć , Matti 17/05/21 09:06
        zarobków przed i po? Przecież to matematyka klasa 2 czy 3 podstawówki.

        1. Ja nie umiem. Serio. , Dexter 17/05/21 09:53
          Podrzucisz jakiś wzór? Bardzo proszę.
          Dziwnym trafem nie ma kalkulatorów w sieci, ale Matti umie.

          Dawaj, proszę.

          Nawet fachowcy liczą to inaczej, różnice niewielkie, ale jednak:
          https://imgur.com/MdS8lfE

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

          1. no jak nie ma? , Matti 17/05/21 10:47
            Obecna pensja - https://zarobki.pracuj.pl/kalkulator-wynagrodzen/
            "Nowa pensja" - zamiast 3000 uwzględniasz 30000 i nie odejmujesz 7,75% zdrowotnej od podatku. A % składek i kwotę KUP sobie sam znajdź :)

            1. No nie ma... , Dexter 17/05/21 11:02
              "zamiast 3000 uwzględniasz 30000 i nie odejmujesz 7,75% zdrowotnej od podatku. A % składek i kwotę KUP sobie sam znajdź :)"

              Czyli mam sobie sam zrobić kalkulator bo go nie ma.

              :-P

              Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
              Odpowiedzi oleję.
              THX!

              1. a to takie trudne, , Matti 17/05/21 11:41
                masz leniu :)

                1. wyręczyłem Cię , Matti 17/05/21 11:41
                  https://we.tl/t-EUi7eWuKpk

                  1. I dalej nie rozumiem tych wyliczeń :-/ , Dexter 17/05/21 12:06
                    Może jakbym punkt po punkcie przeanalizował to bym po jakimś czasie doszedł co skąd się wzięło.
                    Ale dla większości
                    =(B3-250-D4-D5-D6)*0,17-(B3-D4-D5-D6)*0,0775-43,76
                    =0,17*(((12*B12)-33000)-(12*(D13+D14+D15)))/12
                    jest nie do ogarnięcia :-) Bardziej zawikłąne to być nie może...

                    Niemniej dzięki. A jak to się zmieni jeśli uwzględnić tych którzy są poniże 13000 i powyżej 85528?

                    Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                    Odpowiedzi oleję.
                    THX!

                    1. I czy formuła w D19 nie jest błędna? , Dexter 17/05/21 12:33
                      Nie powinno być
                      =B12-SUMA(D13:D16)-D18
                      ?

                      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                      Odpowiedzi oleję.
                      THX!

                      1. masz rację, , Matti 17/05/21 13:02
                        j.w.

                    2. skoro ludzie nie ogarniają odejmowania i % , Matti 17/05/21 13:07
                      przy tak istotnej sprawie jak pensja, to już nie moja wina :) Chociaż studenci prawa na jakich trafiam ledwo potrafią policzyć odsetki (w kalkulatorze!), więc to chyba jakaś pandemia ;)

                      Skracając - od pensji brutto odejmujesz składki na ubezpieczenia społeczne, zdrowotne (9%) i KUP (250zł miesięcznie; 3000zł rocznie). Od wyniku liczysz 17% podatku (albo 32% pow. 85528zł) i odejmujesz od kwoty podatku część składki zdrowotnej (7,75%) oraz kwotę wolną (43,76zł miesięcznie w przedziale 13000-85528zł). Poniżej 13000 jest inna kwota wolna, powyżej 85528zł też + inny próg podatkowy.

                      1. aha , Matti 17/05/21 13:09
                        i w google można poszukać jak liczy się wynagrodzenie, jakie są składki itp. Są strony, na których tłumaczą to jak krowie na rowie.

                  2. A możesz objaśnić te dane? , gromki_86 17/05/21 12:16
                    Komórka C3, skąd 13001?

                    Zawartość komórki D8 (0,0775, 43,76)?
                    Zakłdam, że 0,17 w tej komórce to 17% podatku.

                    Zawartość komórki ukrytej D17 (33000).

                    Co z tymi, którzy przekroczą te 85528?

                    Poza tym fajny Excel, dzięki!

                    1. proszę , Matti 17/05/21 13:00
                      Komórka C3, skąd 13001?
                      - z przepisów podatkowych. W tych widełkach masz stałą kwotę wolną (525,12zł), powyżej kwota się zmienia, poza tym dochodzi II próg podatkowy. https://www.totalmoney.pl/...osi-i-jak-ja-obliczyc

                      Zawartość komórki D8 (0,0775, 43,76)?
                      Zakłdam, że 0,17 w tej komórce to 17% podatku.
                      - 17% podatek, 43,76zł to 1/12 kwoty wolnej

                      Zawartość komórki ukrytej D17 (33000).
                      - 30000 to planowana nowa kwota wolna, a 3000 to roczne KUP.

                      Co z tymi, którzy przekroczą te 85528?
                      - jak tyle zarabiają, to chyba potrafią liczyć ;)

                      Poza tym fajny Excel, dzięki!

                      1. Dzięki, teraz już kumam. , gromki_86 17/05/21 14:46
                        A mogę Cię prosić o objaśnienie jednej kwestii? Wygląda na to, że wiesz co piszesz :-)

                        Chodzi mi o te nieszczęsne "nie będzie się odliczało składki zdrowotnej od podatku".

                        W uproszczeniu w PIT37 (liczby wymyślone, realnych nie pamiętam) teraz mam:
                        Obliczony podatek: 7000
                        Składka na ubezpieczenie zdrowotne: 5000
                        Podatek po odliczeniach: 2000
                        Zaliczki pobrane: 2000
                        Do zapłaty/nadpłata: 0

                        Oczywiście jak pisałem kwoty są wyssane z palca.

                        I teraz jeśli tej składki zdrowotnej nie będzie można odliczyć będzie to tak:

                        Obliczony podatek: 7000
                        Podatek po odliczeniach: 7000
                        Zaliczki pobrane: 2000
                        Do zapłaty/nadpłata: 5000

                        Czyli będę te 5000 musiał zapłacić, czy to jakoś inaczej się "rozejdzie"?

                        Sorry, nie mam wykształcenia ekonomicznego, cyferki mnie nie kochają :-/

                        1. nie tak, , Matti 17/05/21 20:37
                          bo kwota wolna od podatku skoczy Ci do 30000, więc będziesz miał niższą kwotę zaliczki, bo zmniejszy się o 5100zł, a nie o 525zł jak jest teraz. Obecne kwoty wolne masz tu: https://www.e-pity.pl/...d-podatku-pit-kalkulator/

                          1. ja z wyliczeniami potencjalnych korzyści poczekałbym do momentu , charczenko 18/05/21 08:45
                            kiedy pojawi się konkretny projekt ustawy który pokaże kto i na jakich warunkach może liczyć na kwotę wolną od podatku w wysokości 30 tysięcy PLN.

                            Przypominam, że w 2015 PIS i kandydat na prezydenta Andrzej Duda złożyli publicznie obietnicę podwyższenia kwoty wolnej od podatku do 8 tysięcy PLN. Przy okazji uchwalania ustawy okazało się, że część podatników straciła jakąkolwiek kwotę wolną od podatku. Nie widzę powodu dla którego w tym przypadku miałoby być inaczej.

                            Na dzisiaj nie mamy żadnych konkretów, same zapowiedzi, z których jedna (brak możliwości odliczenia kwoty składki zdrowotnej od podatku) podwyższa moje podatki o 7.75%.

          2. haha ktos przepisywal cudza tabelke z palca i zrobil czeski blad , Kenny 17/05/21 11:07
            563 vs 653 :D

            A tak na powaznie, to sie zgadczam. W PL to jest pojebane, nie wiem jak jest gdzie indziej, ale slyszalem ze prosciej :) A w PL? Ja sobie zrobilem excelka, ktory nasladuje, soft uzywany przez HR. I mi sie zgadza co do groszy (kwestia zaokroglen w odpowiwenich momentach i zgodnie ze standardami ksiegowosci i podatkowosci). I to tylko dla scenariusza bez urlopu i chorobowego.

            Matematyka na poziomie podstawowki? Tak, jesli ktos wezmie 30k * podatek (ktory juz nie bedzie nalzeny bo bedzie kwota wolna) i odejmie 12 * doychczasowe 7.75 ktore bylo odliczane a nie bedzie... - w zaokradleniu do tysiaca w skali roku pewnie cos zblizonego wyjdzie.

            A jak ktos chce dokladnie? To tez nie umiem :) Kwota wolna jest dzielona na 12 mies i potracana prporcjonalnie? Zakladam , ze tak czyli miesieczna ulga na podatek to 425zl (30k *0,17 / 12).

            A dalej bedzie tak:
            1) Brutto: kwota z umowy
            2) Podstawa opodatkowania: brutto + benefity (trzba spisac z paska)
            3) Zdrowotne do odliczenia: podstawa x 7,75% (teraz nie bedzie)
            4) Kwota ulgi: 3091zl wolne od podatku x 17% / 12 = 46,33zl lub mniej jak ktos wiecej zarabial (teraz bedzie 30k)
            5) Zob. podatkowe: dochód x 17% - kwota ulgi - zdrowotne do odliczenia
            6) Dochód: brutto - koszt uzyskania przychodu (111.25 jesli standardowy) - społeczne pracownika
            7) Netto: brutto - opłaty pracownika - zaliczka na podatek - potrącenia (typu prywatny abo med, ubezp czy cos)

            Teraz juz tylko trzeba znac procenty :D

            Pracodawca:
            emerytalne: 9,76
            rentowe: 6,50
            wypadkowe: 0,67
            fundusz pracy: 2,45
            fundusz gw. sw soc: 0,10 (zelazy od pracodwacy)
            Pracownik:
            emerytalne: 9,76
            rentowe: 1,50
            chorobowe: 2,45
            zdrowotne: 9
            Wszystko liczone od podstawy opodatkowania.

            Do tego trzeba uwzglednic ewentualne PPK oraz PKUP.
            Do tego wynagrodzenie chorobowe (liczone inaczej dla pierwszych 30 dni w roku, i inaczej do pozostalych).
            Do tego wynagordzenie urlopowe za kazdy dzien urlopu bedace srednia wynagrodzenia (o czym malo kto wie) z ostatnich 3 lub 12 miesiacy, w zaleznosci od okolicznosci.

            Niech mi ktos powie, ze to nie jest pojebane :D

            .:Pozdrowienia:.

            1. jakby sie kto czepial , Kenny 17/05/21 11:18
              jeblem sie: standardowe koszty uzyskania przychodu podniesli z 111 do 250zl w zeszlym roku.

              .:Pozdrowienia:.

              1. Jak masz takiego "eksla" to zrób symulację od 4000 do 10000 co 500 zł , robert71 17/05/21 11:23
                teraz i po zmianach "nowoładowych" - sam jestem ciekawy co Ci wyjdzie bo widziałem różne przeliczenia... no chyba że to więcej zachodu jak tylko przeciągnąć.

                *** ********** *** ** ******* *******.

                1. udalo sie , Kenny 17/05/21 12:28
                  https://imgur.com/sdQdntw

                  U gory: jest
                  U dolu: bedzie (roznica na czerwono)

                  Tu mozna potwierdzic poprawnosc aktualnego kalkulatora: https://wynagrodzenia.pl/...tor-wynagrodzen/wyniki
                  Tu widac, ze nowa kwota dla 6k tez jest poprawna: https://imgur.com/MdS8lfE


                  Mam problem przy przejsciu na drugi prog, bo kalkulator mam tylko per miesiac - wiec roznica tylko rosnie do minus 300-400zl przy 12k. Tymczasem w przedstawionych forecastach https://imgur.com/MdS8lfE, jesli sie jest na poczatku drugiego progu to sie nie traci, dlaczego? Matti pomoz :)

                  .:Pozdrowienia:.

                  1. Czyli powyżej 6000 staje się człowiek bogaty według PIS :-) , robert71 17/05/21 12:47
                    Normalnie Polska raj bogatych ludzi. Dzięki za symulacje.

                    *** ********** *** ** ******* *******.

                  2. oj nie wiem, , Matti 17/05/21 20:41
                    w II progu zmienia się tylko kwota wolna i wysokość podatku.

    2. A co mieli to zrobić po 12 latach rządów , blimek 15/05/21 21:59
      ???

      Czy co ?
      Czyli teraz już rządzą 6 lat to lepiej niech tych zmian nie wprowadzać ?

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. Jak głupie to lepiej nie wprowadzać , robert71 16/05/21 07:55
        Zauważ, że przy takiej inflacji jak dziś za 2-3 lata prawie wszyscy będą płacić większy podatek... Nawet Ty zapłacisz więcej a przecież miało być tak sprawiedliwie. Gdzie tu sprawiedliwość? Gdzie te obniżanie obiecywane podatków? Jak nie obniżają to chociaż by nie podnosili ...

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. Gowin wczoraj w wywiadzie... , Dexter 16/05/21 08:54
          ... wielokrotnie podkreślał, że żadnej podwyżki podatków nie będzie. Ja mu wierzę, oj jak ja mu wierzę :-P

          https://www.polsatnews.pl/...roslaw-gowin_6789941/

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

          1. Sasin potwierdził? , NimnuL-Redakcja 16/05/21 09:28
            ;-)

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. Sasisn to musi zaprzeczyć , Markizy 16/05/21 20:30
              aby potwierdzić :)

              Na Bordzie od 2003-03-03:D
              i5 6600, 2x8GB, 7770

  9. Ach te reklamy i ulotki propagandowe , NimnuL-Redakcja 16/05/21 07:13
    Your experience may differ :-)

    https://youtu.be/DxfwEk4ItIw

    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.

  10. :-) , Dexter 16/05/21 09:45
    https://9gag.com/gag/aeAZWbm?ref=android

    Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
    Odpowiedzi oleję.
    THX!

  11. powiem tak , ili@s 16/05/21 10:48
    przedsiebiorcy juz sprawdzaja jak zalozyc firme w czechach (w tym ja). Jak ktos normalnie pracuje i normalnie zarabia to bedzie ostro w plecy.

    1. no ale co ci da firma w czechach , elliot_pl 16/05/21 22:14
      z tego co czytalem to jesli glowne zrodlo przychodu masz w pl i mieszkasz w pl to moga sie do dupy dobrac.

      momtoronomyotypaldollyochagi...

      1. chlopak czerpie wiedze o tym co robia przedsiebiorcy , komisarz 17/05/21 02:20
        z postow gmbazy z wykopu. tam faktycznie co drugi sie do estoni czy cieszyna przenosi, o ile mu mam pozwoli.

        Komisarz Ryba

      2. dokładnie , Franz 17/05/21 09:17
        tak jest. Jest to traktowane jako fikcyjne przeniesienie firmy.

        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
        Niedługo nas z ujni europejskiej
        wyrzucą.

        1. ciekawe jak udowodnia , biEski 17/05/21 13:19
          fikcyjne przeniesienie jak ktoś opiera główny dochód na pracy za zachodnia granica ;) Mozesz sie Pan zdziwić ile firemek się "zwinie"

          1. no w czesci biznesow jest to oczywiste , elliot_pl 17/05/21 19:31
            jesli swiadczysz prace w PL w firmie X na podstawie B2B, to co chcesz udowadniac w ogole?

            Co innego jesli handlujesz sobie, to wtedy faktycznie ciezko bedzie ci cokolwiek udowodnic.

            Pomijam juz epizody wsrod znajomych - firma zarejestrowana na cyprze, kontrole non stop.
            Pytanie wtedy ile masz czasu i cierpliwosci zeby sie z tym uzerac.

            momtoronomyotypaldollyochagi...

            1. od tego jest ksiegowa ;) , biEski 17/05/21 21:32
              ....

  12. Ogólnie wyłania się trochę straszny obraz. , gromki_86 16/05/21 11:06
    Pomijając własne zdanie (choć obarczone brakiem u wielu z nas wiedzy ekonomicznej), analizując to co mądrzejsi piszą na wszelkiej maści portalach - wyłania się czarny scenariusz. Czyli pracowitym dokręcimy śrubę jeszcze bardziej aby kupić głosy elektoratu. Pomału przestaje opłaca się być ambitnym i pracowitym bo to daje tylko frustrację, a nie lepszy status.

    Podrzuci ktoś jakąkolwiek analizę (o rządową nie pytam, bo chyba nawet taka nie istnieje), w której ktoś wylicza, że to polepszy życie w Polsce?

    1. Jeśli , Franz 16/05/21 11:26
      70% najmniej zarabiających ludzi w Polsce będzie mieć dzięki temu więcej pieniędzy to o jaką konkretnie analizę pytasz ? :-)

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. Program: więcej za mniej. , NimnuL-Redakcja 16/05/21 11:51
        Więcej cyfr na koncie, za które kupimy mniej. Zadbano o to, by szkoła nie nauczyła liczenia, więc zabezpieczono ten temat odgórnie.
        Kurtyna w dół.

        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.

        1. Bardzo trafny komentarz , robert71 16/05/21 12:02
          Choć od dziecka w podstawówce mi wciskali, że w Polsce zawsze była "kuźnią wybitnych matematyków" a tu teraz widać jakie braki w podstawach matematyki ma nasze społeczeństwo...

          *** ********** *** ** ******* *******.

      2. Średnio mnie interesuje ten przedział społeczeństwa. , gromki_86 16/05/21 12:39
        Bo większość z nich to emeryci (jeszcze długo nie ja), ludzie nie mający mozliwosci lepiej zarabiać, ludzie nieporadni i iestety patologia.
        Dlaczego ja mam ich dźwigać na barkach?

        Mnie interesuje wskaźnik typu: przed nowym ładem Polaków było stać z pensji średnio np. na metr mieszkania, 100 kg kiełbasy czy 10 rachunków za prąd.
        A w nowym ładzie jest to 1,2 metra, 120kg czy też 12 rachunków. Oby nie było to 0.8 metra, 80 kg kiełbasy czy 8 rachunków.

        Interesuje mnie ogół. A skoro budżet będzie potrzebował więcej kasy to przecież nie wyczaruje tylko wyciągnie z kieszeni.
        obawiam się, że tym najbiedniejszym też, kiełbaska w postaci kwoty wolnej od podatku ale za to pała w łeb w postaci drożyzny.

        Ja póki co wg wstępnych obliczeń jestem rocznie kilka tysi w dupę, nie licząc podwyżek w sklepach.

        1. Witam w klubie , NimnuL-Redakcja 16/05/21 13:01
          z grubsza nowy ład wyciągnie mi z portfela pół wpłaty rocznie. Inflacja na poziomie ~4% głoszona przez GUS to kolejny przykład kolorowej propagandy. W moim portfelu to jakieś 3x więcej.
          Za głupie usługi typu wymiana opon w tym roku, w tym samym miejscu kosztowała mnie dokładnie 15% więcej niż rok temu (choć to zrzucam na niezmienną cenę od 4 lat), w restauracjach jest drożej o min. 10% niż przed "pandemią", lekarze prywatnie biorą nawet +25%, a cena za wypisanie skierowania (3 min wizyta) potrafi sięgnąć 350pln.
          Usługi publiczne typu sądy, urzędu, szkolnictwo i służba zdrowia działa w bardzo okrojonym zakresie (degradacja również jakości) za tę samą cenę (podatki).
          Ogólnie patrzę na to jeszcze ze spokojem, sprawdzając z równym spokojem opcje zmiany kraju do pracy i życia.

          Gdyby nie wymyślono elektryczności,
          siedziałbym przed komputerem przy
          świeczkach.

          1. Ceny , Franz 16/05/21 16:40
            Usług są zawsze dostosowane do siły nabywczej.
            Lekarz bierze 350 bo może bo klienta i tak na to stać. Restauracja skoro robi +10% i utarg dzięki temu rośnie to chyba korzystne dla tej konkretnej firmy ?
            Wymiana opon to chyba oczywiste że podrożało ?

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. Dokładnie -do siły nabywczej , robert71 16/05/21 17:25
              jak kasa traci na wartości to się więcej płaci ... złotówka jest coraz mniej warta bo jest jej za dużo na rynku dodrukowanej przez populistycznych socjalistów ...
              Ceny rosną a ludzie się cieszą że dostają dodatkowe 500 zł a w sklepie zostawiają więcej o 1000.

              *** ********** *** ** ******* *******.

              1. i co ma z tym wspolnego "nowy lad" , komisarz 18/05/21 18:42
                ???

                Komisarz Ryba

                1. Bardzo dużo - dodrukuję masę pieniądza na spełnienie tego , robert71 19/05/21 07:34
                  więc więcej drukowanego pieniądza=inflacja=osłabienie złotego. Jeszcze mi powiedz, że się mylę i nadmierne drukowanie kasy nie ma wpływu na inflację...

                  *** ********** *** ** ******* *******.

            2. Tak jest , NimnuL-Redakcja 16/05/21 18:26
              wracamy do punktu: więcej cyferek zamienimy na mniejszą ilość dóbr i usług. Więcej kasy na koncie, a biedniejemy.

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

              1. ale to nie jest tak , Markizy 16/05/21 20:36
                że im wyższa pensja pracownika tym wyższy koszt usług? W żadnym bogatym kraju nie ma tanich usług poza tymi które robi się "na czarno".

                Na Bordzie od 2003-03-03:D
                i5 6600, 2x8GB, 7770

                1. Tak, jest korelacja , NimnuL-Redakcja 16/05/21 21:54
                  w usługach i rodzimym towarze, ale my nie jesteśmy krajem bogatym, tylko co najwyżej rozwijającym się, na dorobku.

                  Już widzę jak w USA kupują masowo iPhony za dwie-trzy ich średnie krajowe (a tyle przecież kosztuje ten kawałek elektrozłomu u nas), Niemiec idzie do zwykłej restauracji na obiad z żoną i zostawia 150euro lub Holender kupuje kawałek goudy za 60eur/kg.
                  W Polsce nadal obiad na mieście to pewnego rodzaju luksus, skoro bez szaleństw na osobę trzeba wyłożyć dwie-trzy średnie stawki godzinowe. Siła nabywcza PLN jest po prostu niska. Nie powinno być sytuacji, w której ktoś uczciwie pracujący za minimalną krajową odkładał na urlop we własnym kraju - według mnie ceny mamy niedostosowane do własnego rynku. Dopiero co wróciłem z krótkiego wypadu w górach - bez szaleństw, zwykły, aktywny wypoczynek, i gdybyśmy zarabiali średnią krajową, to taki wypad nie byłby obojętny dla budżetu domowego. Mam kilku znajomych, którzy nawet tej średniej nie wyciągają i dla nich obiad na mieście jest tylko na specjalne okazje, a na urlop po prostu odkładają. To nie jest normalne, nie jest to oznaką bogatego kraju tylko słabej waluty.

                  Uważam, że ci najmniej zarabiający w ogóle powinni być z podatku dochodowego zwolnieni, oni i tak wszystko wydadzą, nie mają z czego chomikować, a powinni móc pozwolić sobie na życie bez stresu i patrzenia na ceny.

