napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. no niestety , Hitman 12/07/21 21:45
   patodeveloperka nabiera rozpędu - jeszcze jak PIS pozwoli na domki do 75m2 bez zezwolenia to już kompletnie zburzy ład przestrzenny - u mnie budują na potęgę - trzeba być naprawdę chorym by teraz coś stawiać przy tych cenach materiałów..
   Ledwo założyłem fotowoltaikę a tu mi tydzień później ktoś domek planuje i się zastanawiam jak wysoki będzie i ile mi przysłoni jednego stringa..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. główny , Hitman 12/07/21 21:45
      123
      

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

   2. sądzisz, że ceny materiałów budowlanych spadną? , Demo 13/07/21 05:53
      teoretycznie rynek się powinien nasycić ale raczej wzrost cen stanie, osobiście nie spodziewam się spadków. Masz inne zdanie?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. ostatnio przy grillu , Hitman 13/07/21 08:18
         mieliśmy taką rozkminę ( ja tam byłem najmniej branżowy reszta siedzi w tym na co dzień) i ogólnie doszliśmy do konsensusu ,że to musi jebnąć ostro w dół. Nie da się planować biznesu, budowy, remontu jak gwarancje ceny masz na 24 godziny i jedyne na co się możesz umawiać to tylko robociznę..
         Osoby, które zaczynają budowę mają szacunki z przed kilku miesięcy i takiż kredyt, który nie pozwoli im dokończyć kolejnych etapów by bank wypłacił kolejne transze.. Oczywiście można wziąć większy albo inny kredyt, zrobić tourne pożyczkowe po rodzinie i znajomych - ale ten numer wyjdzie raz może dwa i staniesz z robotą z kredytem, którego oprocentowanie zacznie rosnąć z czasem..
         Reżyser u nas dostał aneks do umowy na 80tys więcej na dom modułowy - to tylko wzrost cen materiałów! - inaczej nie będą wstanie zrealizować zamówienia - ile ludzi udźwignie wzrost innych kosztów jeszcze..
         Na prawdę zły to czas na inwestycje i nawet jak dasz radę to czy warto przepłacać..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. no właśnie jestem na etapie budowy , Demo 13/07/21 08:50
            a raczej przygotowań (załatwiam pozwolenia itd). Zastanawiam się czy się ciut nie wstrzymać, ale ile? Rok, dwa? Osobiście nie sądzę żeby te ceny spadły nawet jak się rynek nasyci bo inflacja robi swoje. Co najwyżej się zatrzymają i tyle.
            
            Niestety kompletnie nie siedzę w temacie a i google fu w tym temacie słabe. Były historyczne wydarzenia tego typu by po takich wzrostach były spadki materiałów?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. trudno coś wyrokować , Hitman 13/07/21 10:12
               na pewno jeszcze zdrożeje bo sezon w pełni to można doić i zaciskać zęby.. Stal droga bo Chiny ograniczają export, wydobycie gorsze bo był covid, prąd drogi, transport też - siłą rzeczy tanio już było ale od szczytu na pewno poleci co będzie widać w okresie jesienno zimowym - zależy od pogody bo tu jest loteria kiedy nas zaskoczy śnieg..
               Jeżeli wierzysz w dalszy wzrost cen to sensowna byłaby akumulacja materiałów ( o ile masz gdzie to składować by nie marniało i nie zostało rozkradzione)
               Nie doradzę bo świat wariuje z powodu taniego drukowanego pieniądza i to musi jebnąć ale kiedy..
               

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

            2. jestem na tym samym etapie , biEski 13/07/21 11:38
               planuje zacząc budowe od przyszłej wiosny i mam nadzieje ze na jesien ceny spadna.
               1. poszedł prv , Demo 13/07/21 11:55
                  na maila.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

            3. Teraz jest najgorszy czas na rozpoczęcie budowy. , fiskomp 14/07/21 20:16
               Sam styropian poszedł w ciągu 2-3 miesięcy o 200%, stal w chorych cenach, ceramika nie lepsza. Deweloperka i sytuacja na rynku wywindowała ceny, jak krypto ceny grafik.
               1. niby tak , Demo 15/07/21 06:56
                  ale dlaczego ceny miałyby spaść? Jak już spadek będzie minimalny bo skoro ludzie przyzwyczaili się do takich cen to takie się utrzymają.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. Technologia , NimnuL-Redakcja 15/07/21 07:57
                     rozwój wytwarzania obniża cenę produktu przy jednoczesnym utrzymaniu lub podniesieniu jakości. Popyt/moda/owczy pęd krótkoterminowo-spekulacyjnie podnosi ceny dóbr i usług. Jeśli popyt/moda/owczy pęd przeminie, ceny produktów (w tym wypadku materiałów budowlanych) powinien podążyć za ceną docelową (konkurencja to wymusi). Oczywiście ceny usług/roboczogodziny nie podlegają pod te zasady.
                     
                     Mylę się?

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                     1. przy obecnej inflacji , Demo 15/07/21 08:12
                        nie sądzę, żeby to wróciło. Co najwyżej wzrost cen się zatrzyma, może spadną max do 5%.
                        

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Być może , NimnuL-Redakcja 15/07/21 11:53
                           szukam jakichś wykresów obejmujących 1-2 dekady, ale nic świeżego i o szerokim zakresie nie widzę, żeby wyłowić historyczne dane.
                           
                           https://michaelstrom.pl/...-czy-jest-sie-czego-bac
                           
                           
                           Ogólnie na pewno produkt końcowy (metr kwadratowy) drożeje stabilnie. Jedno mieszkanie w 2007 roku kupowałem na rynku pierwotnym za około 2200zł/m, 10 lat później kupowałem mieszkanie za 2x tyle, a 5 lat później w dokładnie na tym samym osiedlu i od tego samego patodewelopera trzeba zapłacić dodatkowe +50%. Jakiś udział w tym wszystkim ma na pewno łatwość brania kredytów i wzrost wynagrodzeń, ale jeszcze jakiś nagły i chwilowy impuls musi być, bo w ciągu ostatnich 2 lat wzrost cen /m^2 był wyjątkowo dynamiczny w mojej okolicy. Materiały budowlane są jednak tylko półproduktem i tu spekulacja i popyt gra większą rolę w destabilizacji trendu.

                           Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                           siedziałbym przed komputerem przy
                           świeczkach.

                        2. na poprawę humoru , NimnuL-Redakcja 15/07/21 11:54
                           https://www.rp.pl/...y-materialow-budowlanych.html
                           
                           artykuł z 2010.
                           
                           Na materiały na 152-metrowy dom w czerwcu br. wystarczyło 142 tys. zł, czyli o 12 tys. zł mniej niż przed rokiem.

                           Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                           siedziałbym przed komputerem przy
                           świeczkach.

   3. a ja myślałem , Franz 13/07/21 10:32
      że fenomenem Polski jest to że ludzie zawsze piszczą jak im ciężko i jacy są biedni, ale mimo sporego wzrostu cen spowodowanego różnymi czynnikami, również tymi zewnętrznymi nadal budują, kupują i remontują i to więcej niż w ubiegłych latach. Magia

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. To chyba nie tak , JE Jacaw 13/07/21 10:52
         Jakiś czas temu czytałem taką analizę skąd ten wzrost cen i wydaje mi się, że autor miał tam sporo racji. Chodzi o to, że przez tą epidemię mocno poleciały różnego rodzaju usługi (wycieczki, imprezy, kina, teatry, wyjazdy itd.) i kasa z tego typu wydatków została przekierowana na zakupu dóbr różnego rodzaju, do tego rośnie inflacja, a oprocentowanie w bankach zerowe. Ludzie zaczęli po prostu kupować dobra materialne, w tym robić remonty i wszelkie inwestycje budowlane.
         
         Zresztą pamiętam jak na początku epidemii przetoczyła się tu na boardzie dyskusja w tym temacie. I wygląda na to, że rację mieli Ci co twierdzili, że kasa z usług (tam była m.in. mowa o sporcie i piłce nożnej) zostanie przekierowana na dobra materialne.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. o jakiej pandemi piszesz ? , Franz 13/07/21 11:10
            przecież od dłuższego czasu wszystko jest już czynne normalnie... i ludzie korzystają z tych usług mimo wzrostu cen.
            
            Oczywiście że ludzie kupują z kasy odłożonej w latach ubiegłych bo nikt nie buduje się dlatego że nie wydał na siłownie lub kino w 2020 roku...
            

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. Może o takiej, że nie da się pojechać np. do Tajlandii? , Dexter 13/07/21 11:18
               123

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

            2. O tej co dalej oficjalnie jest , JE Jacaw 13/07/21 11:53
               1. Nie wszystko jeszcze działa tak jak działało - patrz podróże, ograniczenia miejsc na imprezach itp.
               2. Ludzie podchodzą trochę ostrożniej do różnych masowych wydarzeń. Oczywiście część nie, ale część tak.
               3. Mogę się mylić, ale myślę, że część ludzi przekierowała swoje wydatki np. niektórzy uznali, że filmy lepiej się im ogląda w domu niż w kinie, albo, że bez niektórych usług można żyć i nie są one im tak naprawdę potrzebne, a kasę można zainwestować w coś bardziej materialnego.
               4. Sposób spędzania wolnego czasu też chyba uległ nieco zmianie, wydaje mi się, że część ludzi mogła odkryć (na nowo?) spędzanie wolnego czasu na łonie natury. To widzę nawet po sobie i znajomych, ja wprawdzie nigdy nie byłem fanem masowych imprez i chodzenia po knajpach, ale siłą rzeczy odkryłem wiele nowych (dla mnie) fajnych miejsc w okolicy.
               
               Generalnie moim zdaniem, to nie jest tak, że nawet jak ogłosimy oficjalnie koniec epidemii na świecie to wszystko wróci na stare tory. Proces powrotu będzie trochę trwał i możliwe, że cześć zachowań zmieni się na trwałe.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Dodałbym jeszcze do tego jeden punkt. , Dexter 13/07/21 12:09
                  Ludzie nie są pewni co będzie jutro, więc trochę stopują z wydatkami, które mogą "utopić", ot choćby wycieczki. To, że dzisiaj da się pojechać np. do Egiptu nie znaczy, że we wrześniu też się da.

                  Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
                  Odpowiedzi oleję.
                  THX!

               2. +1. , Pawelec 13/07/21 12:11
                  Jeszcze nie latają. Okęcie robi na oko 40% tego co było. I zgadzam się ze wszystkimi 4ma punktami. Dla mnie doszło jeszcze to że jak kogoś zamknęli w małym mieszkanku to teraz staje na głowie żeby mieć coś większego. To raz. A dwa ze ludzie uciekają z leżącego pieniądza. Wiedzą że idzie spora inflacja i zakusy władzy.

                  Tom Drwal
                  LAS Ltd.

                  1. oficjalnie się mówi o podatku , Demo 13/07/21 13:36
                     od lokat ponad Belką, więc nie dziwne :/

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                     1. I znów się sprawda ta maksyma , JE Jacaw 14/07/21 08:35
                        Alexis de Tocqueville: "Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy".

                        Socjalizm to ustrój, który
                        bohatersko walczy z problemami
                        nieznanymi w innych ustrojach

Tom Drwal
LAS Ltd.

1. pewnie to: , metacom 12/07/21 21:57
   https://infostrow.pl/...piejace-koguty/cid,74489,a
   
   

   Największą sztuczką Szatana jest to,
   że ludzie w niego nie wierzą.

   1. LOL , sew123 12/07/21 22:15
      i ROTFL
      

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

   2. dokładnie to to , Pawelec 12/07/21 23:55
      Tak. Warszawa. Znaczy granice geodezyjne. Mam kury. I jednej sąsiadce to nie pasuje. Nic to że jej ojciec miał kury. Nic to że jej mąż jest z głębokiej wsi. Jej przeszkadza kogut co pieje o 4tej nad ranem. Ze strażą miejską znam się na ty. Podobnie z dzielnicowym. A teraz się boję nowych słoików. Te będą mieli nową moc. A mnie chodzi tylko o to żeby nie marnować żarcia. Mam 2 psy. Czego nie zjedzą psy to rozdziobią kury. A skoszoną trawę to zwożą mi z kilometra dookoła. Po co wystawiać brązowy worek na zwałkę albo do spalarni jak stado 20 szt załatwi sprawę dając jeszcze towarek na śniadanko. Ale nie. Ja nie po to ze wsi "wyjszłem" żebym miał wieś pod nosem.

      Tom Drwal
      LAS Ltd.

      1. Niestety , JE Jacaw 13/07/21 08:02
         Ja wprawdzie miastowy jestem, ale lubię sobie wyjeżdżać na wieś, w góry itd. i obserwuję te zmiany, które mi się nie podobają. W skrócie wygląda to tak, że miastowi uciekają na wieś i potem sobie tą wieś zmieniają w... miasto.
         
         Na początku taki miastowy ucieka od zgiełku miasta na wieś, potem się orientuje, że wieś to nie tylko sielanka, zapach siana itp. klimaty, ale też smród gnojówki, szczekające psy, piejące koguty, odgłosy koszenia, cięcia piłą i całej tej normalnej wiejskiej pracy przy gospodarstwie. Do tego zaczyna mu brakować sklepów, usług, rozrywek. I jak się dużo takich przeprowadzi to zaczynają się cyrki, ba nawet często stają się powoli większością i potem zamiast wsi jest takie miasto w pigułce.
         
         Niekiedy mówi się, że: "człowiek ze wsi wyjdzie, ale wieś z człowieka nie", a ja mam wrażenie, że teraz niestety bardziej aktualne staje się to: "człowiek z miasta wyjdzie, ale miasto z człowieka nie".

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. ale czy tak nie było zawsze? , Demo 13/07/21 08:08
            tak jak imigranci uciekają ze swojego gnoju a jak ich się zbierze dostatecznie dużo robią tu taki sam gnój. Chińczycy również robią swoje dzielnice (tu akurat mi nie przeszkadza), Turasy w Niemczech...w skali mikro dzieje się to samo, naturalna kolej rzeczy.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. Hmm... w sumie chyba faktycznie , JE Jacaw 13/07/21 08:49
               Tylko mam wrażenie, że od jakiegoś czasu jest taki boom na wyprowadzanie się z miast na obrzeża, prowincję lub wieś. I kojarzę górskie wioski, które kiedyś były po prostu wioskami z kurami, kozami, krowami itd. a teraz takich gospodarstw tam coraz mniej, a za to coraz więcej luksusowych domów z trawniczkami.
               
               Mi jako turyście to nieco przeszkadza, ale ja tylko je mijam i idę sobie dalej na szlak, oczywiście trochę mi brakuje tych kur, piejących kogutów, a nawet tego smrodu chlewika, ale trudno. Natomiast podejrzewam, że w wielu przypadkach miejscowi mają się gorzej, bo po prostu są wypierani przez przyjezdnych, a część tych przyjezdnych może być jeszcze bardzo roszczeniowa - tak jak z tym mandatem za pianie koguta.
               
               Przy czym pewnie masz rację, że to ten sam proces, tylko ja nie do końca rozumiem, że ktoś ucieka od miasta, a potem sobie te miasto próbuje ma miejscu budować. A już zupełnie nie rozumiem jak można się przenieść na wieś, a potem narzekać na elementy charakterystyczne dla wsi i jeszcze miejscowym robić pod górkę.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. w drugą stronę , Franz 13/07/21 10:28
                  jest podobnie... ludzie ze wsi przyjeżdżają do miasta i kontynują swoje wioskowe zwyczaje... nic odkrywczego.

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. Niezupełnie , JE Jacaw 13/07/21 10:43
                     Owszem każdy przywozi swoje zwyczaje, ale praktycznie nie ma szans, aby miasto zostało opanowane przez ludzi ze wsi i zmienione na dużą wieś. Prędzej czy później takie osoby raczej się rozpłyną w tłumie. Natomiast są sytuacje, że małe wsie zostają opanowane przez przyjezdnych, którzy zaczynają narzucą swoje prawa.
                     
                     Dla mnie tylko kuriozalne, a wręcz chamskie jest to jak jakiś się przeprowadzi, a potem narzeka, że mu kogut przeszkadza lub nawóz na polu śmierdzi. Ale cóż ludzi są różni, podejrzewam, że większość żyje mimo wszystko zgodnie, a tylko nieliczni są uciążliwi.
                     
                     Przy czym to tylko takie moje spostrzeżenie i mogę się mylić. Po prostu coraz mniej widzę wsi we wsi, a coraz więcej miasta. Pewnie zależy to też od regiony i jego atrakcyjności dla przeprowadzek.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

               2. osobiście nie sądzę , Demo 13/07/21 11:36
                  że ludzie się budują/ kupują mieszkania bo rok/ dwa nie pojechali do Tajlandii. Oszczędności były zawsze na kontach o co zresztą rząd miał ból zada. To co obserwujemy to zwykła ucieczka przed inflacją.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. To też... , JE Jacaw 13/07/21 12:02
                     ...ale chyba ten wpis miał być w nieco innym miejscu. :-)
                     
                     Ale mniejsza z tym, ucieczka przed inflacją to raz - sam widzę tego w swoim otoczeniu przykłady, ale to, że mniej pieniędzy ludzie wydali na usługi i wyjazdy to też dostrzegam wokół siebie.
                     
                     Zresztą to było widać swego czasu w masowych najazdach na sklepy budowlane i to chyba nadal trwa, bo pewnie część ludzi zaczęła jakieś odkładane inwestycje/remonty, które nadal kontynuuje, bo potem już może nie być ku temu tak dogodnej okazji. Pewnie niektórym dodatkowo pomogła i pomaga w tym praca zdalna. :-)

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                  2. o tym piszę , Franz 13/07/21 12:51
                     oczywiście że tak, ale jak ktoś bardzo chce zakrzywić rzeczywistośc to zawsze może...
                     
                     W samym maju wyparowało 6 mld zł z lokat oaz z rachunków bieżących i oszczędnościowych.
                     
                     Oczywistym jest że te pieniądze poszły na inne dobra i usługi. W jakim stopniu na co to nikt z nas i tak nie wie.... ale można założyć że bogatsi zainwestowali w działki, mieszkania itp. (wzrost prawie do poziomu rekordowego 2017) a biedniejsi w RTV / AGD i usługi które od maja są możliwe.
                     
                     Ostatecznie nie ma to dużego znaczenia i to dobrze bo pieniądz musi często zmieniać właściciela aby gospodarka funkcjonowała. Samo oszczędzanie dla oszczędzania być może nie będzie już tak popularne przez stopy procentowe i rosnącą inflację co jak pisałem dla gospodarki dobrze bo jest 840 mld PLN na takich kontach które jak będzie trafiało do obiegu stopniowo będzie korzystne.

                     Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                     Niedługo nas z ujni europejskiej
                     wyrzucą.

      2. uderz , GULIwer 13/07/21 10:13
         w nutę ekologiczną. Ale spokojnie i bez napinki. Że kurki są eko, że zjadają odpady, które trzeba by było inaczej wywozić i składować albo spalać a to by generowało złowrogie CO2. A przecież wszyscy musimy z tym walczyć prawda? ;) A że kogut potrzebny. Dobrze, że jeden a nie po jednym dla każdej kury ;)

         I'm only noise on wires

      3. niestety, na glupote ludzka nie poradzisz... , metacom 13/07/21 10:46
         https://krakow.wyborcza.pl/...adzaly-letnikom.html
         
         Sam sie przeprowadzilem niedaleko farmy i rano czesto budzilem sie jak owce beczaly. Tylko, ze mnie to nie przeszkadzalo... Niestety po jakims czasie dowiedzialem sie, ze farma bedzie zlikwidowana bo jakiemus debilowi przeszkadzaly te beczace owce.

         Największą sztuczką Szatana jest to,
         że ludzie w niego nie wierzą.

         1. Przed moim blokiem ścięto piękne drzewo , NimnuL-Redakcja 13/07/21 12:14
            bo sąsiadom jesieniom leciały liście na ich rydwany. A teraz Słońce topi te graty stojące na betonie.
            
            Znajomi wybudowali się blisko ruchliwej ulicy i teraz narzekają na hałas i piszą petycje o jakieś ekrany dźwiękochłonne.
            Inni wybudowali się na jakichś mokradłach i marudzą na komary, i chcą teren osuszać.
            Powodzianie budują się na terenach zalewowych i marudzą na powódź.
            
            Panicz płaci, panicz wymaga. Pancio nie będzie wdychał powietrza zmieszanego z obornikiem, kiedy przyzwyczajony jest do oparów diesla i smogu.
            Ludzie zazdroszczą owcom i kurczakom wolności. Wzięli kredyty na klatki do mieszkania dla siebie, i z zazdrością patrzą na kurczaki na wolnym wybiegu ;-)

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. jesieniom , NimnuL-Redakcja 13/07/21 12:16
               JEGO MAĆ!
               
               Można się już rozejść.

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

            2. lol, dokladnie to samo sie stalo u moich rodzicow... , metacom 13/07/21 12:55
               ...wzdloz drogi byly super wysokie topole, ktore scieto bo wlasnie przeszkadzaly kierowcom...
               https://miastokolobrzeg.pl/...ado-na-samochod.html - tytul jest mylacy...
               ...a teraz jest placz i narzekanie na brak cienia wiec im posadzili jakies nowe:
               https://www.google.pl/...801T000000!7i13312!8i6656
               

               Największą sztuczką Szatana jest to,
               że ludzie w niego nie wierzą.

               1. Z drzewami to jest w ogóle jakaś paranoja , DJopek 13/07/21 12:59
                  W okolicy jak ktoś kupuje działkę na której stoją drzewa to pierwsze co robi to je wycina, a później się smaży bo nie ma na działce deka cienia.
                  Podobnie z kwaterami nad morzem - praktycznie wszystkie "nowe" inwestycje to brak jakiegokolwiek drzewa...
                  1. Wiesz... , JE Jacaw 13/07/21 13:20
                     ...ja podejrzewam, że tu po części winne jest prawo odnośnie wycinki drzew.
                     
                     Chodzi o to, że jeśli mamy prawo zakazujące na własnym terenie ścinać drzewa i trzeba ubiegać się o zgody, to zapewne każdy inwestor woli dmuchać na zimne i jak jest możliwość lub drzewa jeszcze nie mają wymiaru ochronnego to lepiej je wyciąć bo potem będą problemy.
                     
                     Swego czasu w rodzinie miałem przykład ile zachodu wymagało wycięcie uschniętych tui, teraz dla osób fizycznych jest łatwiej, ale moim zdaniem tego typu ograniczenia właśnie prowadzą potem do takich patologii. Przy inwestycji zawsze można "niechcący" uszkodzić korzenie, ewentualne kary wliczyć w koszt inwestycji i nie mieć problemu na w przyszłości.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

*** ********** *** ** ******* *******.