1. Osobiście nie wierzę w coś takiego że coś się samo z siebie , Bitboy_ 13/09/22 13:51
   psuje, i podczas diagnozy zawsze szukam co było "root cause" uszkodzenia.
   A takie zawsze jest, czasem trzeba się bawić w domysły, co użyszkodnik odwalił, a czasem jest to oczywiste, ale mało co po prostu samo z siebie magicznie pada.
   Odpowiadając na pytanie, tak, jest to koszt części + ilość czasu który muszę przy tym spędzić, plus ewentualne koszty przesłania ustrojstwa, ale tu się da zawsze dogadać.
   Części są zazwyczaj stosunkowo tanie, o ile są dostępne, ale aby mnie się to opłacało, to godzina takiej roboty będzie liczona odpowiednio do skomplikowania.
   Inaczej policzy się wymianę 3 elementów SMD, a zupełnie inaczej koszt np. przelutowania większego układu BGA (czym nie od razu ale za jakiś czas też chcę się zająć).
   Z jednaj strony nie policzę więcej niż stówki za łatwą naprawę, z drugiej nie policzę mniej niż 100PLN za lutowanie BGA czy grzebanie w spalonym laminacie itd

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Tylko co tu jest łatwą naprawą , @GUTEK@ 13/09/22 14:40
      babranie się z 10 letnim zasilaczem w którym nie wiesz co padło czy przelutowanie BGA mając do tego odpowiedni sprzęt.
      A co do tego konkretnie zasilacza - ubiło go przepięcie podczas burzy.
      1. Wierz lub nie, tak podejrzewałem po opisie. , Bitboy_ 13/09/22 15:17
         To już osobista kwestia naprawiającego, jeden woli lutować BGA, drugi woli SMD, a inny obu się nie chwyci bo spierd***, wiec się bawi w rozlutowywanie badziewia rozlutownicą i lutowanie grotówką :)
         Do SMD potrzeba dobrych oczu, cierpliwości, stabilnych rąk, trochę wiedzy i sprzęt jak dobra lutownica, groty, dobry hot air, cyny, topniki itd.
         To nie tak że kupisz sobie stację lutowniczą za 500zł i heja :)
         Zresztą pewnie dobrze o tym wiesz.
         Mając cały warsztat wyposażony sprzętem za 50-75 tysięcy PLN to wszystko może być łatwe (z odrobiną wiedzy i umiejętności).
         Ja mam tyle żeby się w to bawić po godzinach, o kupnie mikroskopu, termowizji takiej porządnej a nie zabawki czy stacji lutowniczej do BGA mogę na razie zapomnieć, mam inne wydatki :)
         Ale w perspektywie 2-3 lat, kto wie, mam teoretycznie pusty warsztat który idealnie by się nadał pod taką działalność. Trzeba tylko ruszyć dupę i ogarnąć to miejsce bo od lat są tam tylko duchy i cienie.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. .... , ghostmc 13/09/22 15:23
            Nie dalej jak wczoraj z tego miejsca wynosiłem kilka dywanów do śmietnika :)

            What a beautiful creature.
            Wish him luck, boys.

            1. Tam by trzeba wjechac ciężkim sprzętem , Bitboy_ 13/09/22 15:27
               żeby to ogarnąć ;)
               Samo uprzątnięcie tego bajzlu zajmie sporo czasu, a później można myśleć powoli z ogarnięciem podstawowych rzeczy, jak ogrzewanie i nowe okna, bo siedzenie tam zimą to proszenie się o zapalenie płuc ;)
               Ale warsztat jest, trzeba tylko zrobić z niego rozsądny użytek. Zresztą jak pisałem, mnie się absolutnie nigdzie nie spieszy, tak sobie rozważam różne opcje.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

            2. No to dobrze napisał, że duchy..... , Remek 14/09/22 10:03
               ....

1. Przykład z maszynką to niezły kazus. , XTC 13/09/22 17:43
   Wymienisz akumulator i okaże się, że to np silnik się zużył i cała operacja zupełnie bez sensu bo tworzywo z wiekiem trzaska itp. Sam już takich rzeczy nie naprawiam sobie. Wyleczyłem się.