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. w NL , Franz 17/05/21 08:22
                    porównywać nie ma dużego sensu tam minimalna to na złotówki 7500 PLN. Co ciekawe wbrew temu co niektórzy myślą wcale ludzie nie dostają dużo powyżej tej minimalnej. W przypadku większości zawodów jest to właśnie koło 2000-2500 EUR.
                    Jak będzie u nas tyle wynosiła minimalna to można będzie patrzeć na tego typu rzeczy. Obecnie jest to mniej niż połowa tej kwoty.

                    Dodatkowo to są usługi więc nie porównasz jedno do drugiego nigdy. Są tanie i drogie restauracje, fryzjerzy, oponiarze itp.

                    Obecnie dążymy do tej EU i to są koszty transformacji. Będzie tak jak na zachodzie tj. pensje się znacznie bardziej wypłaszczą.

                    Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                    Niedługo nas z ujni europejskiej
                    wyrzucą.

                    1. Ależ trzymam kciuki , NimnuL-Redakcja 17/05/21 10:36
                      za wypłaszczenie wynagrodzeń, ale bez równania w dół, bo nie o to chodzi, żeby wszyscy mieli po nic niewarte równo. Niech ci ciężko i uczciwie zarabiający dostają wynagrodzenie, za które mogą cieszyć się życiem, a nie wegetować. Nie mam nic przeciwko wyższym podatkom płaconym przez lepiej zarabiających, ale nie róbmy bogaczy z ludzi zarabiających ledwo normalne pieniądze (10k pln).

                      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                      siedziałbym przed komputerem przy
                      świeczkach.

                      1. "ledwo normlane pieniadze 10k" , komisarz 18/05/21 14:00
                        w polsce tacy ludzie to bogacze. kazdy kto pisze "ledwo 10k" jest oderwany od rzeczywistosci.

                        Komisarz Ryba

                        1. Więc dajmy wszystkim po 3k , Chrisu 19/05/21 10:36
                          każdy będzie miał taką samą biedę...

                          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        2. Logika , Franz 16/05/21 16:34
          Skoro dla większości będzie to korzystne to jest to dobre dla polski. Jako jednostka jesteś mało interesujący w tego typu rozważaniach.

          Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
          Niedługo nas z ujni europejskiej
          wyrzucą.

          1. Właśnie że nie i brak logiki , robert71 16/05/21 17:34
            Rozdaje się pieniądze niezależnie od tego czy ktoś zarobił czy nie zamiast przejadane oszczędności w budżecie przeznaczyć na inwestycje. Konsumpcje powoduje jedynie krótkotrwały skutek pozytywny dla społeczeństwa ale ciemny lud się cieszy bo nie tego ogarniają w tych swoich ptasich móżdżkach. Poczekamy jak urealnią stopy procentowe i raty kredytów drastycznie wzrosną, wiecznie nie mogą utrzymywać fikcji... Szykujmy się w tej dekadzie na 2-3 krotny wzrost kosztów kredytu :-(
            PS
            Polska pisze się z wielkiej litery.

            *** ********** *** ** ******* *******.

  13. witamy na zachodzie , komisarz 17/05/21 02:39
    posty Nimnula i roberta71 sa i zalosne i zabawne. Nowy lad to rozwiazania typowe dla europejskiego socjalizmu w obwcnym wydaniu.
    Wzrosna dochody i inflacja? Oczywiscie. Ale bedzie to inflacja na produktach i uslugach krajowych. Zagranicznetowary importowane nie zdrozeja. bedzie jak na zachodzie - drogie uslugi, drosza zywnosc, ale za pewnsje kupi sie wiecej telewizorow czy samochodow. Na mieszkanie bedzie stac wiecej osob. Przepasc dochodowa miedzy programista 5k a zamiataczem ulic sie zmniejszy. Pseudodzialanosc gospodarcza w postac jednoosobowej firmy wykonujacej zlecenia dla jednego pracodawcy nie bedzi ejuz miala znaczacej przewagi nad etatem. lepiej zarabiajacy zaplaca wiecej, mniej zarabiajacy zaplaca mniej. Normalnie druga Irlandia, czy inna skandynawia czy chociazby Niemcy.

    Cheicliscie zachodu, idzie zachod. Oczywscie zaraz podniesie sie krzyk ze na zachodzie to mam to i tamto, a w Polsce nie. No to poczekamy, zobaczymy, nie od razu krakow zbudowano. W dodatku to co sie ma zalzy od kraju, w przykladowej Irlandii ma sie od panstwa bardzo niewiele, a podatki sa spore.

    Biadolenie Nimnula ze bedzie troche mniej krezusem w republice bananowej i za swoja zyczajna prace nie bedzie zarazbial 10x tyle co gosc ktory wymienia mu opony, swiadcza o tym ze sa korzysci z tego ladu. Powiew normalnosci.

    Pojakiwania roberta71 o jakiejs mitycznej patalogii ktora to on bedzie utrzywal... ciekawe coz takiego rosz waszmosci, na czym polega ta wielka wartosc dodana twojej pracy w porownaniu z wysilkami innych tryajacych za znacznie mniejsze pieniadze?

    Co mi sie w tym nowym ladzie nie podoba to wkladanie pieniedzy do kieszeni deweloperow poprzez finansowanie zakupow mieszkan i warancje kredytowe. Nie wiem jakie jest tu dobre rozwizanei, ale to mi na dobre nie wyglada. Natomiast zmiejszenie rozwarstwienia dochodowego poprzez likwidacje przywiliejow podatowych dla zarabiajacyh powyzej sredniej i podwyzszenie kwoty wolnej o dpodatku - jest sens. Powinno to byc zrobione 17 lat temu, moze wtedy mniej osob wyjechaloby z Polski.

    A zarzuty, ze PiS dba o swoj elektorat, swiadadcza bardzo slabo o tych, ktorzy przytaczaja takie argumenty. A o jaki elektorat pis ma dbac?

    Komisarz Ryba

    1. Powiew normalności , El Vis 17/05/21 07:15
      No chyba żeś waść z konia spadł. Lata edukacji, drogich szkoleń, ciągłej dodatkowej nauki żeby zarabiać >10k i mi za to dopierdalają większe podatki. Gdzie tu normalność? Takie rozwiązania promują prace do których nie potrzeba edukacji. Oczywiście. Głąbami steruje się łatwiej.

      I don't suffer from insanity.
      I actually quite enjoy it.

      1. Bo w Polszy ten co zarabia 10k pln dostaje etykietę z napisem "bogacz" , NimnuL-Redakcja 17/05/21 07:44
        podczas, gdy to jest dopiero poziom zarobków pozwalających na w miarę bezstresowe życie, choć i wówczas na kupno klatki zwanej mieszkaniem trzeba już przy tych poziomach dochodu odkładać dekadę. Takie to jest bezdenne bogactwo.
        Roczne zarobki na zakup nowego samochodu niskiej klasy ... już widzę jak Niemcy ustawiają się w kolejce po Gólfa czy innego Pasata, żeby wydać za niego kilka średnich rocznych zarobków ... zachód jego mać, postęp i przepych pełną gębą w tym naszym kraju...

        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.

        1. Teraz na tę klatkę , El Vis 17/05/21 08:12
          Będziemy jeszcze dłużej pracować do dopłaty dla nieudaczników i śmierdzących leni spowodują wzrost ceny mieszkań.
          Trzeba przenieść działalność do Czech.

          I don't suffer from insanity.
          I actually quite enjoy it.

          1. Niskie stopy % dodatkowo napędzają rynek nieruchomości , NimnuL-Redakcja 17/05/21 08:29
            bo o kredyt jest łatwiej, a rata jest niższa. Czekam na kwik kredytobiorców a'la frankowicze, gdy stopy procentowe się urealnią, a rata kredytu ich zaskoczy.
            No ale póki jest moda na hipotekę na całe życie to i ceny będą wariowały.

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. najepsze , Franz 17/05/21 08:35
              jest to że wszyscy narzekają, a połowa mieszkań i domów na rynku pierwotnym sprzedaje się za gotówkę :D\
              Taki to biedny i zapłakany naród.

              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
              Niedługo nas z ujni europejskiej
              wyrzucą.

              1. Patrząc u mnie w mieście... , Dexter 17/05/21 08:36
                To idą na wynajem. Kupują "biznesmeni".

                Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                Odpowiedzi oleję.
                THX!

        2. bo w Polsce ten co zarabia 10k jest bogaczem , komisarz 18/05/21 12:34
          o tu masz wyjasnione
          https://www.onet.pl/...da-jurasza/xkpytn8,79cfc278

          Polska to nie Niemcy. A tutaj chcialoby sie placic za mechanika, fryzjera czy wymiane opon jak w bangladeszu, ale zarobki to oczywiscie jak w szwajcarii.

          Komisarz Ryba

      2. Daj spokój - szkoda czasu na tłumaczenie zwolennikom PISu , robert71 17/05/21 08:28
        oni nie zrozumieją, że to niesprawiedliwe utrzymywać ludzi leniwych bez ambicji kosztem ludzi pracowitych i wykształconych. To już przerabialiśmy za komuny, gdzie robotnik bez szkoły (od łopaty czy miotły) zarabiał więcej niż wykształcony inżynier
        Nie zrozumieją również, że przejadanie nadwyżek zamiast ich inwestowania to ślepa uliczka powodująca cofanie się w rozwoju i inflację. I nic nie będzie tańsze bo wzrost pensji zje inflacja ... więc nie będzie go bardziej stać na wszystko niż teraz.
        Przecież czytając te wypociny od razu widać brak logiki i spójności bo jak nazwać wynikającą z nich tezę, że żeby było jak na zachodzie należy rozdać więcej pieniędzy mniej zarabiającym i to również kosztem zarabiających lepiej :-)
        Przecież na zachodzie są dysproporcje w zarobkach a programista czy inna osoba wykształcona zarabia krotność zarobków zwykłego robotnika a zarobki nie są "wypłaszczone" a rozdawanie kasy powoduje jedynie jej osłabienie.

        *** ********** *** ** ******* *******.

        1. Taki dowcip mi się przypomniał... , Dexter 17/05/21 08:43
          Przyszła na budowę kobieta i pyta kierownika:
          - Szukam pracy dla syna, bo siedzi i nic nie robi a na budowlance się zna.
          - No akurat mam niedobór ludzi, przyda się murarz, 5000 na rękę.
          - Łoj panie, za dużo, on to przepije i przepuści, nie ma nic za mniej?
          - To może pomocnik murarza, jakieś 3500 na rękę?
          - Nie, za dużo, zaraz od niego koledzy kasę wyciągną. Nie ma pan nic tak za najniższą krajową?
          - Mam, ale to musiałby studia skończyć.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

        2. o, mamy odwolanie "za komuny" , komisarz 18/05/21 12:53
          zawsze uwazaelm wyborcow PO za bardzo przereklamowanych. Za komuny inzynier nie zarabial mniej od machajacego lopata. Na zachodzie rozwarstwienie zarobkow jest nizsze niz w Polsce. W skandynawii jeszcze nizsze. Co za zacofanie. Twoje myslenie zatrzymalo sie na XiX wiecznym kapitalizmie. Wg. tego schematu Polska ma wspanialy ustoj, ciekawe czemu jeszcze nie jestesmy wiodaca gospodarka, skoro tak ceni i pormoje inteligentnych, ambitnych, zaradczych, przedsiebiorczych itp. C

          Czemu z takmi wymiataczami wleczemy sie w ogolnie innowacyjnosci zero wynalazkow, zero nowych technologii, zero rodzimej automatyzacji. Moze dlatego, ze jedyne co rodzima klasa srednia ma wysokiego, to wysokie mniemanie o sobie, a w rzeczywistosci jest jak widac po polskiej gospodarce.

          Komisarz Ryba

          1. Weź zmień płytę już z tym PO :-) bo jesteś nudny już , robert71 18/05/21 15:44
            Przeciętny inżynier w przemyśle zarabiał mniej od pracownika na budowie, nawet takiego od zadań zwykłych takich jak kopanie...
            Niestety na zachodzie jest rozwarstwienie, robotnik niewykwalifikowany zarabia dużo mniej od inżyniera.
            Jesteśmy, stopniowo dobrobyt się zwiększał od 89 roku. Zarabialiśmy wtedy średnio jakieś 200 dolarów a teraz ponad tysiąc, przecież w ciągu kilku lat nie można odrobić 50 lat komuny. Można by było lepiej gdyby elity władzy nie dbały w pierwszej kolejności o siebie i swoich. Mam na myśli różnej maści złodziei i aferzystów począwszy od afer czasu Telegrafu, Art B czy FOZZ poprzez Amber Goldy na Skokach czy Obajtkach kończąc...

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. piszesz nieprawde , komisarz 18/05/21 18:54
              inzynier nie zarabial mniej, tylko wiecej. Na zachodzie dsyproporcja plac jest mniejsza.

              Irlandia: minimalna to 20k rocznie, srednia to 40,283. Brutto.
              Ale kwota wolna to &#8364;16,500. Powyzej, do &#8364;35,300 to 20%. A powyzej to 40%.

              Czyli jestes w najwyzszym przedziale podatkowym zarabiajac srednia krajowa, ktora to jest tylko 2x wieksza niz placa minimalna. te 40% to tylko PIT, do tego dochodza skladki.

              wiem ze marnuje czas na przekazywanie ci informacji, ale trudno.



              Komisarz Ryba

              1. Mylisz się a podawanie Irlandii jako przykład zachodu to żart jakiś , robert71 19/05/21 07:30
                Przecież oni całkiem niedawno "zeszli z drzew" :-)

                *** ********** *** ** ******* *******.

              2. Masz tu przykładowe źródło jakie są różnice w zarobkach w Niemczech , robert71 19/05/21 07:48
                https://www.deutschland.de/...odow-kto-ile-zarabia

                Przykładowo średnio:
                Nauczyciel - ponad 5000 Euro
                Inżynier - ponad 4000 Euro
                .... a sprzątacz 1700 Euro, fryzjer 1600 Euro

                Tu masz kolejne porównania:
                https://www.money.pl/...-niemcy,243,0,2420211.html


                *** ********** *** ** ******* *******.

    2. sprawa jest prosta , sew123 17/05/21 07:21
      zyska "elektorat PIS' : emeryci i najsłabiej zarabiający. Wg wyliczeń każdy co zarabia powyżej 6000 brutto na umowę o prace będzie juz w placy. No jeśli 6000 brutto to wyznacznik pisbogactwa to po prostu super:):)
      BTW zobaczcie jaki projekt poselski zgłosili w sprawie lasów :
      https://www.tokfm.pl/...ycha-projekt-ws-lasow.html

      to dopiero wałek...

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)

    3. Do zachodu to nam daleko. , gromki_86 17/05/21 07:56
      Ale jak piszesz - nie od razu Kraków zbudowano.

      Niemniej mam pewne spostrzeżenie, ciężko mi się odnieść czy jest podobnie w całej Polsce, czy tylko u mnie.
      Sprawdziłem - zarabiam obecnie na rękę 63 procent więcej niż równo 5 lat temu.
      Wówczas za pensję stać mnie było na 1,1m2 mieszkania deweloperskiego w moim mieście.
      Patrząc na skok zarobków można powiedzieć łooooo, zarabia 63 procent więcej i narzeka. Ano narzeka, bo teraz za pensję netto mogę kupić 0,96 m2 mieszkania.

      Ktoś powie - no ale teraz rząd coś tam dopłaci. Ano dopłaci, tyle że na bank na tym będą chcieli ukroić kawałek tortu deweloperzy i ceny mieszkań skoczą jeszcze bardziej. Jak sam piszesz - te rozwiązanie nie wygląda dobrze.


      Przykład bardziej przyziemny - jestem ciastożercą (choć nie wyglądam :-).
      Ceny ciast wzrosły tylko w ostatnich dwóch miesiącach o 15 procent.

      O cenach w sklepach to nawet nie ma co pisać, dwa lata temu szedłem z 50 PLN w kieszeni i wychodziłem ze wszystkim czego potrzebowałem, teraz 50 PLN to sobie mogę na waciki.

      Nie narzekam na pensję, można powiedzieć, że wg Morawieckiego jestem bogaczem, tyle, że nie jestem. Żyję na średnim poziomie, na wakacje to mnie stać raz na 2-3 lata i to o ile nic się nie spier**li, np. jakiś problem ze zdrowiem.

      Nie jestem zwolennikiem obecnej opozycji, nomen omen pokrzykującej popierdółki, ale IMO takim manewrem kupuje się głosy w wyborach. Ze zdumieniem nie stwierdziłem w tym planie żadnej waloryzacji 500+ (choć na bank będzie przed wyborami jak się słupki nie zgrają).

      Jak już chyba pisałem - nie mam wykształcenia ekonomicznego, więc trudno mi ocenić obence plany rządu. Zastanawiam się jak takie benefity, podnoszenie płac minimalnych, zabieranie klasie średniej i przedsiębiorcom itd. wpłynie na firmy i inwestycje w PL. Czy nie przestanie się opłacać produkować w Polsce? Jakby nie patrzeć cała Polska usiana jest firmami z kapitałem zagranicznym, tylko dlatego, że siła robocza jest tania (była). Inżynierowie, którzy powinni być ostoją rozwoju kraju - czy w końcu nie pękną i nie wyjadą? Nie znam nikogo, kto wyjechał (niezależnie od wykształcenia i kwalifikacji, od pracownika w budowlance do inżyniera) i żałuje. I szczerze mi żal dupę ściska jak pomyślę, że mając 20 lat temu propozycję nie skorzystałem "bo tu jest mój dom, znajomi, rodzina". Teraz już jestem za stary na takie manewry.

      1. I jeszcze te "Przepasc dochodowa miedzy programista 5k a zamiataczem ulic sie zmniejszy" , gromki_86 17/05/21 08:23
        A niby dlaczego ma się zmniejszyć?

        Z całym szacunkiem do zamiataczy ulic, jest to praca nie wymagająca kompletnie żadnych kwalifikacji i na zdobycie umiejętności zamiatania człowiek wyda dokładnie ZERO złotych.

        Zdobycie wykształcenia kosztuje, podnoszenie kwalifikacji kosztuje, programista aby się utrzymać na rynku musi ciągle podnosić poziom wiedzy, IT w miejscu nie stoi. Zamiatacz pracuje powiedzmy 6:00-14:00 i póżniej ma wywalone. Programista pracuje często dłużej a nawet jak pójdzie do domu to jeszcze pracuje z domu. Albo się uczy, poprawia, kombinuje. Oczywiście nie każdy, ale jednak inżynier czy programista zazwyczaj nie pracuje 8 godzin dziennie.

        1. a dlaczego ma byc tu przepasc? , komisarz 18/05/21 12:40
          masz dostawac dozywotni bonus +1000% bo urodziles sie madrzejszy, wychowales w lepszym otoczeniu, miales madrzejszych rodzicow itp - czyli bo wygrales los na loterii?

          Moim zdaniem znaczna czesc wynagrodzenia powinna byc za zapierdalanie i wyniki. Czyli zamiatasz ulice czy jestes programista - jak zapierdalasz, to dostajesz kase. Jak sie opierdalasz, to nie dotajesz. Jake smety o tym, ze ktos poszedl na studia w ogole mnie nie wzruszaja. Loboze, studia, ile sie musialem uczyc, a ktos inny obracal panienki. Nigga, please....

          Ten kto czyscie ulice i zebys nie tonal w syfie, powinien miec placone. To ze nie musi miec "kwalifikacji" - co z tego? Zauwazmy, ze programiscie trzeba by zaplacic wiecej za zamiatanie ulicy niz za programowanie, zeby chcial zamiatac.

          Komisarz Ryba

          1. A Ty mieszkasz ogólnie na Ziemi? , gromki_86 18/05/21 13:30
            Kto mówi o bonusach od rodziców czy wygraniu na loterii?

            Wg Ciebie zamiatacz ulic ma mieć płacone tak samo jak wyszkolony i wyedukowany specjalista?

            To po co się uczyć, lepiej o 14tej rzucić miotłę i pójść na piwko.

            Się frajerzy edukują, pfff...

            1. ale o czym ty piszesz , komisarz 18/05/21 13:59
              ja napisalem "przepasc miedzy zamiataczem a programista sie zmniejszy"
              ty "a dlaczego ma sie zmnijeszyc"
              odpwoiedzialem,

              a ty wyskakujesz z tym ze ja piszac "zmnijeszyc przepac" chce zeby zarabiali tak samo, a jak pisze, zeby wysilek i efekt mialy znaczacy wplyw na prace, a nie tylko rodzaj wykonywanej czynnosci, to ty wyskakujesz z piwkiem o 14.

              Nietstey jestes kolejnym przykladem krzykacza, dla ktorych wymyslono pojecie "czytanie ze zrozumieniem".





              Komisarz Ryba

              1. Spoko. , gromki_86 18/05/21 14:11
                Porównujesz wysiłek przy zamiataniu ulic do wysiłku przy pracy inżyniera/IT i nakładu wsadzonego w wiedzę aby tę pracę wykonywać.

                Ci pracodawcy co dają te kokosy inżynierom to pierdolnięci jacyś. Taka góra pieniędzy za nic.

                Nie ma co dyskutować z kimś dla kogo ciut ponad 2000 EUR miesięcznie to bogactwo.

                1. slusznie, nie dysutuj , komisarz 18/05/21 18:59
                  sam fakt ze odnosisz sie do zarobkow w euro do rzeczywistosci w polsce pokazuje, ze nie rozumiesz sytuacji.

                  Wklad pracy zeby zdobyc wyksztalcenie nie jest wysoki i w wieksozsci przypadkow jest g.. warty. Studia to nie jest czas wielkiego wysilku i mordegi.

                  Poza tym jezeli uwazasz ze programista zacznie zmiatac ulice, nawet kiedy zmaitacz dostanie 5k a programista 8k, to sie bardzo bardzo myslisz. Albo ze wtedy nie bedzie chetnych na programistow. To jest scenariusz hipotetyczny, bo nowemu ladowi do tej sutacji bardzo bardzo daleko, mowimy o przeuniechach kilkustezlotowych.

                  Komisarz Ryba

                  1. Czas studiów pewno nie , biEski 19/05/21 00:34
                    ale potem juz tak Taki koles od machania łopata ciągle macha nia tak samo.
                    A taki specjalista zeby byc na topie ciagle sie uczy (prawie jak nasz pan prezydent)
                    Jak sie ciebie czyta w tym wątku to widać jak za wszelką cene próbujesz bronić czegoś czego nie da sie obronić.....

                    I tymi dysproporcjami między zarobkami to tez racji nie masz. Ale co tam Pan z wygnania.....

    4. nowa, ciekawa szkoła polskiej ekonomii , charczenko 17/05/21 08:47
      Piszesz drogi komisarzu - słusznie! - że wzrosną dochody i inflacja. Piszesz również - cytuję: Ale bedzie to inflacja na produktach i uslugach krajowych. Zagranicznetowary importowane nie zdrozeja. (koniec cytatu).
      Czy możesz mi przybliżyć jaki mechanizm ekonomiczny spowoduje, że drożeć będą tylko towary i usługi krajowe? W realiach kursu złotówki ustalanego do innych walut przez mechanizmy rynkowe, co spowoduje, że w sytuacji inflacji na PLN nastąpi aprecjacja PLN (tak, żeby zgodnie z twoja teorią zagraniczne towary importowane nie zdrożały).
      Ale pociągnijmy twoje śmiałe założenia ekonomiczne dalej - niech inflacja w magiczny sposób dotyka tylko polskie towary i usługi. Ceny polskich, narodowych towarów i usług będą zatem rosły - zgodnie z twoją teorią - w stosunku do towarów importowanych, przez co ich zakup dla konsumenta który dysponuje skończonym budżetem będzie coraz mniej atrakcyjny. Polacy, głosując portfelem będą wybierać coraz więcej tanich, importowanych towarów. Jaki to będzie miało według twojej nowej teorii ekonomicznej na produkcję przemysłową i wzrost gospodarczy w Polsce?

      Zmierzmy się z twoim kolejnym śmiałym założeniem - cytuję: Na mieszkanie bedzie stac wiecej osob. Na rynku pojawi się zatem zwiększony popyt na mieszkania - tu się zgadzamy. Czy według twojej teorii w sytuacji zwiększonego popytu (oraz drożejących polskich towarów i usług jak sam napisałeś wcześniej) deweloperzy?
      a) obniżą cenę metra kwadratowego
      b) utrzymają cenę metra kwadratowego
      c) podwyższą cenę metra kwadratowego

      Uzasadnij proszę jak wybrana przez Ciebie odpowiedź a, b lub c wpłynie na popyt na mieszkania.

      Poproszę o merytoryczną odpowiedź, naprawdę zainteresowały mnie twoje śmiałe, wręcz rewolucyjne teorie ekonomiczne i chciałbym zrozumieć którą część podręcznika do makroekonomii potrzebuję wyrzucić jako nieaktualną.

      1. a dlaczego , Franz 17/05/21 08:53
        zakładasz że:

        Polacy, głosując portfelem będą wybierać coraz więcej tanich, importowanych towarów. Jaki to będzie miało według twojej nowej teorii ekonomicznej na produkcję przemysłową i wzrost gospodarczy w Polsce?

        Myślisz że producencki w Polsce nie będą automatyzować produkcji w obliczu rosnących płac ? Powinni i będą to robili. Nadal produkty będą konkurencyjne.

        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
        Niedługo nas z ujni europejskiej
        wyrzucą.

        1. bardzo ciekawe założenie , charczenko 17/05/21 10:45
          Kiedy producentowi opłaca się inwestować w automatyzację? W dużym uproszczeniu - kiedy nie jest w stanie podnieść efektywności produkcji w inny sposób (inaczej mówiąc - kiedy taniej z punktu widzenia producenta jest podnieść wydajność przy użyciu technologii, a nie przy użyciu czynnika białkowego). Przy zmieniającej się strukturze kosztów (presja płacowa) producentowi stosunkowo łatwo jest podnosić ceny (pamiętaj, że zgodnie z teorią komisarza tylko ceny produktów produkowanych w Polsce będą rosły, towary importowane nie zdrożeją).
          W miarę wzrostu inflacji, zgodnie z teorią komisarza produkty importowane będą stawać się coraz bardziej atrakcyjne cenowo dla naszych narodowych konsumentów. Wtedy część producentów zainwestuje, zgodnie z Twoją sugestią w automatyzację żeby konkurować choć po części z niedrożejącymi towarami importowanymi. Teraz pytanie bonusowe - czy po wdrożeniu automatyzacji producent będzie potrzebował tyle samo ludzi do produkcji swoich towarów? Jaki to będzie miało wpływ na bezrobocie w Polsce ?

          1. wydaje mi się , Franz 17/05/21 10:56
            że po to się automatyzuje aby:
            - produkować znacznie więcej przy tym samym personelu (ilościowym)
            - produkować tyle samo przy mniejszym personelu.
            oprócz tego ma się zwiększyć jakość / powtarzalność produktu

            Różne ścieżki mogą byc obrane, głównie to zależy od konsumpcji, ale jeśli ludzie biedniejsi będą miec więcej kasy to więcej będą konsumować, co powinno napędzać gospodarkę w tych branżach, ale i też windować ceny za usługi i wszędzie tam gdzie duży udział ma praca ludzka.

            Sam proces automatyzacji to nie jest takie proste jak się wszystkim wydaje i dopóki stopa zwrotu w Polsce wynosiła znacznie powyżej 10 lat to nie każdemu biznesowi warto było ponosić tego typu inwestycje z których będą miały korzyści zarządy które dopiero zostaną powołane w przyszłości.
            Jeśli inwestycja zwraca się w powiedzmy 5-7 lat to znacznie łatwiej jest podjąć decyzję o tego typu wydatkowaniu.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. popatrzmy na dane , charczenko 17/05/21 13:33
              tutaj jest wykres stopy inwestycji w Polsce od 1996 do 2020: https://ocdn.eu/...lQLNAyAAw8OVAgDNAyDDw4KhMAWhMQE
              W 2015 przy ostatniej zmianie opcji u władzy stopa inwestycji w stosunku do PKB wyniosła ok. 20%. Potem pojawił się Plan Na Rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju który w założeniach miał podnieść stopę inwestycji do poziomu 22 do 25%. W III kwartale 2020 stopa inwestycji wyniosła 17.2%
              Jednocześnie przeciętne wynagrodzenie w Polsce rośnie: https://www.zus.pl/...ietne-wynagrodzenie-w-latach
              Zgodnie z tabelą ZUS przeciętne wynagrodzenie w Polsce wzrosło z 3899,78PLN miesięcznie w 2015 do 5167,47PLN w 2020 - czyli o jakieś 32,5% w okresie pomiędzy 2015 a 2020

              Jak to w takim razie jest, ze skoro koszty pracy rosną, to inwestycje, na przykład w automatyzację pracy już niekoniecznie? Może producenci mają inne, łatwiejsze sposoby na podniesienie rentowności na przykład przez podniesienie cen? A może producenci nie mają środków finansowych na inwestycje? (https://www.portalspozywczy.pl/...mies,183247.html)
              A może istnieją jakieś inne czynniki - na przykład stabilność i przewidywalność systemu finansowego (nowe podatki, podnoszenie istniejących obciążeń, nazywanie podatków składkami, daninami solidarnościowymi itp.) czy prawnego (ilość i jakość zmian w prawie) powodują to, że przedsiębiorcy gromadnie nie inwestują?

      2. dyrdymaly , komisarz 18/05/21 13:51
        koszty pracy nie wzrosna, bo to nie pracodawca zaplaci wiecej tylko panstwo zabierze mniej. ceny uslug wrosna bo bedzie na nie wiekszy popyt, a nie dlatego ze wzrosna koszty.
        Towary nie stana sie mniej konkurencyjne, bo dalej bedzie mozna je sprezdawac za tyle samo, ale po co, skoro bedzie popyt za wieksza kwote.

        Tyle sie nameczylesmpiszac odpowiedz, nawet wdales sie z kim w dyskusje, ba, nawet cos zaczales zmecic o nowej ekonomii, a tymczasem nie rozumiesz podstaw. Koszt pracy w produkcie sie nie zmieni, wiec wplyw zmiany na konkurencyjnosc jest zerowy.

        Komisarz Ryba

        1. LOL , sew123 18/05/21 14:13
          i rotfl

          Nine Inch Nails to jest TO :)
          iRacing Driver :)

          1. To taka SGH-owska metoda liczenia :-P , Dexter 18/05/21 14:20
            1234

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

            1. no coz, nie kazdy potrafi zorzumiec , komisarz 18/05/21 19:10
              ale tylko glupek w obliczu niezrozumienia uwaza sie za madrzejszego.

              Komisarz Ryba

        2. oczekiwałem odpowiedzi merytorycznych, potrafisz tak odpowiedzieć? , charczenko 18/05/21 15:37
          konkrety na stół poproszę, merytorycznie:
          1. Jaki mechanizm ekonomiczny stoi za twoją teorią inteligentnej inflacji: cytuję: Ale bedzie to inflacja na produktach i uslugach krajowych. Zagranicznetowary importowane nie zdrozeja. (koniec cytatu)
          2. Jak twoja teoria inteligentnej inflacji wpłynie na popyt na drożejące towary i usługi krajowe vs. stabilne cenowo produkty importowane? Kiedy drożejące krajowe towary staną się nieatrakcyjne cenowo w stosunku do stabilnych cenowo towarów importowanych? Jaki to będzie miało wpływ na produkcję i zatrudnienie w gospodarce krajowej?


          3. Zmierzmy się z twoim kolejnym śmiałym założeniem - cytuję: Na mieszkanie bedzie stac wiecej osob. Na rynku pojawi się zatem zwiększony popyt na mieszkania - tu się zgadzamy. Czy według twojej teorii w sytuacji zwiększonego popytu (oraz drożejących polskich towarów i usług jak sam napisałeś wcześniej) deweloperzy?
          a) obniżą cenę metra kwadratowego
          b) utrzymają cenę metra kwadratowego
          c) podwyższą cenę metra kwadratowego

          Uzasadnij proszę jak wybrana przez Ciebie odpowiedź a, b lub c wpłynie na popyt na mieszkania w sytuacji ograniczonej od wielu lat podaży mieszkań na rynku.

          1. to dosc proste , komisarz 18/05/21 19:20
            a wynika to z wielkosci rynki i natury produktow.
            po pierwsze z wiekszosci uslug mozesz korzystac tylko od krajowych dostawcow. stad uslugi krajowe podrozeja. uslugi zagraniczne nie podrozeja, bo zagranica jest duza i mozesz wybrac innego dostawce np. wczasow zagranicznych.
            po drugie ceny towarow zagraniczncyh w Polsce sa bardzo zblizone do ceny towarow zagranicznych za granica. do tego produkcja zagraniczna jest w praktyce nieskonczona. mozliwosc nieograniczonego importu w sytuacji wysokiej konkurencji w handlu i braku wzrostu kosztow, zapewni stabilosc cen na rynku towarow importowanych. Z drugiej strony towary produkowane w Polsce na rynek wenwtrzny sa najczesciej tansze niz zagraniczne, lub tez maja ograniczone mozliwosci eksportowe lub nie mozna sprowadzic latwo zamiennika. Np. zywnosc. Tu bariera podnoszenia cen jest dochod konsumenta, a ten sie zwiekszy.

            Co do przykladu z deweloperami to niestety cos piszesz, ale dlaczego do mnie? Przeciez napisalem ze na produktach krajowych bedzie inflacja. A to moze mieszkania czy domy importujemy z zagranicy? ajk zwykle dyskutujesz w bezczelny sposob, tworzac przyklady nieodnoszace sie do niczego co napisalem ale przedstawiajac je jabym tak twierdzil. Stad nie lubie odpowiadac.



            Komisarz Ryba

            1. to dość skomplikowane , charczenko 19/05/21 22:06
              zwłaszcza, że nie wytłumaczyłeś jaki to mechanizm ekonomiczny zapewni, przy wciąż obowiązującym płynnym, ustalanym przez rynek kursem PLN do innych walut, że w przypadku rosnącej inflacji kurs wymiany PLN do innych walut pozostanie taki sam.
              Jeśli zatem sprzedawca płaci za towar importowany 100EUR przy kursie 4.3PLN za 1EUR i sprzedaje towar za 500PLN na rynku lokalnym, to za ile będzie potrzebował sprzedać ten sam towar kosztujący 100EUR jeśli kurs wymiany w wyniku działania inflacji będzie wynosił 5.3PLN za 1EUR? Wciąż twierdzisz, że ceny importowanych produktów wyrażone w osłabiającym się w wyniku działania inflacji PLN będą stabilne jak skała?

    5. Jak to mówią , Remek 17/05/21 23:36
      Uczył Marcin Marcina... czyli trefnisiowe bajania :)

  14. Teraz słucham w radio jakiegoś polityka PiS... , Dexter 17/05/21 08:56
    "Nie może być tak, że lepiej zarabiający płaci taką samą składkę zdrowotną jak ci gorzej zarabiający".

    Czy mam się spodziewać że ten co zapłaci 2x większą składkę będzie miał 2x lepszą opiekę zdrowotną?

    I nasuwa mi się dodatkowe pytanie - ile ten "Ład" będzie kosztował budżet państwa?

    Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
    Odpowiedzi oleję.
    THX!

    1. tylko wiesz , MARtiuS 17/05/21 10:32
      ktoś kto zarabia 10000 na rękę nawet nie zauważy na wyciągu bankowym -100 zł na służbę zdrowia, ten kto dostaje 2000 zauważy. Ten sam mechanizm powinni wprowadzić w mandatach karnych bo ktoś kto jeździ autem za pół miliona dostanie mandat 500 zł i ten co jeździ Lanosem za 1200 zł też. Czy ten co więcej zarabia wyrządził mniejszą szkodę łamiąc przepis niż ten biedniejszy? Poza tym nikt nie mówi, że nowy ład jest sprawiedliwy tylko bardziej przyjazny solidarności społecznej.

      feci, quod potui, faciant meliora
      potentes
      GG 617689

      1. Zaraz zaraz... , Dexter 17/05/21 10:46
        Mandat płacisz, bo popełniłeś wykroczenie. Czy jedziesz Maybachem czy Tico - przekroczenie 20km/h czy przejazd na czerwonym świetle to ciągle jednak jest dokładnie te samo wykroczenie.

        To jest jasne, że nie mogą składki na ubezpieczenie zdrowotne płacić takiej samej, bo system by tego nie utrzymał.

        Ale jak płacę AutoCasco w wysokości powiedzmy 1000 PLN to mam prawo się spodziewać lepszych benefitów (części oryginalne, nie zamienniki, assistance, szyby itd) niż ten co płaci 500 PLN, czyż nie?

        Jak odkładam na emeryturę 1000 PLN miesięcznie to mam prawo się spodziewać wyższej emerytury niż ten co odkłada 500 PLN

        W ubezpieczeniach zdrowotnych czy płacę 1000 czy 500 i tak mam obsługę z dupy albo i żadnej i muszę iść prywatnie.

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

        1. masz rację , Franz 17/05/21 11:05
          składka powinna być kwotowa jeśli miało by być uczciwie tj. każdy płaci za siebie. Jednak w Polsce jest system w którym się zrzucamy na NFZ proporcjonalnie do zarobków (ile kto może ;)) i jest to na pewno krzywdzące. Faktem jest że jeśli budżet NFZ to 100 MLD złotych to jakoś to trzeba sćiągnąć. Pewnie jakby ktoś chciał ten system uzdrowić to trzeba by zacząć od samych lekarzy i wykorzystania sprzętu do celów prywatnych itp. bo tutaj można na pewno więcej ugrać niż z podwyżki podatku która i tak będzie marnowana.

          Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
          Niedługo nas z ujni europejskiej
          wyrzucą.

        2. LOL , komisarz 18/05/21 12:45
          popelniles takie samo wykroczenie, wiec masz poniec tak samo dotkliwa kare, zebys tak samo zalowal i tak samo uwazal aby nie popelnic tego w przyszlosci. Inaczej jednych karasz bardzij niz innych.

          ale komu ja to tlumacze...

          Komisarz Ryba

          1. Faktycznie coś nie styka... , gromki_86 18/05/21 14:26
            Czyli poza ekspertem od cyferek mamy też eksperta od prawa.

            Czyli wg Ciebie mandaty karne bogaci też mają płacić większe?
            I kary więzienie też dłuższe dla młodszych? No jak, przecież taki 80-latek jak coś przeskrobie i dostanie 10 lat to dożywocie jest. A jak 2-latek to za parę lat wyjdzie i nawet nie poczuje, że siedział!

            Ceny w sklepach dla bogatych też większe? No bo to niesprawiedliwe, żeby taki zamiatacz ulic płacił za samochód 50 swoich pensji a taki informatyk tylko 5.

            Ekonomia i prawo nie z tej planety.

            1. oczywiscie bogaci powinni placic wieksze mandaty , komisarz 18/05/21 19:07
              bo kare nie mierzy sie w zlotowkach, tylko w dolegliwosci. Ma bolec tak samo, inaczej nie mamy sprawiedliwosci (w koncy karanie wynika ze sprawiedliwosci). Skadynawowie dano juz to zaimplementowali. Pochodna tego mechanizmuu jest np. konfiskata auta za wypadek po pijanemu. Zazwyczaj bogaty ma drozsze, a jakos nie sluszalem masowego oburzenia. KJolejny przyklad na to ze wiekszosc nei potrafi myslec.
              Jak chcemy kar wymierzonych w takiej samej wysokosci to powinny to wezmy np. baty. 10 batow, to 10 batow, nie ma ze zaplacisz 500zl i jutro zapomnisz. A tu pojawia sie watpliwosc czy 10 batow boli kazdego tak samo. W koncu taka sama kara, wiec dlaczego nie wybatozyc tak samo staruszka i tak samo byczka z silowni? Ano dlatego, ze to nie kara ma byc rowna, tylko dolegliwosc.

              Co do tego ze 80 latek bardziej odczuje kare niz mlodzian, to moim zdaniem jest odwrotnie. Staruszek i tak niespecjalnie juz korzysta z zycia. Tym niemniej odnosze sie do scenariuszy mierzalnych.

              Komisarz Ryba

      2. idąc Twoim , Hitman 17/05/21 13:07
        tokiem myślenia to bogaty powinien płacić drożej za chleb.. może jeszcze drugi cennik wprowadzić ;)) jak dla turystów w niektórych krajach.
        Słowem za to, że jesteś bardziej zaradny, wykształcony albo więcej pracujesz masz być i jesteś karany. Za to giganty teleinformatyczne mają być pod kloszem - słowem łatwiej dobrać się do portfela maluczkim niż wielkim..

        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.

  15. Pewnie nie zauważyliście ale w Nowym Ładzie pojawiła się liczba milion :) , digiter 17/05/21 08:56
    Tym razem nie są to samochody. Teraz będzie to liczba linii światłowodowych.
    Ciekawa sprawa jest z 5G. Większość krajów w UE jest już po przetargu albo w trakcie. Z przetargu na 5G rząd może dostać kilkanaście mld złotych a mimo to rząd go nie ogłasza. Czekałem że Morawiecki powie że ogłoszą przetarg w najbliższych miesiącach. Co ciekawe Morawiecki mówi tu o "najbliższych latach". Albo facet nie wie co to jest 5G albo rząd celowo nie chce ogłosić przetargu w tym roku.
    Tu można obejrzeć: https://youtu.be/P8JpvpW6Tvw?t=2022

    Piszcie do mnie per ty z małej litery

  16. Na zaufanie pracuje się długo i mozolnie... , Matheo 17/05/21 10:02
    Ten rząd, ta władza, ci politycy nie zmienią się nagle o ile są w stanie się zmienić. Ekonomiści niech liczą te propozycje, ale ktoś, kto ma odrobinę oleju w głowie i trochę w życiu widział już wie, co wyliczą ekonomiści.

    Kłamczuch nie przestanie z dnia na dzień kłamać, złodziej kraść itd.

    Nowy Polski Narodowy Ład Narodowy...
    Nowa PISowska Partyjna Ściema Partyjna!

    A wszystko po to by jak najdłużej siedzieć przy korycie i doić, doić, doić!
    Teraz szybko szczepić, odmrażać, uprawiać propagandę sukcesu!

    Na koniec przykład tej całej filozofii - składka na służbę zdrowia 7%... W 2027 roku. Hahahaha. Nawet gdyby PIJAWA doiła RP trzecią kadencję, to jest możliwe aby czwartą również? Nie sądzę.

    Mamy więc miks bzdur, ściem, dojenia oraz planów, które i tak nie będą już dotyczyły obecnej ekipy.

    Boże! - Spraw...
    aby mi się chciało tak
    jak mi się nie chce!!!

  17. Mnie najbardziej śmieszy krzyk Platformy o te 9% na Służbę Zdrowia , Paweł27 17/05/21 13:56
    czyżby już zapomnieli co przez ostatnie miesiące mieli na gęgach?
    Co konferencja to krzyk żeby dofinansować Służbę Zdrowia. jak nie do 6% to do 7%
    Z pustego to przecież Salomon nie naleje.
    Swoją drogą jestem zdania, że SD to studnia bez dna i żadne pieniądze jej nie pomogą. Każde zostaną zmarnotrawione.

    i7-4770, Asus H87M-Pro
    EVGA 750ti, SSD 840 Pro
    Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

    1. PO, PO i PO... , Matheo 17/05/21 14:05
      Obsesja jakaś.

      A mnie śmieszy 7% na SD w 2027.
      Nie lepiej 15% w 2050?

      Boże! - Spraw...
      aby mi się chciało tak
      jak mi się nie chce!!!

      1. Głupie pytanie - co to SD? , Dexter 17/05/21 14:06
        123

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

        1. służba drowia , Matheo 17/05/21 14:14
          hehehehe

          Boże! - Spraw...
          aby mi się chciało tak
          jak mi się nie chce!!!

      2. Do kogoś trzeba porównywać , Paweł27 17/05/21 14:20
        jeżeli ma się rozmawiać. Niestety mamy możliwość porównywania tylko do Partii Obciachu z której już nawet największe szury typu Róża Thun uciekają jak szczury z zadżumionego statku.
        Fakty, Panie. Fakty.

        i7-4770, Asus H87M-Pro
        EVGA 750ti, SSD 840 Pro
        Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

        1. a nie lepiej porównywać do Logiki? , Matheo 17/05/21 14:30
          Będziemy p...lić o PO a nie zwrócimy uwagi, że obiecują coś w latach kiedy sami mogą leżeć na śmietniku historii?

          Ja nie chcę władzy lepszej czy gorszej od PO.
          Ja chcę dobrej władzy i już mnie mierzi ciągłe pitolenie o PO.

          PIS chce mnie ogolić, ściemnia że za sto lat coś zrobi a ja mam czytać o PO.
          No ku... - czy to jest logiczne czy też tu siedzi troll na trollu?

          Boże! - Spraw...
          aby mi się chciało tak
          jak mi się nie chce!!!

    2. Platforma stacza się na dno i staje się powoli partią III ligową , robert71 17/05/21 14:17
      Dodatkowo nie mają szans propagandowo z PIS, który aby utrzymać się u koryta zrobi wszystko, rozpieprzy na lewo i prawo kasę i zadłuży kraj na trzy pokolenia w przód. Jak już się zawali to oddadzą władzę jak komuniści w 89 roku. Oni nie patrzą długofalowo - teraz się bawimy a co będzie jutro to niech się inni martwią. Okres prosperity gospodarczego został już zmarnowany, cofnęliśmy się o kilka lat również w innych dziedzinach...

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. Cięzko sięnie zgodzić. , Paweł27 17/05/21 14:21
        PO to największe polityczne dno z jakim mieliśmy do czynienia od "transformacji"

        i7-4770, Asus H87M-Pro
        EVGA 750ti, SSD 840 Pro
        Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

        1. a to ciekawe... , Matheo 17/05/21 14:35
          Zmienisz zdanie jak zaczną pisowców do pierdla wsadzać.
          Trzeba być nieźle ślepym, aby nie widzieć skali złodziejstwa.

          Zegarek Nowaka to pikuś przy np. interesach Obajtka, Sasina czy Banasia.
          Zmień źródło informacji.

          Boże! - Spraw...
          aby mi się chciało tak
          jak mi się nie chce!!!

          1. Nie zaczną , ligand17 17/05/21 14:58
            Nikt jeszcze żadnego z polityków nie rozliczył. Blisko było PO postawienia Zera przez Trybunałem Stanu, ale stchórzyli. PiS próbuje coś z Nowakiem, ale też im idzie jak po grudzie.
            To jest towarzystwo wzajemnej adoracji. Wystarczy włożyć trochę wysiłku i posprawdzać, kto kiedy z kim był i w jakim ugrupowaniu, żeby to zrozumieć.

          2. :D ty musisz mieć chyba z 10 lat ... , Nebuchadnezzar 17/05/21 16:00
            poziom naiwności może i nawet na 8 latka...

            Myślisz, że za PO w Orlenie nie siedział inny Obajtek? :D siedział, tylko w tvnie ci tego nie powiedzieli, a jak PO wróci do władzy to myślisz że nie posadzą tam swojego Obajtka? :D dzieciaku! Mają się wsadzać do pierdla nawzajem za to samo? :D LOL

            o skali złodziejstwa nawet szkoda gadać, kto dzisiaj pamięta spoconego Chlebowskiego - szefa klubu PO i jego aferę hazardową?! albo taką posłankę PO Sawicką która biorąc do łapy 50 tysi krzyczała "zbieraj ekipę będziemy kręcić lody", albo jak chłoptasie Tuska sprzedawali Kulczykowi Ciech po promocyjnej cenie -50 baniek :D

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. znam te twoje teksty , Matheo 18/05/21 08:21
              Ciągle pitolisz o PO - daruj sobie, bo mnie to nie obchodzi.
              Mamy 2021 i PIS przy korycie.

              A z kompleksami wobec PO to może kieruj się do jakiegoś terapeuty.
              Ale rozumiem - taka polityka trolli propisowskich - jak omawiamy piskoryto to trzeba pisać o PO.


              Boże! - Spraw...
              aby mi się chciało tak
              jak mi się nie chce!!!

              1. ale to ty ciągle pitolisz o PO ... , Nebuchadnezzar 18/05/21 12:42
                "Zmienisz zdanie jak (PO) zaczną pisowców do pierdla wsadzać." ... czytaj czasami co piszesz.

                Poinformowałem cię czym jest PO... i widzę, że strasznie się emocjonujesz stykając się z takimi informacjami. Rozumiem, że zaburza to twój zabetonowany tvnem obraz ulubionej partii która to uratuje Polskę i wsadzi wszystkich pisowców do pierdla :D

                dupa na stołku, morda przy korycie...

                1. dawaj przykłady mojego pisania o PO! , Matheo 18/05/21 12:51
                  jesteś chory na PO i Tuska.
                  Wszyscy propisowcy macie obsesję!

                  6 lat minęło od 2015 i nadal biadolicie peło, peło, peło
                  Tymczasem obiecane wartości, uczciwość, pracowitość, rzetelność PISu z otartym od upadku ryjem krwawi, leży i kwiczy peło, peło, peło, peeeeeeeeło!

                  Boże! - Spraw...
                  aby mi się chciało tak
                  jak mi się nie chce!!!

                  1. 4 posty wyżej jest to o co prosisz .... , Nebuchadnezzar 18/05/21 14:03
                    i koniec tematu.

                    dupa na stołku, morda przy korycie...

                    1. peło, peło, peło , Matheo 18/05/21 14:51
                      takie niedobre peło

                      Boże! - Spraw...
                      aby mi się chciało tak
                      jak mi się nie chce!!!

                      1. masz niemiłosiernie zdruzgotaną psychikę ... , Nebuchadnezzar 18/05/21 15:07
                        bo jak ktoś napisze coś złego o boskim PO to dostajesz strasznego bólu dupy.
                        SZYBKO, WŁĄCZ SOBIE TVN NA USPOKOJENIE! oni przywrócą ci równowagę.

                        jak to PO kradło? przecież w tefałenie nic o tym nie mówio! przecież to pis jest zły i kradnie. Pis jest zły i trzeba go szybko zmienić na PO i wtedy "zaczną pisowców do pierdla wsadzać" i "wartości, uczciwość, pracowitość, rzetelność" powrócą! :D

                        dupa na stołku, morda przy korycie...

                        1. Projekcja pisowcu - Projekcja... , Matheo 18/05/21 20:01
                          Projekcja (od łac. proicere &#8211; "wyrzucać przed siebie") &#8211; mechanizm obronny polegający na przypisywaniu innym własnych niepożądanych uczuć[1], poglądów, zachowań lub cech najczęściej negatywnych. Przyczyną jest większa dostępność tych uczuć, poglądów, zachowań i cech u osoby, która je posiada, a tym samym łatwiejsze podciąganie pod daną kategorię.

                          Przykład: Matka krzyczy na dziecko. Sądzi, że dziecko jest wyjątkowo agresywne. W rzeczywistości sama jest agresywna.

                          Przykład2: Nabuchany Odonozor krzyczy... Tys taki i owaki, ale w końcu staje przed lustrem! O curfa - ja o sobie piszę!

                          Boże! - Spraw...
                          aby mi się chciało tak
                          jak mi się nie chce!!!

                          1. :D mateuszku daj se spokój... , Nebuchadnezzar 19/05/21 09:43
                            przeczytaj sobie jeszcze raz swoją wypowiedź pare postów wyżej w której to piszesz, że PO jak wróci do władzy to zbawi świat bo mało kradną.
                            Ja udowodniłem ci że jest inaczej, za co dostałeś piany na pysku i teraz wklejasz mi tu jakieś wypociny których sam nie rozumiesz.
                            :D

                            dupa na stołku, morda przy korycie...

                            1. ałaaaaa! , Matheo 19/05/21 11:11
                              peło atakuje!!!
                              i tusk na koniu!

                              ałaaaaa

                              Boże! - Spraw...
                              aby mi się chciało tak
                              jak mi się nie chce!!!

                              1. .... , Nebuchadnezzar 20/05/21 16:11
                                Mateuszek: Wielkie wspaniałe PełO jaj wróci do władzy to powsadza złodziei pisiorskich do pierdla i słońce jaśniej świecić będzie ...

                                Internetowy random: no ale PełO w złodziejstwie bije pisiorów o rządy wielkości, są na to przykłady 1, 2, 3 ...25 ...

                                Mateuszek (trzymając się za dupę): JAK ŚMIESZ, GDZIE JA PISZĘ O PO, TO PIS JEST ZŁY BO KRADNO (ból dupy coraz większy...)

                                :D

                                dupa na stołku, morda przy korycie...

    3. macie jakąś obsesją z tą PO , acd 17/05/21 16:21
      Już dajcie spokój, tej partii już praktycznie nie ma.
      Niech PiS skupi się już nie na PO, a na obecnej sytuacji w Kraju

      >>> We are The BOARD. Resistance
      is futile.<<<

  18. Chciałbym zwrócić uwagę, że póki co to zlepek slajdów, nic więcej. , waldisobon 17/05/21 16:14
    Zanim cokolwiek wejdzie w życie minie sporo czasu. A i pewnie jakieś zmiany nastąpią.

    I chciałbym pogratulować poziomu dyskusji, nikt nikomu do oczu nie skacze. Można?

    Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
    oni o tym wiedzą.

    1. Choć nie obyło się bez wycieczek osobistych , robert71 17/05/21 16:30
      na które odpowiedziałem adekwatnie, choć może za ostro za co mogę przeprosić dyskutantów :-)
      Ponadto brakuje tu jeszcze komentarzy największego beneficjenta i entuzjastę zmian wprowadzanych przez rządy tej partii - każdy chyba wie o kogo chodzi? - może dlatego, że załapał się na podwyżkę podatku i jest mu teraz głupio a może jednak terapia szokowa zadziałała i zmienił zdanie :-)

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. Wiemy o kogo, nie wywołuj. , Dexter 17/05/21 16:45
        Jest dobrze jak jest.

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

      2. aha , Franz 17/05/21 16:58
        rozumiem że to chamstwo i traktowanie ludzi z góry to jest twój sposób na bycie, ale ja nie przywykłem do rozmowy ze zwykłym **** dlatego sobie daruj.
        Te twoje marzenia o byciu inteligencją to są przekomiczne.

        tutaj same najepsze z tego wątku:

        Inflacja leci w górę i jeszcze poleci po starcie tego "ładu"... ale głupki się cieszą bo coś dostaną :-)

        czyli celują w biedotę i emerytów czyli głównie w swój elektorat

        duża część to nieudacznicy nie posiadający niczego potrafiący patrzeć na innych co ciężko pracują i próbują się czegoś dorobić, a sami popijają tanie wino pod remizą lub na przystanku PKS i przeklinając tych co się uczyli i pracują.

        No czyli w sumie również nie dla Ciebie (wnioskując poziom wiedzy z postów) i nie innych czerpiących wiedzę z TVP - nie ogarniających podstaw matematyki, omamionych wizją życia w raju stworzonym przez rządzących nieudaczników

        wykształceni oraz ze zdolnościami będą robili na tych leniwych, bez ambicji, bez wykształcenia i posiadających obie lewe ręce ... bo w zasadzie głównie tacy zarabiają minimalną pensję

        A tacy jak Ty tj. ślepi wyborcy nawet będą ewidentnie dymani i tak powiedzą, że jest git :-) Jak ktoś to łyka co mówią ci kłamcy, że jest fajnie i będzie lepiej ... to chyba brak mu piątej klepki.

        Choć od dziecka w podstawówce mi wciskali, że w Polsce zawsze była "kuźnią wybitnych matematyków" a tu teraz widać jakie braki w podstawach matematyki ma nasze społeczeństwo...

        ciemny lud się cieszy bo nie tego ogarniają w tych swoich ptasich móżdżkach

        oni nie zrozumieją, że to niesprawiedliwe utrzymywać ludzi leniwych bez ambicji kosztem ludzi pracowitych i wykształconych

        Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
        Niedługo nas z ujni europejskiej
        wyrzucą.

        1. Zauważ, że nie jechałem do Ciebie pierwszy bezpośrednio a Ty już tak , robert71 17/05/21 19:29
          więc moje odpowiedzi były adekwatne i sprowokowane przez Ciebie, pozostałe rzeczy są niestety rzeczywistością w Polsce bo ogólnie tak jest że większość ludzi nie ogarnia - jest po prostu głupia i naiwna. Rząd kłamie, nawet mają kilka wyroków za kłamstwa, nie mówiąc co obiecywali a co jest. Masa wałków gdzie się nie spojrzysz.
          Wybacz, że nie będę jak niektórzy klaskał temu rządowi jak tylko coś pierdnie bo według mnie są zwykłymi szkodnikami rozwalającymi gospodarkę (i nie tylko). Jak lubisz jak im klaszczą i wiwatują na ich cześć to zawsze możesz pojechać na ich wiece i tam możesz się integrować z tłumem klakierów.

          BTW
          Pozwól również zacytować jak pojechałeś ludzi na forum:
          "Za dużo Ci bordowicze nie napiszą bo jeszcze nikt im nie powiedział co mają
          myśleć"

          Pierwsza wycieczka osobista w moją stronę - ja do Ciebie nie pisałem wcześniej:
          "mechanizm - podwyższenie kosztów uzyskania dla osób z przedziału 6-11K ale dla pseudo inteligencji / głupków co skończyli studia na ściągach jest to zbyt abstrakcyjne."
          Druga wycieczka również nie pisałem wcześnie do Ciebie:
          "Na Twoją aktywność w necie i poświęcanie sporej ilości czasu na politykę to Twój pracodawca i tak przepłaca za to co robisz."

          Sorry ale moje przytyki w Twoją stronę były po Twoich prowokacja kolego. Jeśli Cię to boli to zacznij może od siebie i nie wal centralnie do kogoś takich przytyków. Ponadto nazwałeś mnie chamem co jest czystą hipokryzją :-)

          *** ********** *** ** ******* *******.

          1. Dobra , Franz 17/05/21 20:15
            Pisałem bardziej ogólnie. Nie wiedziałem że nazwanie kogoś głupkiem co skończył studia na ściągach będzie dotyczyło akurat ciebie. Nie mogłem przecież wiedzieć jak wyglądały studia w czasach PZPR - nie moja epoka.

            Co do samego wątku to zmiana będzie dla mnie nie korzystna więc też nie zamierzam im klaskać, ale na pewno ci którzy na tym zyskają się ucieszą.
            Ja sobie poradzę. Kolejna podwyżka wpadła więc nie będę obłudny, nie narzekam na wszystko jak niektórzy.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. To dobrze że się rozumiemy choć szkoda, że na koniec wątku :-) , robert71 17/05/21 20:36
              Ale lepiej późno niż wcale... jak Cię uraziłem wcześniej to przepraszam - może zareagowałem zbyt emocjonalnie. Ja nie jestem pazerny na kasę, wolę żyć spokojnie ale niestety nie mogę bo z każdej strony ktoś kombinuje aby mnie zubożyć co nie napina. Przykładowo spłacam kredyt i chciałbym spokojnie nadal płacić i żeby mnie było na to stać. Niestety, już to przerabialiśmy za komuny i mam prawie 100% pewność, ze za kilka lat ten system rozdawnictwa spowoduje inflację i wzrost rat kredytu. Mi państwo nie pomagało i nigdy nie wyciągałem ręki po jakieś benefity i żyję, wystarczy pracować i da się żyć i wychować dzieci. Być może mnie inaczej wychowano ale nie rozumiem obecnego roszczeniowego społeczeństwa któremu ciągle mało i mało a pracować i uczyć się im nie chce (a gól im skacze jak ktoś zarabia bo ma wiedzę i/lub umiejętności).

              *** ********** *** ** ******* *******.

              1. ... , Franz 17/05/21 21:42
                Racja, nie ma sensu się kłócić o pierdoły na które nie mamy wpływu :-)
                Po prostu mamy odmienne poglądy w większości spraw i tyle. Oprócz 500+ nic mi nie dają;) Kasa wpływa na subkonto, jeszcze nie było potrzeby jej ruszać, ciekawe ile się nazbiera zanim ktoś wygasi ten program... Biorę jak większość bo mogę.
                Po tych zmianach będę wg. PISu w gronie ludzi za bogatych, więc będę finansował te zmiany. Nie podoba mi się to rzecz jasna, ale czy zmieni to moje życie ? Jeśli będzie wszystko dobrze szło to podwyżki i premie to zniwelują. Przyznam że liczyłem na to, że kwota wolna i większy próg to będą jedyne zmiany co było by korzystne dla każdego proporcjonalnie.

                Staram się zrozumieć Twoje obawy o kredyt itp. bo życie w takiej nie pewności na pewno jest wkurzające.
                Mi udało się wybudować dom za gotówkę więc na obecną chwilę kredyty są mi zupełnie obce, ale jakbym potrzebował to hipoteczny jest obok inwestycyjnego jedynymi które mają wg. mnie sens.

                Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                Niedługo nas z ujni europejskiej
                wyrzucą.

    2. No właśnie , ligand17 17/05/21 17:10
      koniec końców nieważne, co jest slajdach (i hasłach). Ważne, co w kodzie (konkretnych zapisach przegłosowanych i podpisanych przez Prezydenta).
      Jak pokazuje praktyka jedno od drugiego często różni się diametralnie.

      1. otóż to , JaroMi 17/05/21 20:10
        to to...

        w tym cała bida, ze go nie za bardzo
        widać...

  19. PIS mowi, ze te nasze wyliczenia nie uwzgledniaja , Kenny 17/05/21 20:19
    'ulgi dla klasy sredniej' czymkolwiek to ma byc, w kazdym razie ma ona spowodowc ze na minusie bedzie sie zarabiajac powyzej ok. 12k, a nie 7k.

    Fogiel: https://tvn24.pl/...tabelka-brutto-i-netto-5096735
    Gowin: https://tvn24.pl/...-nad-i-w-tvn24-relacja-5096756

    .:Pozdrowienia:.

    1. to tak samo jak z ulgą na prąd :) , sew123 17/05/21 20:39
      kto widział rekompensaty jakie obiecał PIS i Sasin na prąd?:):)

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)

  20. a co z tym raportem NIK , Chrisu 17/05/21 20:42
    już cisza? Syn Banasia nie chce sobie kuku zrobić?

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. A co to ma do tematu? , Dexter 17/05/21 21:51
      Nie rób gnoju, proszę.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. dużo , Chrisu 17/05/21 23:34
        bo dzięki nowemu odcinkowi Star Warsów nikt nie pamięta o raporcie...

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

  21. część zmian na plus , Wedelek 17/05/21 22:23
    część na minus. Ostatecznie ocenię po owocach, bo gadać to każdy potrafi. Ile to już lat Duda obiecywał niższą kwotę od podatku? Od 6-ciu, 7-miu? A od ilu się nie zmieniła? No właśnie...

    "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
    wszechświat oraz ludzka głupota..."

    1. posłowie od dawna mają 30 tys zł , Matti 18/05/21 08:02
      :).

      1. no i są zadowoleni? , Demo 18/05/21 08:17
        działa to :D?

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

  22. moim zdaniem , Zbyszek.J 17/05/21 23:41
    1. ogólnie pozytywny ruch, ale powinien być punktem wyjścia do debaty społecznej, a nie czymś co jest już postanowione. Niech dadzą 3-4 warianty zmian wraz z wysokością kosztów dla budżetu, i w sierpniu referendum zdecyduje który

    A ogólnie to

    1) przeszarżowali z brakiem odliczenia składki zdrowotnej - mogli zostawić odliczenie np. jej połowy czyli 4,5%
    2) brak waloryzacji. Kwota wolna, II próg powinny corocznie wzrastać o wskaźnik - 50% wzrostu inflacji + 50% wzrostu średniej krajowej.
    3) definicja klasy średniej na poziomie od 2,15 do 3,6 minimalnych krajowych, lub od 105 do 165% średniej krajowej - i mówienie że to dobrze zarabiający. Trochę za nisko te widełki. Klasa średnia = dobrze zarabiający to raczej powinno być jakieś 2,5 do 4,5 minimalnej i 125% do 200% średniej krajowej, czyli nie 6-10 tyś, ale 7,5-12 tyś

    1. a Państwowa służba zdrowia to inny temat , Zbyszek.J 18/05/21 00:02
      jak dla mnie brakuje zupełnie przejrzystości w jej finansowaniu. Nie korzystam z tej służby w ogóle, i nie mam pojęcia na co idą moje pieniądze ze składki NFZ

      Może pasuje tu rozdzielić jeden wielki kocioł - czyli moją składkę na NFZ otrzymuje przychodnia, pogotowie i szpital który ew. mnie obsłuży ? Mieszkam w mieście X wiec moja składka NFZ idzie na przychodnię, pogotowie i szpital w mieście X

      Wiadomo, że mieszkając w Szczecinie nie będę potrzebował szpitala w Przemyślu. A tak jak jest teraz to wpadają te środki ze składki NFZ gdzieś i giną jak w czarnej dziurze.

      Ale może to jest podobnie do ZUS - teraz finansuję leczenie starszych ludzi (jak ich emerytury) po to, żeby kiedy sam będę w wieku 70-80 lat ktoś młody finansował moje leczenie. Tak to wygląda

      1. W NFZ topiony jest hajs i wałów jest od groma , Demo 18/05/21 05:55
        Rodzice sprawdzali swoją historię w ZIP. Tata miał (POWAŻNIE!) wpisane wizyty ginekologiczne a Mama leczone zęby w czasie jak była na zagranicznych wczasach (w ogóle nie chodzi do dentysty na NFZ tylko prywatnie). Tak długo jak nie ukrócą takich wałów nie ma bata bym uwierzył, że NFZ jest niedofinansowany.

        Wisienka: rodzice to zgłosili i pytali kiedy dostaną wyjaśnienia/ postanowienia w tej sprawie. Dyplomtycznie im powiedziano, że nie dostaną. Badum tsss..

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. i to myslisz ze lekarz dopisywał , biEski 18/05/21 12:16
          ze jest na tyle głupi żeby dopisać wizytę ginekologiczną mężczyźnie.
          To akurat myślę ze jest błąd przy wprowadzaniu danych..... takie rzeczy sie zdarzają.

          1. taaa , Matti 18/05/21 12:22
            powiedz to dentystom - matka robiła prywatnie 1 plombę, a po 2 latach w systemie miała 25 na NFZ. Zwykli złodzieje.

          2. tak jak Mati napisał , Demo 18/05/21 13:33
            pomyłki się zdarzają i ok. W takim wypadku po zgłoszeniu powinno to być odkręcone, informacja do zgłaszającego, hajs pobrany od lekarza. Ale tak jak ten patent z dentystami? No proszę Cię...

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

          3. Pomyłki się zdarzają, owszem, , Dexter 18/05/21 13:37
            Tylko w ZIPie jest ich dziwnie dużo.
            Już same to, że nie ma w bazie chorób czy usług żadnego znacznika "dotyczy tylko mężczyzn" (np. przy raku prostaty) jest dziwne, na pewno by pomogło.

            Ogólnie widzę, że rządowym apkom średnio idzie. Ja w mObywatelu miałem złe dane osobowe (drugie imię), a w mPojazd ciągle mam alert, że mam nieważne OC :-) Ale już w UFG wszystko jest w porządku.

            Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
            Odpowiedzi oleję.
            THX!

            1. mPojazd trzeba recznie odswiezac , biEski 19/05/21 16:56
              inaczej bedzie ci tak marudzic ;)

              1. Co znaczy "ręcznie"? , Dexter 19/05/21 19:17
                Jeśli masz na myśli guzik "Odśwież", to heloł - klikany wielokrotnie. Bez rezultatu.

                Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                Odpowiedzi oleję.
                THX!

    2. następny... , Matti 18/05/21 08:03
      tyś to skrót od tyśońc?

      1. tyś to tyś , Chrisu 18/05/21 10:46
        dwa tysie, pięć tysi ;)

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        1. taaa, a oś. , Matti 18/05/21 12:21
          to ośedle dla łosi.

          1. oś. , komisarz 18/05/21 12:46
            to ośrodek.

            Komisarz Ryba

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL