Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » rad 20:54
 » rzymo 20:53
 » tian 20:49
 » DJopek 20:44
 » zibi13 20:44
 » KHot 20:38
 » lol555 20:36
 » Remek 20:33
 » @GUTEK@ 20:30
 » Artaa 20:27
 » bajbusek 20:20
 » Ramen 20:20
 » mark_d 20:19
 » Star Ride 20:15
 » Dexter 20:15
 » steve 19:57
 » Kenny 19:56
 » Zbyszek.J 19:56
 » Chrisu 19:49
 » XepeR 19:47

 Dzisiaj przeczytano
 27221 postów,
 wczoraj 54542

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Jest tu jakiś fizyk? , Dexter 2/12/21 12:30
Gdzieś przeczytałem coś o jakimś reaktorze, że jakiś rekord itd.

Znalazłem to:
https://en.wikipedia.org/wiki/KSTAR

Wg tego w tym reaktorze utworzono plazmę o temp. 120 000 000 stopni celcjusza (słownie sto dwadzieścia milionów stopni celcjusza) i utrzymaną ją przez 100 sekund. Czyli kilkadziesiąt tysięcy razy goręcej niż na słońcu...

I tu pytanie laika - jakim kierwa cudem nie zdematerializowało się wszystko wokół?
Wibranium? Amelinium?

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

  1. pole magnetyczne , Master/Pentium 2/12/21 12:46
    poprostu plazma nie ma kontaktu z niczym materialnym. Co do temperatur to w słońcu (tam gdzie faktycznie zachodzi fuzja) panują podobne.
    https://pl.wikipedia.org/...82o%C5%84ce#J%C4%85dro

    Nie ma tego złego , co by się w gorsze
    obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
    włącz komputer :-)

    1. maximum toroidal field of 3.5 Tesla , NimnuL-Redakcja 2/12/21 15:02
      The KSTAR magnet system consists of 16 niobium–tin direct current toroidal field magnets, 10 niobium–tin alternating current poloidal field magnets and 4 niobium-titanium alternating current poloidal field magnets.


      Idąc za w/w Wikicocią


      I rozszerzenie:
      https://www.sciencealert.com/...or-swirling-plasma

      https://www.ifpilm.pl/...or-achieves-record-plasma

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. ... Do tej pory to był problem z silnym polem magnetycznym, który by utrzymał plazmę... , SebaSTS 2/12/21 15:51
        ... A nie z temperaturą plazmy.

        >-<

        1. W innym wątku postawiłem pytanie , NimnuL-Redakcja 2/12/21 19:47
          co ma większą temperaturę: szklanka wrzątku czy basen zimnej wody.
          Temperatura to energia (średnia z energii kinetycznej cząstek). Masa ma większe znaczenie. Dlatego w suchej saunie o temperaturze powietrza 90'C spokojnie da się wysiedzieć, podczas gdy w łaźni parowej o temperaturze 45'C są całkowicie odmienne wrażenia.
          W kosmosie jest zimno (3.75'K w przestrzeni międzygwiezdnej) ale nie tego nie poczuł, bo zbyt mała ilość materii (blisko próżni) nie ma jak wymienić energię, w przeciwieństwie do zimnego prysznica (290'K)...

          Gdyby nie wymyślono elektryczności,
          siedziałbym przed komputerem przy
          świeczkach.

          1. temperatura , resmedia 2/12/21 23:02
            to NIE jest energia, popełniasz błąd tak rozumując

            "co ma większą temperaturę: szklanka wrzątku czy basen zimnej wody" - a niby jaka jest poprawna odpowiedź?

            z definicji temperatury: gdy temperatura obu ciał jest różna, to następuje przekazywanie ciepła z ciała o wyższej temperaturze do ciała o niższej &#8211; aż do wyrównania się temperatury obu ciał.

            "Masa ma większe znaczenie" - a niby dlaczego ma większe? jest z jednym z czynników w energii kinetycznej, drugi - prędkość - jest nawet w kwadracie... więc może to ona ma większe znaczenie ;)

            desipere est juris gentium

            1. To prawda, a dodatkowo w przykładzie NimnuLa z przekazywaniem energii , XTC 3/12/21 00:20
              Trzeba by pamiętać nie tylko o pojemności ale i rezystancji cieplnej.

              Linux

            2. chemistry, we define the temperature of a substance as the average kinetic energy of all , NimnuL-Redakcja 3/12/21 05:57
              https://highschoolenergy.acs.org/...re-energy.html

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

              1. NimnuL, myślę że kluczowe jest tu słowo AVERAGE , XTC 3/12/21 16:03
                To średnia energia cząstek.
                Większa ilość - średnia z większej ilości.
                Wtedy ma to sens.

                Linux

                1. Tak tak , NimnuL-Redakcja 3/12/21 17:55
                  pomerdalem pojęcia błędnie uważając je za synonimy (temperatura i energia termiczna).

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

            3. odpowiadając , NimnuL-Redakcja 3/12/21 07:14
              basen zimnej wody ma większą temperaturę (więcej materii, większa energia)

              https://www.mvorganizing.org/...ter-or-an-iceberg/


              "a niby dlaczego ma większe? "
              No bo masa materii tudzież jej gęstość składa się na ilość energii w danym obszarze. Oczywiście przewodność termiczna też jest istotnym czynnikiem. Zwróć uwagę, że typowy izolator termiczny ma raczej małą gęstość.

              Dlatego też miligram ciekłego żelaza (1800'K) opuszczony na skórę zrobi mniej (nic?) krzywdy niż szklanka wrzątku (~380'K) wylana na dłoń.

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

              1. Mylisz energię z temperaturą , Master/Pentium 3/12/21 07:34
                Basen ma wiecej enegii cieplnej a szklana ma wyższą temperature. Temparatura NIE zależy od masy. Energia cieplna owszem.

                Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                włącz komputer :-)

                1. Tak, błędnie używam tego zamiennie , NimnuL-Redakcja 3/12/21 08:05
                  temperatura = wypadkowa energii kinetycznej cząsteczek w materii - mierzona w 'K, C lub F.

                  energia cieplna mierzona jest w Dżulach lub Kaloriach

                  Błędnie używałem wymiennie temperatury i energii cieplnej.

                  http://www.differencebetween.net/...hermal-energy/



                  W powyższym mi nie pasuje
                  "Values
                  Temperature: The temperature can be positive and negative.
                  Thermal energy: The thermal energy always has positive values."

                  Temperatura mierzona w skali absolutnej (K) nie może być ujemna. Wszystkie pozostałe skale są wymysłami pobocznymi. Równie dobrze można wymyślić skalę, w której zero będzie w punkcie wrzenia wody (tak zdaje się miało być początkowo z 'C).


                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. ... , pwil2 3/12/21 12:51
                    Temperatura to ŚREDNIA energia cząsteczek, więc w przypadku basenu masz więcej energii w liczniku, ale i więcej cząsteczek w mianowniku.

                    5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
                    5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
                    1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

                    1. byc zaoranym przez pwil2 z rozumienia tekstu , komisarz 3/12/21 13:21
                      to jednak wyczyn. Bo sens i logika polegly juz przy twierdzeniu ze nizsza temperatura jest wyzsza, bo jest jej wiecej. Rozumiem ze czasem mozna sie zakrecic, ale moze warto sie znastanowic, przespac, czy moze przeczekac az nowo nabyta "wiedza" zmieniajaca swiat sie ulezy i przetrwa do jutra, zanim zacznie sie ja propagowac publicznie.

                      Komisarz Ryba

          2. ... , pwil2 3/12/21 12:49
            Pomieszałeś z tą temperaturą w saunie. Chodzi o temperaturę suchego termometru, wilgotność względną i bezwzględną.

            W wysokiej temperaturze i bardzo niskiej wilgotności organizm może oddawać ciepło poprzez parowanie, które w niskiej wilgotności zachodzi błyskawicznie. W wilgotnym klimacie już 35C jest problemem, bo by utrzymać temperaturę wewnętrzną do 37C trzeba mieć temperaturę zewnętrzną poniżej 35C. Bez możliwości odparowania potu człowiek się przegrzeje w dość krótkim czasie.

            5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
            5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
            1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

  2. Wszystko zależy jaką masę atomów podgrzewano , digiter 2/12/21 16:42
    Siedząc w pracy i nic nie robiąc zrobiłem sobie proste obliczenie: Co by było gdyby 1 milion cząsteczek wody podgrzać do 120 mln C i zrzucić na palec ręki.
    Masa cząsteczki wody = 18u
    Temperatura palca= 37 C
    Masa pojedynczej komórki palca = 2 nanogramy. W google piszą że 1 komórka ludzka może ważyć od 2 do 3 nanogramów

    Wynik: po zrzuceniu 1 mln cząsteczek wody podgrzanych do temp. 120.000.000 C temperatura pojedynczej komórki podniosłaby się o niecałe 2 C czyli nawet byś tego nie poczuł.

    Piszcie do mnie per ty z małej litery

  3. nie jestem specem ale bardziej po ludzku , Kosiarz 2/12/21 17:42
    odpowiadając na Twoje pytanie.

    co to jest temperatura? drganie cząstek.
    jak może być przekazywana? przez dotknięcie innej cząstki lub promieniowanie EM.

    w reaktorze magnesy ściskają plazmę a poza nią tam nic nie ma - wiec plazma nie styka się bezpośrednio z niczym. jedyne co zostaje to szybki neutron (1Deuter+1Tryt=1Hel + Neutron) i promieniowanie EM. w łapaniu neutronów jesteśmy dobrzy (w obecnych reaktorach atomowych kontrolujemy ich prędkość tak żeby reakcja uranu zachodziła optymalnie - szybkie mają mniejszą szanse rozszczepić uran niż wolne)

    no to co z tym promieniowaniem elektromagnetycznym? reaktor (przynajmniej tokamak) jest tak zaprojektowany żeby nagrzewanie było w granicach tolerancji materiału - promieniowanie EM to w końcu fotony i fuzja produkuje ich w CH ale jest jej stosunkowo mało w porównaniu do masy reaktora - rozproszenie załatwia sprawę i dzięki temu reaktor się nie topi a Ty nie ślepniesz od spojrzenia się na Słońce (krótkiego ;) )

    Ale urwal...

  4. odpowiedź brzmi: masa , piszczyk 2/12/21 19:02
    Temperatura plazmy jest bardzo wysoka, ale jej gęstość jest niska, więc sumarycznie materii o tej temperaturze jest po prostu niewiele. Zapewne jest to tak dobrane, by z jednej strony dało się zainicjować i podtrzymać reakcję syntezy, a z drugiej strony odebrać wyprodukowane ciepło bez przegrzania reaktora. Cały dowcip polega właśnie na tym: ile i w jaki sposób zderzać plazmę, by było to stabilne i miało dodatni bilans energetyczny.

    takie tam klamoty . . .

    1. ... , pwil2 3/12/21 12:54
      Bardziej kwestia tego, by utrzymać plazmę tak, by nie stykała się z niczym. Wyłączenie magnesów mogłoby skończyć się zetknięciem jej z elementami reaktora i stopieniem/wybuchem.

      5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
      5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
      1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

  5. podepnę ciekawostkę , Demo 3/12/21 08:41
    https://geekweek.interia.pl/...utm_campaign=chrome

    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(

  6. Nasuwają się pewne pytania ;-)))))))) , pwil2 3/12/21 13:00
    - Skąd wiadomo, że ma tyle stopni, skoro nie można jej dotknąć palcem i sprawdzić, że na prawdę jest tak gorąca?

    - To spisek, spisek naukowców/cyklistów i Billa G., by...

    - a co jakby tak dorzucić kilka plastikowych butelek, żeby dłużej się paliło?

    5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
    5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
    1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

    1. Przypomniał mi się dowcip... , Dexter 3/12/21 13:09
      Jak w PL segreguje się śmieci?

      Na palne przed zmrokiem i po zmroku.

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. nigdy wcześniej nie było takiego syfu u mnie , Demo 3/12/21 13:21
        jak teraz po podwyżkach cen węgla. Serio...w mojej okolicy nigdy nie narzekałem na jakość powietrza, a teraz rano i wieczorem wyjść się nie da :/

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. W mojej okilicy są 3 domy na krzyż, które palą w piecu, większość to CO. , Dexter 3/12/21 13:53
          Po zmroku aż w oczy szczypie. Oczywiście SM niczego nie widzi.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

        2. to wina węgla , Chrisu 3/12/21 14:42
          taki syf jest na skaldach...

          /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

          1. oni na pewno nie palą węglem , Demo 4/12/21 14:56
            tylko co się w chacie znajdzie.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. w moim domu , Chrisu 5/12/21 18:09
              rodzinnym od zawsze paliło się węglem. Pamiętam pierwszy piec, prosty, wchodziły do niego 2 łopaty węgla. Po nałożeniu całą noc grzał. Padł po 25 latach, jak w sklepach jeszcze nic nie było (przynajmniej od ręki). Jako, że była zima, skołowaliśmy używany od wujka. Właściwie był to piec do drewna i koksu. No ale węgiel dobrze wchodził. Wytrzymał 8 lat (czyli łącznie 16). Następny wytrzymał 5 lat, kolejny był porażką (używany 2 lata), a ostatni po 8 latach został wymieniony na PC.
              To trochę historii pieców, a teraz historia opału. Krótko. Przy oknach starego typu (drewnianych, do tego kijowo zrobionych - stolarz zrobił z mokrego drewna) schodziło w latach 80-tych mniej węgla (ok 2x) niż po dociepleniu, z wymienionymi oknami obecnie. Do tego przez lata każdy kolejny węgiel=więcej dymu, mniej kalorii. Ostatnimi czasy już nie było ważne czy tuż po załadowaniu pieca, czy w piecu była końcówka węgla - zawsze leciał dość mocny dym.
              Dlatego jeśli nie masz możliwości w 100% stwierdzenia, że palą nie wiadomo czym, to nie byłbym skory do wysnuwania takich teorii. To tyle ;)

              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

              1. chodzi mi o to , Demo 5/12/21 18:35
                że czuć w powietrzu syf typu palone ubrania/ guma/ buty.

                napisalbym swoj config,ale sie nie
                zmiescil:(

                1. nadal będę "bronił" Twoich sąsiadów ;) , Chrisu 7/12/21 11:20
                  choć nie twierdzę, że mam rację... Kiedyś był taki program, w którym pokazywali "węgiel", który nie był węglem. Był to odpad po czymś, a wyglądał i palił się jak węgiel. Ludzie nie byli świadomi tego co kupują.

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. tzn może być tak , Demo 7/12/21 13:03
                    że 10 pali węglem a 1 szmatami i zasyfia (odczuwalnie okolicę).

                    napisalbym swoj config,ale sie nie
                    zmiescil:(

                    1. o to to to ;) , Chrisu 7/12/21 16:33
                      Jeszcze o czymś napiszę ;)
                      Moi rodzice mieli kiedyś pewną produkcję. No i nie udalo im się kupić węgla kamiennego i kupili chyba 5 ton węgla brunatnego (tak wystarczyło na +/- miesiąc). Smród był niezły, mocno się dymił, ale i tak mniej niż niejeden aktualnie sprzedawany węgiel kamienny.
                      Nie wiem na ile to jest prawdą, ale to co teraz jest sprzedawane klientom indywidualnym, kiedyś mogło być sprzedawane jedynie ciepłowniom/elektrowniom itp.

                      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

  7. nie wiem czy wiesz... , metacom 8/12/21 09:30
    ...ale toster nagrzewa sie do okolo 400 stopni C i jakos nie narzekasz, ze masz w domu goraco :P

    Największą sztuczką Szatana jest to,
    że ludzie w niego nie wierzą.

    1. Nawet nie skomentuję porównania... , Dexter 8/12/21 09:57
      123

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL