/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Ogólnie też jakoś tego nie ogarniam. , gromki_86 20/02/23 17:04
   Z Polski (lub przez Polskę) do Ukraińców płynie masa pomocy sprzętowej a także sobie tam jeżdżą oficjele, w zasadzie jak chcą. I w drugą stronę też.
   
   Jakoś to dziwne, że ruskie nie niszczą infrastruktury, dróg, torów, mostów...
   1. bo to jest dziwna wojna , Artaa 20/02/23 17:18
      przecież mogli zacząć od "zmiękczenia" w pierwszych dniach przez serię bombardowań Kijowa, przykładowo jak Niemcy w 1939 wysłać bombowce nad Warszawę...
      
      Wtedy prawdopodobnie byłoby jak u nas po 2-3 miesiącach po wojnie
      
      To taka wojna na półgwizdka, dziwne, jakby nie chcieli wygrać....
      
      Ja się niezbyt wyznaje na polityce, ale to dziwne jest
      1. Nie mogli... , robert71 20/02/23 17:22
         Ukraina przed wojną miała najsilniejszą obronę przeciwlotniczą w Europie, po Rosji ale ta nie jest krajem europejskim bo większość terytorium leży w Azji...

         *** ********** *** ** ******* *******.

         1. a to nie tak, że dopiero po kilku tygodniach była tak silna , Artaa 20/02/23 17:23
            a w pierwszych dniach mocna, ale bez przesady w przypadku masowego falowego bombardowanai?
            1. to mi przypomina filmowe strzelanie tysiącem małych pocisków , Artaa 20/02/23 17:26
               pomiędzy samochodami, zamiast zacząć od rzucenia 10 sztuk F1
               
               po tym już nikomu nie chce się strzelać, lub nie ma komu...

            2. Była przed wojną - miała masę systemów S-300 , robert71 20/02/23 17:26
               najwięcej w Europie. Wbrew pozorom to bardzo dobre rakiety przeciwlotnicze.
               https://forsal.pl/...ny-co-to-jest-jak-dziala.html

               *** ********** *** ** ******* *******.

               1. ciekawe, widze ze 250 S300 mieli , Artaa 20/02/23 17:32
                  przed wojną, ciekawe ile realnie w 1 i 2 dniu mogło się odryźć
                  
                  bo historia uczy, że potrzeba mniej czasu aby zrobić koniec miasta
                  typu Walentynki w Dreźnie, a to były stare zwyczajne bombowce
                  https://pl.wikipedia.org/wiki/Bombardowanie_Drezna
                  1. Mieli czas na mobilizację , JaroMi 21/02/23 20:22
                     USA od miesiąca głośno trąbiła o inwazji

                     w tym cała bida, ze go nie za bardzo
                     widać...

         2. skoro tak , Shark20 20/02/23 23:30
            to dlaczego w 1-2-3 dniu wojny całe stada (20-40 sztuk) rosyjskich helikopterów KA-52 latało sobie w okolicy lotniska Antonowa w Hostomelu, w okolicy Irpienia, czy nad zbiornikiem Kijowskim w pobliżu jego tamy (na obrzeżach miasta, 14-15km w linii prostej od dzielnicy rządowej). Mówię np. o tym: https://www.youtube.com/...?v=v4_tq3ZfFzE&t=2s
            
            I skoro tak dużo UA miał obrony przeciw-powietrznej, to czemu 14-15 km na północ od centrum Kijowa w pobliżu tamy na zbiorniku kijowskim ukraińcy strzelali do KA-52 z ręcznych wyrzutni: https://www.youtube.com/watch?v=ZLkNyEEcR5o a ta ich obrona powietrzna nie zestrzeliła tych helikopterów?
            
            1. jak pisałem dziwne... , Artaa 21/02/23 09:03
               mogli zaorać Kijów w pierwsze 3 dni
               
               ale historia wojen to generalnie historia błędów, porażek i ciężkich sukcesów...

            2. S300 nie operują na bardzo niskich wysokościach , robert71 21/02/23 11:47
               dlatego. Teraz już nie latają a ruski złom rdzewieje na lotniskach bo się boi. Jedyne co bombowce robią to wypuszczają rakiety przed granicą, a myśliwce dolatują do linii frontu strzelają i uciekają, śmigłowce podobnie. Jak tylko się zapuszczą to ... zonk. Próbują co parę dni i są kolejne meldunki o strąceniu :-)

               *** ********** *** ** ******* *******.

      2. Sęk w tym , Franz 23/02/23 08:11
         Że to miała być operacja specjalna a nie wojna totalna. Jeśli zaczęli by na twardo do już by było albo po albo by rozpętali 3 wojnę światową. Na razie obie strony się wyżynają wg ustalonych zasad (Ukraińcy nie maja samolotów i rakiet dalekiego zasięgu, a Rosjanie nie walą do nich chemią, biologiczną i atomem. Taki układ widocznie USA ma z Rosja) i przez to jest impas.

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

   2. A jak mają niszczyć? , robert71 20/02/23 17:20
      Jak samoloty nie mogą latać i zrzucać tanie bomby?
      Rakieta zrobi szkodę do naprawienia w jedno popołudnie a kosztuje setki tysięcy dolarów. Dla zrobienia dziury w ziemi nieopłacalne, na dodatek są niecelne i musieliby wystrzelić kilka rakiet żeby zrobić dziurę w ziemi. To samo tory, jeszcze szybciej do naprawienia ...

      *** ********** *** ** ******* *******.

      1. ale w pierwszych tygodniach to tych anty rakiet za mało , Artaa 20/02/23 17:22
         Ukraina miała, jakby od 1 godziny szły fale bombardowań, to by nie było
         co zbierać...
         
         jak pisałem dziwne
         1. Ale rakiety się nie nadają do rozwalania dróg czy nawet mostów , robert71 20/02/23 17:29
            A nie wysyłali bo wywiad donosił, że w 3 dni padnie więc po co bombardować to co za 3 dni będzie twoje?

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. i to jest chyba sedno , Artaa 20/02/23 17:34
               kasa to 1
               a miało być łatwo to 2
               
               i tak oszczędność Rosji się mści
               
               ale dla Ukrainy to lepiej

            2. to jest racja , Shark20 20/02/23 20:10
               ale pytanie czemu nie zbombardowali Kijowa konkretnie już po 2-3 tygodniach od rozpoczęcia wojny
               1. Jeszcze się wtedy łudzili , robert71 20/02/23 20:42
                  że ich kwiatami powitają w Kijowie? :-)

                  *** ********** *** ** ******* *******.

                  1. no wtedy to już się raczej nie łudzili , Shark20 20/02/23 23:39
                     no wtedy to już się raczej nie łudzili że ich kwiatami powitają. I jeśli ruscy chcieli faktycznie osiągnąć co zaplanowali, to powinni zbombardować budynki rządowe i miasto.
                     
                     To faktycznie jest dziwna wojna - linie kolejową Przemyśl-Lwów-Kijów ani razu przez rok nie zaatakowali rakietami - wystarczyłoby wysadzić Kalibrami dwa mosty, i tory byłby nieprzejezdne co najmniej kilka miesięcy. Podobnie autostradę od Kijowa w kierunku Polski też praktycznie nie tknęli - a jadą tam lawety ze sprzętem opancerzonym
                     1. to jest bardzo dziwne , dawidy 21/02/23 07:50
                        Może wynika to z jakiejś ostrożności, żeby przypadkiem jakiegoś obywatela PL nie zbombardować. Albo z ustaleń o których opinia publiczna nigdy się nie dowie.

                        102594

                     2. Kalibrami? Co może zrobić 200 kg głowica z celnością ok 25 m? , robert71 21/02/23 11:59
                        Na pewno nie zniszczy mostu... W teorii ma celność 5 m (podobnie jak Himars) ale wiemy jak realnie trafiają :-) Widziałeś ile Himarsów musieli Ukraińcy wystrzelić w most Antonowski aby go tylko podziurawić? Nie fantazjujmy, do niszczenia mostów są bomby lotnicze ... ale te myszą być zrzucone z bombowców a te nie dolecą w głąb Ukrainy :-)

                        *** ********** *** ** ******* *******.

102594

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

1. łączymy kropki... , CiAsTeK 23/02/23 18:35
   kwiecień 2022
   "...O tym wszystkim poinformowana została m.in. administracja prezydenta USA Joego Bidena. Przedstawiciele ukraińskiego Naftogazu spędzili tydzień w Waszyngtonie...
   Jak podaje Reuters, Rosja przesyła obecnie 55 mld m sześc. gazu ziemnego rocznie do Niemiec gazociągiem Nord Stream 1. Kolejne 40 mld m sześc. przesyła do Europy przez ukraiński system przesyłowy gazu i płaci Ukrainie opłaty tranzytowe w dolarach amerykańskich.
   Ukraiński system rurociągów ma wolne moce przekraczające 100 mld m sześc. i mógłby z łatwością zaabsorbować przepływ Nord Stream 1."
   wrzesień 2022
   "Niemieckie media informują, że uszkodzone gazociągi Nord Stream 1 i 2 mogą ulec nieodwracalnemu zniszczeniu, jeśli przedostanie się do nich słona woda."

   lepsze jest wrogiem dobrego