napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. wystarczy na pacjent.gov.pl , biEski 19/01/22 11:23
   zglosic ze miales kontakt z zarazonym i dostaniesz skierowanie na test pcr
   1. Wg pacjent.gov.pl w mojej okolicy nie ma przychodni POZ... , Dexter 19/01/22 11:53
      A mieszkam rzut beretem od niej od wielu lat...
      
      :-P

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

   2. skierowanie to mogłem dostać , Demo 19/01/22 13:21
      i u siebie. Test za 2-3 dni. A ja na 2 dzień miałem delegację, także no...

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

2. wszedzie widzisz dykte, a tymczasem nie ma w tym co napisales zadnego problemu , komisarz 19/01/22 11:27
   niby czemu zaszczepeni nie mieliby pracowac?
   nie etstuja bezobjawowych bo pierdyliard napedzonych onetem i tvnem testuja sie po kazdym pierdnieciu.
   
   Oczywiscie ty bys wymyslil lepszy system, no i kadre narodowa tez bys lepiej trenowal.

   Komisarz Ryba

   1. bo dalej przenosza , biEski 19/01/22 11:43
      a kolejny zarażony nie musi tego przechodzić bezobjawowo
      1. od tego są szczepionki , Master/Pentium 19/01/22 11:53
         oraz dbanie o stan zdrowia.
         Próba wyeliminowania przenoszenia wirusa przy użyciu szczepionek które nie chronią zbytnio przed infekcją nie jest specjalnie efektywna.
         Identyczny problem jest z grypą.
         Więc skoro nie sposób uniemożliwić transmisji to należałoby inwestować w minimalizowanie skutków.
         
         Od samego początku (tj początków 2020) widzę to samo zjawisko. 100% uwagi/zasobów idzie w unikanie infekcji, ok 0% w zarządzanie skutkami infekcji. Uwzględniwszy iż wirus od "zawsze" był bardziej zakaźny niż grypa nie potrafię tego do dzisiaj zrozumieć.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

   2. A pewnie , Demo 19/01/22 12:08
      1) po wykryciu ogniska testować wszystkich z bezpośredniego kontaktu. Pozytyw= kwarantanna, szczepiony czy nie. Negatyw= pracować/ żyć dalej, szczepiony czy nie. W końcu to szczepieni u nas mieli objawy a nie nieszczepieni. Kwestia czy 1 czy 2 testy i w jakim odstępie czasowym do wyznaczenia na podstawie statystyk.
      
      2) kadra narodowa- gwarantuje za pół ceny osiągnąć sukces renomowanych trenerów t.j. "nie wyjście z grupy".

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. coz, ja mam inne zdanie , komisarz 19/01/22 17:57
         zreszta w Irladnii jestem po fali omicrona (mnie chyba ominelo). Nikt sie tu nie cackal. Po pierwsze 92% ludnosci po 12 roku zycia sie zaszczepilo. Ich wybor, nie ma przymusu. Po drugie tyle bylo przypadkow, ze nie bylo jak tego testowac, system sie zatkal, ludzie nie mogli rezerwowac miejsc na testy, rzad powiedzial ludziom zeby sie testowali sami antygenowymi dostepnymi w sklepie i izolowali na wlasna reke. I tyle. Jak nie masz objawow to sie nie izolujesz. Jak dziecko w szkole siedzi kolo dziecka ktore jest zarazone, to tez tylko tescik antygenowy ktory masz sam zrobic - jak zechcesz.
         Efekt- masa zarazen, przez 2 tygodnie bylo po 30tys pozytynych przypadkow (przy populacji 4.5mln) i tyle. Smiertelnosc bardzo niska, liczba oosb w szpitalu nieco wzrosla, ale pod respiratorami spadla. Osiagnieto odpornosc stadna, zachorowania teraz sa w okolica 5 tysiecy.
         
         Nikt nie testowal kazdego, nie izolowal pod przymusem itp. Tak bylo - wczesniej. Jak nie bylo szczepionek. Teraz kazdy ma wybor i rzad nie bedzie zazynal gospodarki zeby kogos nanczyc. Popieram taki obrot sprawy, chociaz wiem ze Irlandia jak zwykle poszla na latwizne i skopiowala UK, ale no jednak decyzje podjeli sluszna.

         Komisarz Ryba

         1. i to jest bardzo fajna droga , Demo 19/01/22 18:11
            podpisałbym się w całości.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

         2. Czy tobie zdarza się nie kłamać, zmyślać albo naginać faktów? , waldisobon 19/01/22 18:38
            "zachorowania w okolicach 5tysiecy" pisze komisarz.
            Tymczasem 5 tysięcy to może i raz było, dzisiaj jest 7. Dwa dni temu 10.
            Tymczasem średnia z ostatnich 2 tygodni to 17000. W Polsce 15000,prawie 8 razy więcej mieszkańców. Średnia zachorowalność w Irlandii to 0,34% populacji (ostatnie 2 tygodnie), w PL jakieś 9 razy mniej.
            Ale tam macie odporność stadną...
            

            Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
            oni o tym wiedzą.

            1. no a Izrael , Demo 19/01/22 19:21
               średnia z tygodnia 41k przy ilości mieszkańców 9.2 mln i część już po 4 dawce.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

            2. Pitolisz jak że zwykle bocie , komisarz 19/01/22 19:40
               Podałem dane dostępne na czas pisania postu, wczoraj było 5. Jak jest 7 to dalej jest to około 5.
               Podali też śmiertelność - 52 osoby za cały zeszły tydzień i to bez rozróżniania czy covid był główna czy poboczna przyczyną śmierci.
               Czyli to co napisałem się zgadza, dla tych co wyszli poza składanie liter.

               Komisarz Ryba

               1. A to tak uczą na SGH... , waldisobon 20/01/22 06:54
                  7 to jest 5. Wszystko jasne.
                  
                  Przypomina mi się legendarne "dla uproszczenia obliczeń przyjąłem pi=5".
                  
                  Pozostaje się cieszyć, że nie projektujesz niczego ważnego...
                  

                  Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
                  oni o tym wiedzą.

                  1. waldi i jego kompleksy , komisarz 20/01/22 13:35
                     czy bot moze miec kompleksy? najwyrazniej.

                     Komisarz Ryba

   3. prosty przykład , Hitman 19/01/22 12:23
      małoletnie dziecko ma covida - rodzice zaszczepieni po sufit - przyjmijmy że jedno z nich przechodzi też covida bezobjawowo i pracuje w branży gdzie ma kontakt z ludźmi np nauczyciel, recepcjonistka, kasjerka itp i wychodzi państwo z dykty.. kapisz? Niby od grudnia wszyscy domownicy też są obowiązkowo badani przy wystąpieniu covida ale to teoria.. Przykłąd z mojego podwórka w klasie mojego syna stwierdzono covida - zgadnij czy sanepid uziemił klasę?? Nie i teraz wszyscy radośnie pojechali na ferie.. ;))
      

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. u mnie w szkole mają nakaz testowania się 2 w tygodniu , Master/Pentium 19/01/22 12:30
         wątpię aby ktokolwiek się testował a tym bardziej zgłaszał ewentualnie pozytywny wynik.
         W pracy u żony nie płacą za kwarantannę więc pozytywnych wyników się poprostu nie zgłasza. Zresztą tam wszyscy mieli conajmniej raz więc co to zmieni.
         
         Ludzie poprostu przywykli, zwłaszcza że zagrożenie dla typowego Kowalskiego jest pomijalne.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

      2. inni ludzie niech sie tez zaszczepia , komisarz 19/01/22 17:50
         jezlei uwazaja ze choroba jest grozna, lub sie nie szczepia jak nie chca. Naprawde nie wiem w czym jest problem?
         Panstwo ma nanczyc kazdy przypadek i izolowac pol Polski przez choroba smiertelna w 0.1% przypadkow, gdzie szczepionka jest dostepna od roku za darmo i od reki i kazdy obarczony ruzykiem mzoe sie szczepic nawet po 3 razy.
         
         
         
         

         Komisarz Ryba

         1. taką politykę , Hitman 19/01/22 18:13
            uprawia nasze Państwo i nie tylko nasze.. I widzę tu pewną niekonsekwencje w Twoich przekonaniach bronisz Pisu na każdym kroku, który uprawia socjalizm polityczny centralnie sterowany ale w przypadku "pandemii" dajesz dobrą wolę obywatelowi.. Czyli pasy bezpieczeństwa w aucie muszę zapinać ale szczepionka dobrowolna.. Nie oczekuję logicznej odpowiedzi ;) ale opiekuńcze państwo powinno być konsekwentne i dbać o swój elektorat, który wybija im covid..

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. no to idźmy w pełni w Rok 1984 , Demo 19/01/22 18:33
               Obowiązkowa dieta, ćwiczenia pod nadzorem żeby naród był zdrowy. Całkowity ban na cukier, alko, nikotynę- dla zdrowia narodu. Dlaczego ograniczasz się tylko do pasów? Gdzieś ta granica zdroworozsądkowa musi być.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. po pierwsze , Hitman 20/01/22 08:41
                  to nie są moje poglądy tylko analiza stanu prawnego w Polsce gdzie karzemy za brak pasów, który notabene nie zagraża osobom postronnym za to narażanie innych i generowanie kosztów jest bezkarne w postaci nieszczepienia.. Sam zaliczam się do tej grupy więc nie pij do mnie ;)) pokazuje tylko absurd sytuacji..

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. jak przez niezapięcie pasów , Demo 20/01/22 19:22
                     wylecisz przez szybę albo poobijasz kogoś siedzącego obok to jak najbardziej zagrażasz.
                     
                     A, że prawo jest durne to się zgadzam.

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

            2. PiS prowadzi z grubsza taka polityke , komisarz 19/01/22 19:44
               Jakiej oczekują jego wyborcy.
               Nie taka, jakiej oczekują jego przeciwnicy, mający tysiąc "logicznych" rad jak PiS ma rządzić by stracić poparcie.
               W skrócie, to co ty uważasz za nielogiczne, jest jak najbardziej logiczne.
               
               Do PiSu mam różne zastrzeżenia, są po prostu najlepszą że słabych opcji wg. Mnie, więc ich popieram, owszem, i rozumiem ich działania. Działań opozycji nie rozumiem.
               

               Komisarz Ryba

               1. no nie wiem , Hitman 20/01/22 09:04
                  czy depopulacja własnych wyborców jest logiczna - wg mnie się nie dodaje ale ja marksistowskich wyższych uczelni nie kończyłem - więc obca mi ta ideologia.
                  Z jednym się zgadzam, opozycja jest słaba ale to nie znaczy, że mogą nami rządzić przypadkowi ludzie z nadania partyjnego bez podstawowych kompetencji. Dlaczego większość cierpi na swoistą schizofrenie wymagając od lekarzy, inżynierów profesjonalizmu za to godzi się by rządzili nami przykładowo: bufetowa, kierowca osobisty czy przyjaciel z dzieciństwa, ..... (w miejsce kropek wstaw dowolnego przydupasa z dowolnej partii) Ja wiem, że demokracja to rządy głupich ale czy reszta myślących potrafi wyjść poza nawias własnych przekonań i być w czymś zgodna ponad podziałami.. Zbyt często słyszę, że słowa "odmrożę sobie uszy na złość babci" niosą się bardziej niż zdrowy rozsądek wg zasady "byle nie oni.."

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

            3. Przykład z pasami nietrafiony , m&m 20/01/22 12:24
               Pasy zostały już gruntownie przebadane i nie ma żadnych wątpliwości że chronią, poza tym są na bieżąco aktualizowane zgodnie z wiedzą naukową, nie ma sytuacji że przy zmieniających się warunkach (większe prędkości itp) stosujemy ciągle te same pasy wymyślone na początku.
               Druga sprawa, nikt cię z niezapiętym pasem nie wyprosi z np. mcdrive czy z myjni
               1. wręcz przeciwnie , Hitman 20/01/22 13:25
                  tylko nie rozpatruj to pod względem czy działają bo to jest bezdyskusyjne tylko, czy nie zapięcie ich ma wpływ na życie, zdrowie osób postronnych.. innymi słowy jesteś karany przez system za brak poszanowania własnego zdrowia a jednocześnie ten sam system nie każde za brak poszanowania życia/zdrowia osoby negujące zasadność szczepień..

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. to nie do końca tak , Master/Pentium 20/01/22 13:46
                     pasy nie wpływają do życie innych pod warunkiem:
                     - jazdy samemu samochodem (w innym wypadku twoje lecące ciało może być równie groźnie jak powód kolizji dla innych ludzi w środku)
                     - ignorujemy skutki społeczne osób którym nie udało się jednak zginąć w wypadku ale wskutek obrażeń nie są już odpowiednio sprawni i samodzielni.
                     
                     Temat zakresu odpowiedzialności względem społeczeństwa to temat rzeka i każde rozwiązanie ma swoje za i przeciw.
                     
                     Fakt że obecne rozwiązania COVIDowe są kretyńskie.
                     
                     Ogólnie przy okazji pandemii m.in.
                     - obciążyliśmy dzieci odpowiedzialnością za stan zdrowia dziadków i rodziców.
                     - powszechnie przerzucamy odpowiedzialność za własne zdrowie na innych. Czyli ja odpowiadam za zdrowie innych którzy dość często mają własne zdrowie w głębokim poważaniu. Zdejmujemy odpowiedzialność z jednostki za podejmowane przez nią decyzje? Powiedzmy że kojarzy mi się to z socjalizmem. Inna sprawa iż ten trend trwa od dłuższego czasu.
                     

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. tyle , Hitman 20/01/22 14:14
                        że wypadki gdzie nie zapięcie pasów powoduje wpływ na osoby trzecie to 1/4 wszystkich max bo jak ktoś wali czołówkę z drzewem lub inną stałą przeszkodą raczej bez znaczenia dla innych..
                        Opierając się na liczbach gdzie wypadków w 2019 było 30tys a 2020 23tys przy zgonach na poziomie 10% czyli tyle co na covida umiera w tydzień obecnie - to dalej będe twierdził, że bardziej martwimy się o przysłowiowe sztuki kwiatków gdy płonie las.. A przykładowy zarażony kapelan w szpitalu czy lekarz stanowi zagrożenie nieporównywalne do kierowcy/pasażera a mimo to penalizowany jest tylko ten drugi..

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. tyle że do tanga trzeba dwojga , Master/Pentium 20/01/22 14:42
                           nikt nie każde spotykać się z zarażoną osobą czy nie podejmować środków bezpieczeństwa. Nikt nie każde zaniedbać własne zdrowie na tyle aby COVID stanowił istotne zagrożenie.
                           
                           Np. wyeliminowanie problemu otyłości spokojnie zredukowałoby liczbę ofiar COVID'a o połowę, zwłaszcza w USA.
                           
                           Ogólnie temat jest cokolwiek problematyczny i wielowymiarowy.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. jaki masz wpływ , Hitman 20/01/22 14:49
                              leżąc w szpitalu ( nie koniecznie z powodu covida) na zarażonego lekarza, którego jesteś pacjentem? lub analogicznie pielęgniarkę, salową, która pośrednio lub bezpośrednio może "siać" na Ciebie.. Najlepsza metoda to testy i izolacja - tak zrobił Tajwan i to działa..

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                              1. podałeś dość skrajny przykład , Master/Pentium 20/01/22 14:56
                                 wiadomo nie od dziś że szpitale to wylęgarnie paskudnych zarazków. Nie tylko COVID'a mogą ci tam sprzedać. Co do polityki Tajwanu to podobnie jak z chińską ale (nie)stety nie wszystko da się przenieś na nasz grunt. Inna kultura, zasoby i prawdopodobnie trochę genetyka. Swoją drogą patrząc w ich wykres infekcji jakoś nie widzę tego "i to działa".

                                 Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                 obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                 włącz komputer :-)

                                 1. what??? , Hitman 20/01/22 16:46
                                    Chcesz powiedzieć, że 23mln ludzi przy tak gęstym zaludnieniu nie mający żadnego lokalnego przypadku covida przez 200dni w 2021r to nic..? Łączna liczba przypadków zarażenia to zaledwie 18tys a zmarłych 851 osób.. no chłopie musisz zacząć czytać poprawnie statystykę..

                                    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                                    jest niemożliwe. W praktyce robi to
                                    każdy z nas.

                                    1. odpowiedziałem na dole , Master/Pentium 20/01/22 19:26
                                       ...

                                       Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                       obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                       włącz komputer :-)

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

1. A u mnie jest dziwnie. , Dexter 19/01/22 11:17
   Firma z racji profilu działalności ma dość małe szanse na pracę zdalną.
   
   Na początki covida wprowadzono gdz\ie można relokację ludków, zasłony, zakazy witania się przez podanie ręki itd.
   Ale globalnie NIE MA SZANS wyizolować się zupełnie, dziennie spotykam kilkudziesięciu ludzi.
   
   I co? I nic, zdarzały się pojedyńcze przypadki covida, poszedł na kwarantannę, wrócił, karuzela kręci się dalej.
   
   Póki co, poza potężnymi wydatkami, nie ma negatywnych skutków.

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. no ale wiesz, że , Demo 19/01/22 14:27
   mając antyciała ale będąc nieszczepionym jesteś traktowany jak trędowaty? W przypadku tego wirusa naturalna odporność nie istnieje.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. UK i Izrael powoli się wycofują z tego cyrku , m&m 19/01/22 17:12
   tymczasem u nas dopiero się biorą za wprowadzanie tych pieprzonych przepustek, absurd w tym kartonie nie mieści się w głowie
   1. UK nigdy w tym w pelni nie uczestniczylo , komisarz 19/01/22 17:59
      i juz sie wycofalo, dzisiaj oglosili zero paszportow covidowych. Juz wczesniej oglosili, ze nie rekomenduja szczepien dzieci 5-12 lat bo korzysci nie przewyzszaja ryzyka. Teraz przeszli fale omikrona i sa praktycznie po pandemii.

      Komisarz Ryba

      1. sprawdzimy za dwa tygodnie? , myszon 19/01/22 19:34
         czy im spadnie czy wzrośnie w stosunku do dziś?
         1. Nie do dziś, a do średniej tygodniowej , komisarz 19/01/22 19:46
            I pewnie, chętnie sprawdzę, interesuje się tematem i monitoruje sytuację.

            Komisarz Ryba

            1. mode być , myszon 19/01/22 19:57
               średnia tygodniowa z dziś vs. średnia tygodniowa za dwa tygodnie

         2. Osobiście to prawie w ogóle nie patrzę na te testy... , JE Jacaw 19/01/22 22:08
            ...dla mnie jest to niemiarodajne, biorąc pod uwagę zróżnicowanie w tym zakresie np. UK ma chyba z 10 razy więcej testów na głowę niż Polska. Uważam też, że powinno się skończyć testowanie wszystkich na wszelki wypadek, szkoda kasy na te testy.
            
            Od dłuższego czasu patrzę głównie na śmiertelność, choć tu też jest problem. Nie wiem jak w innych krajach, ale u nas niestety dla szpitala bardziej opłacalna jest śmierć na covid i myślę, że to też zaburza te statystyki. Generalnie ten cały covid dla wielu stał się prawdziwym El Dorado.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

   2. Izrael się wycofuje? Paaanie , Demo 19/01/22 18:09
      regularnie mam wizyty "najlepszych przyjaciół". Ziomek po 4 dawkach, test przed wylotem w Izra, test przed wylotem z PL i test po przylocie w Izra! Paranoja.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. no właśnie , Franz 20/01/22 15:32
   i nawet przybyło kolejne 81 mln ludzi. Covid jak widać nie ma na to wielkiego wpływu - fakt co roku maleje przyrost naturalny na świecie ale to jest trend od 60 czy tam 70 lat.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. Pytanie co by się działo w Tajlandii, jakby nie zamknęli granic... , Dexter 20/01/22 19:34
   Chyba jednak te wykresy byłyby wyższe...

   Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
   Odpowiedzi oleję.
   THX!

2. ja pisałem o Tajwanie ;) , Hitman 20/01/22 19:42
   123

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. ok, to sporo tłumaczy, mój błąd , Master/Pentium 20/01/22 19:47
      https://www.worldometers.info/...s/country/taiwan/
      Położenie geograficzne i silna kontrola ruchu na pewno im nie zaszkodziło w tym wypadku.
      Interesujące ale nie do przełożenia na europejskie warunki.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)