TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
zakup komputera , kojot 22/02/22 14:47 Witam,
Mój syn lat 14 dorósł do zakupu własnego komputera stacjonarnego. Laptop ma chyba na Nvidii 960,twierdzi że to nie to.Maszyna z przeznaczeniem na gry z dodatkiem przechwytywania i obróbki video. Podpowiedzcie proszę w stronę której platformy kierować kroki. Nie znam wielkości budżetu,ale myślę że im mniej tym lepiej. Nie musi to być sprzęt oparty o najnowsze graty bo pewnie cena będzie miała znaczenie. Stabilne działanie na drugim miejscu i z czasem jakaś rozbudowa lub modyfikacja.
Dzięki za wszelkie sugestiepomyśl, zanim napiszesz coś
głupiego... - "Nie znam wielkości budżetu" , Dexter 22/02/22 15:17
To kto wysupła grosiwo na komputer?
Bez budżetu (choćby przybliżonego) to nie ma co doradzać.
Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX! - no dobra , kojot 22/02/22 15:21
zakładam ze będzie to 4-5 tysięcypomyśl, zanim napiszesz coś
głupiego... - na cały zestaw z monitorem ? , bajbusek 22/02/22 15:45
3 lata temu powiedziałbym, że się da złożyć za to komputer do grania ...dzisiaj za 3800 bez monitora kupisz:
Intel Core i3-10100F
Gigabyte B560M DS3H V2
PNY 16GB (2x8GB) 3200MHz CL16 XLR8 Gaming
KFA2 GeForce GTX 1660 Ti 1-Click OC 6GB GDDR6
SilentiumPC Vero L3 500W 80 Plus Bronze
Samsung 500GB M.2 PCIe NVMe 980
Genesis Irid 505
Cena zestawu: 3732,00 PLN.
Zestawienie z lutego od Liptona. Do tego musisz dopłacić za monitor do gier, np AOC 27G2U za tysiaka
- ehh , Kosiarz 22/02/22 16:58
"z dodatkiem przechwytywania i obróbki video."
tutaj i3 będzie bardzo wąskim gardłem a i więcej ramu nie zaszkodzi.
Generalnie propozycja bajbusa jest względnie ok jako starter dla gracza ale edycja wideo na sensownym poziomie (czy on-screen capture bez dedykowanej karty przez OBSa) to zapomnij.
Ale urwal... - Jako właściciel produktów AMD , acd 22/02/22 17:07
Potwierdzam, ze ten Twój zestaw jest świetny>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - no wlasnie amd zawsze mi sie kojarzylo , komisarz 22/02/22 17:22
z wegeterianami ;-)Komisarz Ryba - HAHAHAHA , acd 22/02/22 17:27
Nawet Ci sie to udało xd>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- kiszka , komisarz 22/02/22 17:22
teraz oplaca sie brac gotowce:
https://www.pepper.pl/...-512gb-rtx3060-w10-506101
albo gorzej ale dalej lepiej
https://www.pepper.pl/...00f16gb512-rtx3060-505507
Komisarz Ryba - Kiszka , bajbusek 22/02/22 19:07
to nie patrzec na budzet … ten kadlubek za 5400 to tez kiszka bo za 5600 masz:
Intel Core i5-11400F
MSI B560M PRO-VDH
Crucial 16GB (2x8GB) 3200MHz CL16 Ballistix Black
MSI Radeon RX 6600 XT MECH 2X OC 8GB GDDR6
SilentiumPC Regnum RG6V TG Pure Black
SilentiumPC Vero L3 600W 80 Plus Bronze
SilentiumPC Fera 5 120mm
Samsung 500GB M.2 PCIe NVMe 980
- znaczy się na dzień dzisiejszy , bajbusek 22/02/22 15:52
do grania kupiłbym coś na 10gen intela ... 12gen wychodzi za drogo przez mobasy.
AMD musi sporo zejsc z ceny zeby podskoczyc w segmencie procków do grania poniżej 700 zeta
- Komputer do grania za 4000 zł to odpowiednik Fiata 125p , digiter 22/02/22 18:43
Jeśli masz 5K to minimum 1K musisz przeznaczyć na monitor i peryferia czyli masz maks 4K na kompa. Za tyle można kupić odpowiednik Fiata 125p. Niektórzy do Grecji tym dojeżdżali w wakacje, ale trochę czasu to trwało.
Po prostu nie masz tyle kasy żeby kupić to co chcesz dostać. Komp z prockiem Intel Core i3-10100F to jakaś kpina. Założę się że telefon bajbuska który proponował ten procek kosztuje więcej niż cały twój komputer za 4K.Piszcie do mnie per ty z małej litery - nie kazdy , bajbusek 22/02/22 19:03
ma 20k na pieca dla dziecka … nie badzmy zlosliwi. To i3 10gen to jak i5 9gen … liczba rdzeni 4 a watkow 8 fo grania w 1080p starczy
To procek za 370 zeta! Do obrobki video dla dziecka tez wystarczy.- Jak najbardziej racja, generalnie w tych wszystkich akademickich , ReMoS 22/02/22 19:22
rozważaniach, brakuje jednego i JEDYNEGO kryterium, a mianowicie w jakiej rozdzielczości.
Haaa i tutaj temat już prostuje się elegancko, o 4K zapomnieć!!! bo i też nic nie wnosi.
na 2K można się szarpać ale to w przypadku ekranu 27" i wyżej, przy czym wykorzystując też w znacznej części do "pracy".
I jak zejdziemy do FHD (można podywagować odnośnie wielkości max ekranu) natomiast wtedy cała reszta bardzo ale to bardzo prostuje się. Nawet do i3 gdzie ten kto rzuca kamień niech zamieni te i3 na i9, a okaże się, że to nic nie zmieni!!!Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi. - W takim razie nasuwa się pytanie , digiter 22/02/22 20:19
kto kupuje i5, i7, i9 ?
Skoro nic to nie zmieni + 3 wykrzykniki to kto kupuje droższe procesory?
Po co je w ogóle produkować a tym bardziej po co je kupować :)Piszcie do mnie per ty z małej litery - do grania? , Wedrowiec 22/02/22 20:24
ten kto się nie zna albo ma bardzo dużo kasy. Albo połączenie. Na pewno nie kupują ich ludzie którzy mają ograniczony budżet i liczą co jest opłacalne a co kompletnie się nie sprawdzi (np. +5% "mocy za +100% kasy).
Po co produkować? Do innych zastosowań po prostu. Albo jak pozostałe podzespoły też są duuużo mocniejsze. Co z i9 jak grafika na ten proc ma 1/4 potrzebnej wydajności... liczy się zawsze najsłabszy element."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- noo , Wedrowiec 22/02/22 20:21
i5 9gen to 6 rdzeni ;)"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- Koledzy sugerują że procki powyżej i3 kupuje ten , digiter 22/02/22 20:56
kto się nie zna albo ma bardzo dużo kasy.
W biednej Polsce gdzie ludzie liczą każdą złotówkę i3 mimo że jest tanie jak barszcz sprzedaje się gorzej niż i5 i niewiele lepiej niż i7.
Przy polskich dziadowskich zarobkach i3 powinien sprzedawać się lepiej niż i5 + i7+ i9 razem zsumowanych.
Link do allegro z nowymi prockami: tinyurl.com/twojepc
Piszcie do mnie per ty z małej litery - a może by przeczytać raz jeszcze , bajbusek 22/02/22 21:58
co kolega kojot napisał "Mój syn lat 14 dorósł do zakupu własnego komputera stacjonarnego"
Jeśli Wasi synowie dostają od Was i9 do kompa to ja się już nie odzywam :)- Moj ośmioletni Syn , acd 23/02/22 11:22
Sam zarobił na swojego i9 pracując na dwie zmiany w hucie. Ja to nie wiem jak Wy wychowujecie te swoje dzieci>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - no wiesz... , metacom 23/02/22 11:48
...przeciez w Minecrafta nie da sie grac na i3 :PNajwiększą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą. - moj dostal , komisarz 23/02/22 14:14
tez dlatego ze jakos 10 generacja intela byla tania, wiec takie i9 10900 kosztowalo 1300zl. W tej cenie moglem tez kupic R5, moze powinieniem zeby nie wyjsc na burzuja.Komisarz Ryba
- powyżej , Wedrowiec 22/02/22 23:06
i5 a nie i3 :P"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- Kilka przemyśleń z obserwacji zachowań różnych komputerów przy grabowaniu , JOTEM 22/02/22 23:24
Kiedyś ocena procesora Intela był prostsza. Teraz, zwłaszcza nowsze rodziny (10 i 11) mają dużo wątków i wysoką częstotliwość turbo, ale (aby TDP było niskie) - niską częstotliwość bazową. Tak samo przepustowość interfejsów pamięci wzrosła stosunkowo niewiele w stosunku do teoretycznej wydajności - porównajmy:
- i7-2700k (4rdzenie, 8 wątków, 3.8GHz turbo) - pamięć 128bitów 1600Mhz,
- i9-10900k (10 rdzeni, 20 wątków, 5.3GHz turbo) - 128bitów 2933MHz.
Uwzględniając różnicę generacji, różnicę ilości rdzeni i częstotliwości, turbo - nowy i9 ma ponad 5 razy większą moc obliczeniową, przepustowość pamięci zaś nie wzrosła nawet 2 razy...
W ten sposób wiele dzisiejszych procesorów ma moc czysto „papierową”, która wychodzi dobrze w wybranych benchmarkach. Zawodowo mam do czynienia z kompresją wideo (real time). Podkreślę – samą kompresją, nie obróbką wideo. Tutaj pokazują się niezwykłe „kwiatki” i anomalie. Związane są głownie z problemami dobrego zbalansowania wątków w aplikacjach grabujących wideo oraz przepustowością pamięci.
Z doświadczenia mogę podrzucić kilka ogólnych uwag. Może niekoniecznie dla autora wątku, ale dla bardziej początkujących – może przydatne do uniknięcia przepłacania i rozczarowań:
1. Procesor powinien mieć jak najwyższą częstotliwość bazową (nie turbo). Inaczej w sytuacji obciążenia wszystkich rdzeni spuści częstotliwość i ograniczał go będzie najbardziej obciążony wątek.
2. Throttling prądowy, mocowy i termiczny. Uwierzyć się nie da, jak gotowe, markowe (!) komputery potrafią stłamsić potężny komputer. Na papierze silne i7, w praktyce dno. Nie da się stłamsić i7-10700k do poziomu i3-10100? Da się!
3. Szybka pamięć, pamięć i jeszcze raz pamięć. Operacje na wideo to ciągłe przerzucanie setek megabajtów w te i wewte. Ciągle nowych megabajtów, tak, że duży cache tyle nie daje. A nie daj Stwórco, że czasem trzeba coś przerzucić z pamięci karty grafiki do pamięci procesora – wtedy i 20 wątków nie pomoże. Najwydajniejsze procesory polegną na trywialnym kopiowaniu. Bez znaczenia, czy karta zintegrowana, czy osobna. I znowu – uwierzyć się nie da, ile markowych komputerów do grabowania wideo sprzedaje się (i kupuje) z jedną kością pamięci i bez karty grafiki, ale za to z „potężnym” i7.
4. Dopasowanie sprzętu do oprogramowania. Konkretnego oprogramowania. Jedne zadania i programy lepiej balansują wątki, wtedy procesor z większą ilością wątków pokaże co potrafi, inne zagadnienia trudno zbalansować, wtedy przewaga po stronie dużych częstotliwości bazowych.
Czasem, jak oprogramowanie jest w miarę porządnie napisane (z porządną synchronizacją wątków, nie poolingiem) można określić skuteczność pracy procesora po obserwacji obciążenia przy kompresowaniu wideo. Rekordzistą był pewien gotowy komputer znanej marki z procesorem i5-10400, który w niektórych kombinacjach kodeka i softu obciążał się przy kompresji z użyciem wszystkich rdzeni zaledwie w 36%! Przy gorszym oprogramowaniu (złe synchronizowanie wątków) ten sposób może być złudny – obciążenie może być 100%, a wydajność słaba.
Oczywiście, można kupić najbardziej „wypasiony” model procesora z dużą ilością wątków i wysoką częstotliwością bazową. Można pójść w poczwórny interfejs pamięci i schłodzić go wodą. Sprawdzi się wszędzie. To żadna sztuka. Tylko kosztowna… Wybór za rozsądne pieniądze jest już trudny. Osobiście uważam za bezpieczniejsze pójście w wysokie częstotliwości bazowe niż więcej wątków, a małą częstotliwość bazową (nawet 1700MHz). Sprawdzi się w szerszej klasie zagadnień. Później, po potestowaniu być może stanie się jasne, czy dużo da zwiększanie wątków…
Stąd też popieram i3-1100F, przynajmniej na początku. Takie komputery lubimy u klientów konfigurować. Wiadomo na czym się stoi i nie ma niespodzianek. Najgorsze są tańsze wielordzeniowe i7. A najgorsze z najgorszych energooszczędne i7 - z nimi bywa czasem koszmarnie…
Pozdrawiam
Poryjemy..zrobaczymy - znaczki , JOTEM 22/02/22 23:28
sorry za spaprane znaczki cudzysłowów...Poryjemy..zrobaczymy - ... O kurła... , SebaSTS 23/02/22 15:59
... Wydrukuję i będę pokazywał do czytania jako biblię składacza PC... Za pozwoleniem oczywiście ;) znaczki znaczkami, porawi się, tam się doda coś od siebie :-)>-< - Dziękuję za uznanie , JOTEM 24/02/22 21:53
Korzystać można do woli ;) dodam tylko, że sytuacja jest obecnie jeszce bardziej popierniczona i w wielu miejscach w tym co napisałem są uproszczenia. Poza tym, opieram się głównie na zagadnieniach real time.
Gwoli uzupełnienia - kiedy duża częstotliwość bazowa jest wskazana - gdy mamy do czynienia z aplikacją mocno wielowątkową. Kiedy zaś duże turbo - w aplikacjach jednowątkowych (!).
A jakie mamy teraz procesory - mnogość takich z wieloma wątkami, dużym turbo i bardzo niską częstotliwością bazową. Często to najgorszy możliwy wybór - właśnie tanie i7, zwłąszcza energooszczędne. Dużo lepiej świadomie wybrać procesor z mniejszą ilością wątków, bez oszczędzania energii (czyli włąśnie i3), niż wziąć multum dziadowatych wątków (w słabym i7).
W tym świetle strategia intela łączenia słabych i mocnych rdzeni ma głęboki sens. Byle tylko scheduler w systemie operacyjnym dobrze wątki rozdzielał...
Jako ciekawostkę podam, że absolutnym dziełem sztuki w dziedzinie obsługi wideo real time był u nas NUC intela z grafiką zintegrowaną IRIS PRO. Dzięki zintegrowanej z procesorem pamięci wideo, był bezkonkurencyjny w żąglowaniu danymi między pamięcią karty graficznej, a pamięcią systemową. Na głowę bił wypasione konfiguracje z osobną grafika.
I ostatnia uwaga - im większy nacisk na szybkie realizowanie zadań kosztem jakości - czyli właśnie real time, tym ważniejsza jest wysoka częstotliwość bazowa i wydajna pamięć. Przykładowo - przy kompresji z jakością wysoką liczy się ilość wątków, pamięć ma mniejsze znaczenie. Przy jakości słabszej (ustawienia typu faster) wąskim gardłem staje się pamięć. Uproszczenia algorytmów kompresji powoduja, że procesor liczy wtedy szybko i danych mu brakuje ze zbyt wolnej pamięci. Często multum wątków kompresuje klatkę filmu, a tylko jeden wątek dostarcza dane.
Dla nas te zagadnienia są kluczowe - grabujemy nawet z szybkościami rzędu tysiecy klatek na sekundę na jeden strumień wideo...Poryjemy..zrobaczymy - zaciekawiłeś mnie , XTC 24/02/22 22:21
Przyznam, że wraz z rozwojem kodeków w soc'ach i kartami graficznymi kompresującymi video - rozwiązania programowe odeszły do lamusa.
Te fps o którym piszesz to jakieś typowe slow-motion czy tyle strumieni?Linux - Typowe slow motion , JOTEM 26/02/22 09:02
do zastosowań medycznych. Zasadniczo zajmujemy się wszystkim - od zwykłego grabowania do slow motion. Problemem jest to, że w głowicy kamery potrzebny jest niski pobór mocy (problemy z chłodzeniem) i małe rozmiary. Żadne rozwiązania sprzętowe kompresji przy tych warunkach nie wystarczają - nie ta moc obliczeniowa. Paradoksalnie, jak się przyjmie odpowiednie założenia, to procesor wielowątkowy przebija rozwiązania sprzętowe i karty graficzne. W kartach jest jeszce problem bardzo wolnego przesyłnia danych pomiędzy pamięcią karty, a pamięcią główną/dyskami.Poryjemy..zrobaczymy
- fajne przemyślenia , Artaa 23/02/22 17:24
ja też potwierdzam, lepiej mieć dużą bazową, a nie patrzeć tylko na hipotetycznie dużą maksymalną - podobnie w laptopach - u=tragedia , Chrisu 24/02/22 15:02
mam x220 z z i5-2520M i jakiś (nie pamiętam czy dell czy HP) z i5 5 gen z U na końcu... Wydaje się, że ten X220 jest znacznie szybszy niż ten 3 generacje młodszy i5. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - Tak jest , XTC 24/02/22 21:20
Mam 4gen i7 mq 4core i 6gen i7 u 2 core.
Różnica na korzyść dziadka odczuwalna wyraźnie nawet w aplikacjach korzystających z niewielu wątków.Linux - za i7 2 core , Chrisu 25/02/22 09:56
to powinni karać chłostą ;) /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- czy taki zestaw będzie ok ? , kojot 26/02/22 11:10
Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti 4GB
1 099 zł
Crucial MX500 500GB
269 zł
Intel Core i5-10600KF
899 zł
HyperX Fury Black 16GB [1x16GB 2666MHz DDR4 CL16 XMP 1.2V DIMM]
399 zł
Gigabyte Z590 GAMING X
669 zł
SilentiumPC Fera 5
123,59 zł
Corsair 7000D AIRFLOW Tempered Glass CC-9011218-WW
1 109 zł
Corsair RM650x CP-9020198-EU
429 zł
Łącznie: 4 996,59 zł
Co zmienić lub poprawić
Zestaw z konfiguratora w Komputronikupomyśl, zanim napiszesz coś
głupiego... - dla mnie, jakies cuda, tak na szybko z biezacych promocji na Pepperze , Kenny 26/02/22 12:13
Przy zalozeniach ze nastepujace rzeczy sa bez sensu: stary i maly (choc dobry) SSD 2,5", proc z grafa gdy kupujesz grafike, mobo za 670zl, buda za 1100zl
1000 - GTX 1650 SC Ultra Gaming 4GB GDDR5 (taniej i szybciej)
540 - Crucial 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe P5 Plus (2x wiecej i w uj szybciej)
800 - Procesor INTEL Core i5-12400F (duzo szybciej w single i multi)
250 - Kingston FURY Beast 1x16GB 3200MHz CL16 (duzo taniej)
400 - Gigabyte H610M S2H DDR4 (duzo taniej)
125 - SilentiumPC Fera 5 120mm
250 - Fractal Design CORE 2300 (w uj taniej)
250 - SilentiumPC Vero L3 700W 80 Plus Bronze (duzo taniej)
3615
I w porownaniu z powyzszym zostaje 1500zl na dodanie do budy jesli ma swiecic i tanczyc, albo na peryferia. Poza tym przy powyzszych zalozeniach i 1TB moze byc za malo, nie mowiec o 500GB.
Moja wypowiedz mozesz zignorowac jesli chcesz kupic wszystko na raz w jednym miejscu, nie bawic sie w szukanie promocji lub jesli chcesz odebrac gotowy komputer..:Pozdrowienia:. - dzięki , kojot 26/02/22 13:34
123pomyśl, zanim napiszesz coś
głupiego... - fajne, a wydawanie kasy na budę , Artaa 26/02/22 14:04
;-)
to jak palenie walutą w kominku ;-))
- 1100zl za obudowe i 1050ti ? , wrrr 26/02/22 13:23
https://www.purepc.pl/...w-roznych-cenach?page=0,5
grafe zmien na rtx3060 bo chodzi w podobnej cenie i za reszte obudowe jak to dla ciebie takie wazne ;) chciaz sam bym podwoil ram i wsadzil do najtanszego pudla
jak i3 nie bedzie dawalo rady (watpie) w tej calej obrobce video 14latka, to bedziesz kombinowal (i7 to jest ponad 1tys drozsza zabawa)
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|