   Linux

   1. Akurat u mnie , ligand17 13/09/22 20:59
      elektronika i mechanizm są OK, tylko aku padł. Trzeba go wylutować i wlutować nowy, ale patrz wyżej.

2. tez mialem akcje z trymerem , elliot_pl 13/09/22 17:46
   zuzyty aku - okej, kupilem aku i wymienilem, ale sie nie ladowal, czyl zepsuta elektronika - w to mi sie nie chcialo bawic, wiec smietnik....

   momtoronomyotypaldollyochagi...

Linux

1. Przeciwnie, elektronika przemysłowa , Bitboy_ 13/09/22 18:19
   jest nawet docelowa, konsumencka to babranie w gó*wnie.
   Dlatego piszę uprzejmie o zgłaszanie się ludzi mających jakieś dobre lapki np. po zalaniu, które są warte po naprawie te kilka tysięcy PLN, a nie o badziew za kilka stówek.
   Ale tak, trop dobry i docelowo będzie przemysłówka.
   Jest tego trochę :)
   Jak komuś padnie TV za 5-7-10K PLN to będzie chciał naprawić, jak padnie taki za 2.5K to po znajomości można się bawić, a jak padnie monitor za 800zł to sorry ale śmietnik najlepiej :)
   Co do aut to znam sterowniki PLC dedykowane i ostatnie 2 lata siedzę w CANbus fault finding/fixing, więc raczej specjalizację poniekąd nabyłem rzutem na taśmę.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Ale dlaczego , ligand17 13/09/22 20:58
      uważasz, że naprawa TV za 800PLN mija się z celem? Z punktu widzenia użytkownika lepiej wydać te 200-300PLN i mieć TV na chodzie, niż rozglądać się za innym egzemplarzem i jeszcze zawracać sobie głowę utylizacją starego.
      Niezależnie od wartości rynkowej sprzętu decyzja o naprawie (bądź nie) powinna należeć do klienta - dostanie wstępną wycenę i sam zdecyduje, czy warto, czy nie.

   2. No właśnie miałem zaproponować , @GUTEK@ 13/09/22 20:59
      Może idź w naprawę TV. Podświetlenie led coraz częściej pada, szczególnie w wyższych modelach gdzie masz HDRy i podobne bajery. Problem tylko mieć czym tak wyjąć matrycę by ta nie strzeliła. Serwisy nie bardzo chcą właśnie naprawiać większe przekątne. A z kolei mały monitor dużo łatwiej rozebrać i wymienić np ten pasek led z krańcowego podświetlenia, więc to też jest do rozważenia.

2. Z naprawą elektroniki samochodowej nie jest tak różowo , zartie 20/09/22 10:43
   Czasy, kiedy wszystko można było zdiagnozować prostym modułem OBDII minęły. Teraz trzeba bulić abonament za soft, dla małego warsztatu to duże obciążenie.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

1. Dobry trop, mam też inne z przemysłu ciężkiego , Bitboy_ 13/09/22 18:46
   ale chyba to jest właściwa droga.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Czyżby skakanie po dźwigach już cię nie kręci ? , fiskomp 14/09/22 13:58
      123
      1. Robota jak robota, lekko nie jest , Bitboy_ 14/09/22 19:04
         Natomiast zenitu sięgnęło napięcie, kiedy musisz klientowi się tłumaczyć dlaczego maszyna nie działa, a nie działa bo cały office od service managera po właściciela to banda zjebów którym wszystko zwisa bo nie ich problem, to sytuacja po jakimś czasie staje się napięta.
         Mam dosyć ludzi, nie zawodu. Postanowiłem że nie warto tracić nerwów przez idiotów, wypisuję się i to za wszelką cenę, inaczej oszaleję :)

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. Dobre podsumowanie myślę w drugim akapicie. , XTC 14/09/22 17:59
   Tylko wydaje mi się, że wtedy nie byłoby pytania ;)

   Linux

2. Mam opcję dostanie do naprawy elektroniki , Bitboy_ 14/09/22 19:18
   przemysłowej do maszyn, jedn warta powiedzmy okolice 25K EUR, i chyba w to pojde.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. Ale tak z marszu? Bez doświadczenia i szkolenia? , NimnuL-Redakcja 14/09/22 21:16
      Sama diagnostyka może wymagać warsztatu, także fizycznego.
      To jest tak hop-siup?

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. Nim no co Ty :) , Bitboy_ 14/09/22 22:05
         Ja lutownicę pakowałem jak jechałem na kolonie w wieku 10 lat :)
         Nie wspomnę o 3 dekadach doświadczenia w elektryce i zabawą z elektroniką.
         Po prostu to była pasja, nigdy nie miałem czasu tego robić na poważnie, ale powiedzmy że mam porównywalną wiedzę z D. Rakowieckim (YouTube).
         Tylko nie mam tyle doświadczenia.
         Taka elektonika jest w zasadzie nawet prostsza niż babranie się w TV czy wspomnianym foto, bo w foto miniaturyzacja jest na skalę makro i PCB masz wielowarstwowe, jak tam coś pójdzie nie tak, to trzeba użyć magii do naprawy, w TV masz trudno dostępne moduły, a w przemyśle masz raczej standardowe elementy, tylko niestandardową ich aplikację :)
         Ja w tym siedzę w sumie od 2006 roku kiedy pracowałem dla ASML (tak tego ASM - w clean roomie jako assembly electrical technician), składając reaktory wzrostu połączeń subatomowych Eagle A412.
         A wcześniej pasja po tacie i technikum elektro-enegretyczne z najwyższą oceną.
         Od tej pory praca tylko w zawodzie.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. Jak siedziałeś i siedzisz w elektryce-elektronice przemysłowej, to nie zmieniaj targetu. , fiskomp 15/09/22 07:08
            Konsumencka, to całkiem inna para kaloszy, a jak widać nerwy masz już styrane, to życzę szczęścia z użeraniem się z ludźmi, dla których naprawa to dopust i zawsze jest "za drogo". Co do Rakowieckiego, to założę się, że pokazywał to co właśnie jest banalne, a prawdziwe wyzwania i wiedzę "jak" trzyma dla siebie. Dla mnie jego filmy to taki lans i naganianie klienteli, choć nie umniejszam jego zdolności i wiedzy. Zresztą jest paru klientów, którzy też pokazują swój warsztat i moje odczucia co do ich prezentacji są bardziej pozytywne.

         2. A diagnostyka? , NimnuL-Redakcja 15/09/22 07:10
            Samo lutowanie ok, ale trzeba wytropić problem, elektrotechnika to tylko element całości.
            
            Ogólnie życzę powodzenia, tylko przemyśl dobrze i się przygotuj, i trzymam kciuki.

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. Jak jest schemat to banalne , Bitboy_ 15/09/22 13:35
               Schody sa jak nie ma nic, zadnej dokumentacji, ale tutaj nawet starzy wyjadacze czesto wymiękają.
               Kluczowa jest zdolnosc czytania schematow wszelkiej masci bo jest ich wiele rodzajów, i sie bardzo różnią.
               Ja juz jestem na takim poziomie ze sobie pisze programy pod sterowniki PLC swoje, w to tez mógłbym isc w zasadzie, ale musze sie skupic na 1 rzeczy, i nie jestem pewienna czym.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

Tom Drwal
LAS Ltd.

1. Odpada, od 20 lat zajmuje się , Bitboy_ 16/09/22 18:32
   pracą w zawodzie, z elektryka przez automatyka teraz w programowanie i elektronikę powoli idę.
   Zostaję w zawodzie, tu nie ma wątpliwości. 20 lat doświadczenia piechotą nie chodzi.
   

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P