d: || nie kradnij - rząd nie lubi
konkurencji || :P

1. Co? , Wolf 11/02/23 01:20
   Wybudowałem dwa domy od samych fundamentów 215 i 260m2, wcześniej nadzorowałem przebudowę starego hangaru na dwa lofty po ponad 400m każdy.
   Trzeba mieć super talent by znaleźć ekipę partaczy, która to robi 1,5 roku.
   Lofty - 4 miesiące.
   Dom 215m2 - 7 miesięcy,
   Dom 260m2 - 10 miesięcy, ale to dlatego ze załapał się na lockdown bo COVID, przed covidem planowo szło szybciej niż poprzedni.
   No ale to może specyfika rynku, co prawda wszystko w Irlandii, ale pracowała ekipa Czeczenów, którzy 20 lat temu zaczynali budować w Polsce.

   Vey iz mir!

   1. wait , Shark20 11/02/23 02:07
      podstawowa technika budowlana narzuca, że nie warto się spieszyć na pewnych etapach. Zrobisz fundamenty, one muszą dojrzeć, chwilę postać, wzmocnić (związać i ustabilizować się) zanim cokolwiek na nich postawisz. Następnie na tych fundamentach stawiasz ściany, i nie możesz odrazy robić wykończenia wnętrza. W tym czasie budynek się stabilizuje, i jeśli za szybko zrobić płytki w łazience, to te płytki będą pękać.
      
      Nie ma szans (w polskim klimacie) zacząć budowę od fundamentów i skończyć ją pod klucz w 7 miesięcy. To znaczy jak się ktoś postara, to się to uda, ale będą konsekwencje - mogą być rysy i pęknięcia na ścianach, mogą pękać i odpadać płytki. Ktoś już wykończył wnętrza, ale konstrukcja domu ciągle jeszcze się stabilizuje...
      1. LOL najwieksza **** jaką słyszałem... , ReMoS 11/02/23 13:47
         nie od Ciebie... ale od takiego właśnie postrzegacza rzeczywistości jakieś 15 lat temu jak wprowadzałem się do TBS nowo wybudowanych i zapytuje mnie, noszącego płytki do łazienki na drugie piętro, czy nie boję się że mi kafelek odpadnie!?
         
         No nie odpadł ani jeden do dzisiaj.

         Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
         uwierz mi.

         1. osiadanie budynku moze nie dotyczyc ogromnych konstrukcji jak blok TBS , wrrr 11/02/23 18:07
            gdzie nie zaluja betonu na fundamenty
            
            w domku jednorodzinnym, zostawiajac na rok zeby sobie postalo/poschlo, moze ci potem oszczedzic frustracji przy peknieciach naprezeniowych
            
            da sie szybko, ale moze sie skonczyc ze juz po roku bedziesz latac ze szpachelka :)
            
            bezpieczne turbo-budowanie to tylko plyta fundamentowa, a tego sie ekipy boja jak ognia...
            1. Chyba nawet przede wszystkim , ligand17 11/02/23 19:24
               dużych budynków, jak mniejsze bloki czy TBSy. Bo często w powierzchni budynku trafiają się miejsca, gdzie grunt jest luźniejszy. W dwóch poprzednich blokach, w których mieszkałem, był właśnie taki problem, że budynek osiadał nierównomiernie i nawet 20 lat po zakończeniu budowy pojawiały się pęknięcia naprężeniowe.

   2. z tego co piszesz to musiała być szkieletówka , luckyluc 11/02/23 06:27
      tu gdzie jestem też da się wybudować w takim tempie, jednak w Polsce to sie trochę inaczej robi biorąc pod uwagę tradycyjne budownictwo. Pojawia się coraz więcej domów szkieletowych ale ja ich mam osobiście dość. Wybieram tradycyjnie, lana płyta i pustak wypalany + fundamenty zalewowe. Jak Shark20 napisał, budynek musi osiąść przed wykończeniem a i płyta dobrze by bylo żeby związała porządnie przed zdjęciem stempli.

      // Get rich or die tryin.

      1. kiedyś się mówiło , Nikita_Bennet 11/02/23 10:58
         że dom musi postać rok pusty żeby osiąść czy jakoś tak. Ile w tym prawdy nie wiem. Dziś budują się w rok tylko potem rysy na ścianach czasem wychodzą, z czym ma to związek nie wiem.

         nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

         1. Właśnie z osiadaniem gruntu, a poza tym, zawsze jest woda "zarobowa" i musi odparować. , fiskomp 11/02/23 13:09
            Dlatego dobrze jest, jak mury i wylewki są odsłonięte przez parę miesięcy. Teraz niestety się wszystkim spieszy, no i świeże wylewki zamykają panelami, parkietami, ściany świeżo tynkowane zamykają lateksami, płytkami. Potem zdziwienie, że wyłazi sól i grzyb.

   3. To. , ligand17 11/02/23 11:18
      Postawić same mury to pestka - 4-5 miesięcy i gotowe, łącznie z dojrzewaniem fundamentów i stropów w międzyczasie.
      Dopiero potem zaczyna się ta dłuższa i trudniejsza część, czyli wykończeniówka. I tutaj musiałbyś się naprawdę baaardzo postarać i mieć kupę szczęścia, żeby się wyrobić w pół roku.

.:Pozdrowienia:.

1. stal tanieje, ale drewno,usługi..... drożeje , Emios 10/02/23 22:39
   12345

2. coś w tym jest , Nikita_Bennet 11/02/23 10:56
   usługi nie tanieją ale brak budów sprawia że po prostu słabsze firmy wypadają z rynku bo brak roboty a większe podnoszą ceny więc tanio to było przed 2020rokiem. Materiały to loteria ale raczej drożeć nie bedą tak szybko jak ceny robotników na budowie których nie ma (jeżeli mówimy o tych co coś umieją a nie patraczach.
   

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. No właśnie , Ar3cK 11/02/23 18:55
   Też jestem na etapie projektu i PnB i tak się zastanawiam jak z tym argumentem Ukrainy to będzie wyglądać. Jest to często podnoszone na forach budowlanych itd ale nie wiem na ile to jest narracja samych budowlańców. Bo czy to faktycznie by tak wyglądało że kończy się wojna, nie wiadomo jakim ostatecznym rezultatem, nagle są pompowane dolary na odbudowę Ukrainy (tej którą w jej granicach pozostanie po wojnie) i gro budowlańców tam jedzie brać w tym udział? Czy bardziej miejscowi ludzie coś tam sami próbują skleić z tego co jest dostępne? O ewentualnych przejętych zniszczonych terytoriach (republikach?) przez Rosjan nie mówię bo wiadomo że tam sobie sami będą rzepkę skrobać. Nie żebym zakładał że Ukraina nie zachowa granic ale znając głęboki wschód to nie odpuszcza za żadną cenę, choćby miało to trwać dziesięciolecia...

   It's the Bright One, it's the Right
   One, that's Ar3cK...
   http://thesurrealist.co.uk/slogan

   1. Nie wiem ja u Was , ligand17 11/02/23 19:21
      ale w mojej okolicy ponad połowa osób w ekipach to Ukraińcy. Polacy wjechali najpierw do UK, potem do Norwegii czy Szwecji, a do nas przyjechali Ukraińcy, Białorusini czy Azerowie. Jak na Ukrainie skończy się wojna i będzie można wracać, to pewnie większość Ukraińców wróci. A wtedy u nas będzie deficyt ekip.
      1. Ok, to ma sens , Ar3cK 11/02/23 19:57
         U nas, Wrocław, ludzi z Ukrainy mnóstwo, ale to już tak było przed wojną choć wiadomo, że teraz więcej. W sumie nie wiem jak wygląda to w kontekście ekip budowlanych ale domyślam się, że Ukraińców jest też tam sporo. Kwestia czy będą chcieli wracać? Pewnie część tak. Chyba nie ma się co łudzić, że cokolwiek, włącznie z robocizną, stanieje. Teoretycznie nawet brak wzrostów to spadek przy tej inflacji.

         It's the Bright One, it's the Right
         One, that's Ar3cK...
         http://thesurrealist.co.uk/slogan

      2. Nie będzie, bo tu pracują dla $$ U nich będzie cieniutko. , fiskomp 11/02/23 22:29
         123
         1. będzie dużo wracać, bo to będą budować , Franz 16/02/23 10:41
            za pożyczki w $ których i tak nikt nie spłaci w perspektywie 2 pokoleń. A dwa pewnie tam się uda coś zamataczyć przy budowie i polepić swoją dziuplę.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. to zauważyłem , luckyluc 11/02/23 15:17
   82tys-204tys za samą robociznę około 15 ofert od ekip po kompleksowe firmy.

   // Get rich or die tryin.

2. i jak ci idzie? , biEski 11/02/23 17:34
   na jakim etapie jestes?
   Ja zaczynałem we wrześniu i niedługo mają okna wjechać
   1. w kwietniu okna , Demo 12/02/23 09:47
      i potem kalkulacja możliwości. Jeśli ruszę z instalacjami to już ciągnę do końca.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

What a beautiful creature.
Wish him luck, boys.

1. O taki , ghostmc 12/02/23 10:50
   https://photos.app.goo.gl/pdd8M6Km8kU7mTpC7
   https://photos.app.goo.gl/71ec5iDE8sjZwG5n6
   https://photos.app.goo.gl/y9c53DaqUGsMAYHq7
   https://photos.app.goo.gl/PAs8fSXMrXszuZk6A
   
   

   What a beautiful creature.
   Wish him luck, boys.

2. Czy ja dobrze myślę , Hitman 12/02/23 20:57
   że wydałeś na wykończenie domu od SSO 3 tys za m2?? Jak nie masz tam drewna egzotycznego i złotych klamek to nie wiem w czym można utopić prawie pół bani ..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

   1. kuchnia na wymiar i 5 dych , Chrisu 13/02/23 05:20
      Nie twoje...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   2. Nom mniej więcej tyle , ghostmc 13/02/23 07:30
      Okna z montażem 50k, kuchnia 50k, łazienki z wyposażeniem po ok 40k, drzwi drewno 30k, schody z oświetleniem 30k, kominek 20k.. etc.. a no i SSO to dla mnie bez ocieplenia i elewacji a i to kosztowało grubo ponad 40k

      What a beautiful creature.
      Wish him luck, boys.

      1. budowałem , Hitman 13/02/23 09:17
         wcześniej ale wykańczałem w podobnym okresie co Ty.. Dzięki za orientacyjne ceny wiem gdzie tkwi różnica - widzę, że opłacało się mi brudzić rączki i przeciągnąć w czasie wykończenie - bo różnica z grubsza to cena nowej tesli..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

   3. Moze 20 lat temu , Kenny 13/02/23 07:45
      Teraz, to trzeba by sie pilnowac.
      50k kuchnia
      50k ogrzewanie
      50k stolarka i ten taras
      I juz zostaje te 2k/m na reszte. Jak gosc ma dachowke a nie blache, to paneli na podlodze tez raczej nie ma...

      .:Pozdrowienia:.

   4. Żaden problem , NimnuL-Redakcja 13/02/23 07:51
      jestem aktualnie na etapie planowania urządzania niewielkiego mieszkania, w zależności od tego co chcę tam włożyć wykończenie waha się od 35 do 135k pln (bez robocizny).

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. licz ceny , Hitman 13/02/23 09:26
         z podobnego okresu..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. Podobnie , NimnuL-Redakcja 13/02/23 10:25
            w 2016 mieszkanie 70mkw wyposażyliśmy za ~100k pln (ówczesne 2/3 skali), dało się zrobić to za kilkadziesiąt tys więcej lub też można było przyciąć gdzieniegdzie i zrobić to za 50k pln (lub 30k 'po taniości').
            Trafiliśmy bardzo dobrze ze złotą rączką od remontu oraz magikiem od kuchni. Tu urwaliśmy jakieś 30k pln poniżej ówczesnej rynkowej. A gdzie taka klatka deweloperska w porównaniu do porządnego domu.

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. to tylko , Hitman 13/02/23 15:23
               pokazuje ile kosztuje komfort nic nie robienia i rozstrzału cenowego usług - bo za 200tys miałem dom 176m2 pod klucz od stanu SSO - z wyjątkiem elewacji..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. Miejsce i czas też mają duże znaczenie , NimnuL-Redakcja 13/02/23 17:29
                  aktualnie jestem zaskoczony, że majstry mają wolne terminy od ręki. Jak się remontowałem w 2016 to terminy były za kwartał, a teraz za tydzień mogę mieć już robione.
                  

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

                  1. Dziwisz się , Hitman 13/02/23 19:16
                     Nikt kto buduje na kredyt nie był wstanie postawić domu wg cen i kredytu branego rok dwa lata temu - a tym samym dostać kolejnej transzy.. co spowodowało, że ekipy mają duże luki a nawet przestoje, dodajmy do tego drastyczny wzrost rat i mamy przepis na bankruta lub budowy bez szans na wykończenie w najbliższych latach.

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. oby :) , Kenny 13/02/23 21:17
                        w przyszlym roku chce sie zabrac za remont starego domu...

                        .:Pozdrowienia:.

                        1. nie ciesz się ;) , Chrisu 13/02/23 23:57
                           bo do tej pory żadnej ekipy nie szło "wyhaczyć" w dobrym czasie, a dobrych nadal nie będziesz mógł wyhaczyć w dobrym czasie ;)

                           /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                           1. Mam solidnego i niedrogiego , NimnuL-Redakcja 14/02/23 05:49
                              Miesiąc czekania.
                              
                              Ale owszem, to się zmieni.

                              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                              siedziałbym przed komputerem przy
                              świeczkach.

            2. Twoje pytanie zawiera teze , Kenny 21/02/23 09:58
               nie do konca jestem przekonany, ze prawdziwa :) "ale ciekaw jestem ile można zaoszczędzić."

               .:Pozdrowienia:.

102594

1. Zależy czy masz czas i nadmiar pieniędzy. , Chrisu 22/02/23 16:08
   Kuzyna sąsiad, wybudował 3 domy - najpierw kupił pole, odrolnił, podzielił na 3 działki. Wybudował (własnymi ręcami ;) ) 3 domy (<100 m^2). Jeden z nich jest jego, dwa na sprzedaż. Nieoficjalnie - sprzedaż jednego domu pokryje koszty budowy wszystkich trzech - nie wiem czy z działkami czy bez. Jednak biorąc pod uwagę, że kupił to jako ziemię rolną, to koszt działek jest pomijalny.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Jest jeszcze taka opcja , josh 22/02/23 18:06
   https://sendomsmart.pl/
   
   Czyli nie musisz się babrać z budową, zostają do ogarnięcia takie rzeczy jak:
   - prąd
   - woda+kanaliza (o ile ktoś ma)
   - ogarnięcie działki (przygotowanie gruntu, musi być odpowiednio ubity i wyrównany)
   - tynkowanie ścian w środku, malowanie, podłoga itp. bo to stan deweloperski
   - jakieś ogrodzenie, podjazd, garaż, itp...

3. inspektor nadzoru inwestorskiego , Hitman 27/02/23 10:30
   bierzesz takiego Pana - najlepiej starej daty i po temacie..

   Teoretycznie okłamywanie samego siebie
   jest niemożliwe. W praktyce robi to
   każdy z nas.

https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko