Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. Rolnicy poparli PIS, który , robert71 24/02/24 10:23
   sprowadził to na nich. Jakim trzeba być tępakiem aby głosować na partię, która podpisała zielony ład i pozwalała sprowadzać swoim zboże kosztem rolników :-)
   
   Dodatkowym smaczkiem jest to, że te protesty są inspirowane przez Solidarność/PIS i Konfederację...

   *** ********** *** ** ******* *******.

Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770

1. Nie wiem skąd pewność , Pinokio.pi 22/02/24 22:06
   że spotkanie nic by nie rozwiązało - to tak jakby zakładać, że nie ma sensu rozmawiać, bo i tak wiemy co trzeba zrobić... ale nawet jeśli nic by nie rozwiązało, to chociaż byłby to symboliczny gest, że próbuje się rozwiązać sprawę. Nie spotkanie się, to przejaw tchórzostwa, ale też ignorancji i lekceważenia tych ludzi.
   
   ad. PS Oczywiście nie powiedział tego wprost, ale usunie rolników siłą, wprowadzając zarządzenie, że drogi te należą do infrastruktury strategicznie krytyczej, co ma zdaje się następić w ciągu iluś godzin.

   Be able to defend your arguments in a rational
   way.
   Otherwise, all you have is an opinion.

   1. Jak w polska , Markizy 23/02/24 08:10
      wprowadzi embargo grozi nam kara z poziomu UE a teraz walczą o środki KPO. Po drugie proceder transportu zboża żeby ominąć embargo jak się okazuje jest bardzo rozbudowany i z poziomu polski nie da się tego rozwiązać (reeksport zboża np z Litwy)
      
      Jak ustanowią to infrastrukturą krytyczną to prostu przesuną się w inne miejsca co docelowo nie wiele zmieni. Linie kolejowe i drogi zablokują w bardziej utrudniającym życie ludziom miejscu.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

2. nie zapadną,a zapadły. nie wiem czy wiesz jaką rolę rudy ma w kraju (coś jak pies czekaj) , Emios 22/02/24 22:37
   I że tego jego wpływy to bajki jak paliwo po 5.19
   1. a gdzie , Markizy 23/02/24 08:13
      gdzie słynne elektryczne auta, gdzie promy na Bałtyk, gdzie tanie mieszkanie i wiele innych programów poprzedniej ekipy.
      
      Cena paliwa 5.19 była zawsze minimalnie realna. No chyb że podniesiemy wartość zł do 3zł za 1$ albo mocniej (analogicznie euro). I sumarycznie może udałoby się osiągnąć taka wartość.

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. Czyżby argument w stylu: a u Was biją murzynów? , JE Jacaw 23/02/24 08:26
         Jak pewnie wielu wie daleko mi do PO/KO, a tym bardziej do PiS.
         
         Natomiast zaczyna mnie bawić jak słyszę: przecież każdy wiedział, że (wpis dowolną rzecz z listy 100 konkretów na 100 dni) to tylko takie hasło wyborcze i chyba nikt rozsądny się nie spodziewał, że to będzie realizowane.
         
         I rozumiem, że tak mówi realista, a nie populista:
         pytanie: Krótka piłka: dziś zostaje pan premierem, po ile jutro będzie paliwo?
         odpowiedź DT: 5,19 zł.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. serio? , okobar 23/02/24 14:34
            nie pamiętam tych 100 na 100, bo to nie moja bajka polityczna, ale aż sprawdziłem
            
            dziś mija 72 dni od zaprzysiężenia tego rządu, czyli do 100 jeszcze parę dni jest :P
            
            ale lecimy dalej :
            
            "1. Na stałe wprowadzimy finansowanie in vitro z budżetu państwa"
            no z tego co google twierdzi, to wprowadzili
            
            a to 1 punkt z tych 100, a Ty dalej uważasz że nie zrobili?
            
            12. Zapewnimy dostęp do „antykoncepcji awaryjnej” bez recepty.
            
            no coś w radiu mówili, że chyba to już też jest...
            
            a co do reszty, to się nie wypowiadam, bo specem nie jestem, ale edukacyjne rzeczy coś tam kombinują żeby spełnić któreś z tych punktów :P
            
            
            

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. Masz mnie... , JE Jacaw 23/02/24 14:52
               ...faktycznie coś zaczęli spełniać, więc rzeczywiście "dowolna rzecz" powinna raczej brzmieć "większość rzeczy".
               
               Natomiast mi chodziło o coś takiego: "Nigdy w życiu bym nie pomyślał, że sto często gigantycznych rzeczy ktoś odbierze, że nie będą realizowane w ciągu kadencji, tylko w ciągu kilkunastu tygodni - odparł Adam Szejnfeld. - Przecież to jest absolutnie niemożliwe i my tego nie deklarowaliśmy".
               
               Do tego jeszcze wspomniana benzyna za 5,19 zł i stwierdzenie kolegi Markizy, że Tusk jest realistą, a nie populistą... ale może się będę jeszcze z tego wycofywał, bo jak słusznie zauważyłeś 100 dni jeszcze nie upłynęło, a może te 5,19 zł za litr benzyny też niedługo zobaczę na stacjach. Wprawdzie wątpię, ale wykluczyć nie mogę.
               
               No i jeszcze musimy poczekać ile z tego faktycznie wejdzie w życie, bo na przeszkodzie może stanąć Prezydent lub TK, ale zakładam, że obiecując te wszystkie rzeczy mieli świadomość sytuacji.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. no wiesz, nie chce mi sie liczyć , okobar 23/02/24 15:30
                  ile zrobili albo zaczęli robić...
                  ale z tego co widzę to dosyć dużo z tych 100 już ruszyli...
                  
                  ile? nie chce mi sie liczyć, bo nie siedzę w wiadomościach i nie wiem co tam robią :P wiem tylko o tym co jest medialne
                  a co do Dudy, to cóż, szkoda gadać :)

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

            2. szok - będzie ci się żyło lepiej, jak to dla Ciebie jest najważniejsze , Emios 23/02/24 15:35
               To gratuluję
               1. tak drogi Emiosie , okobar 23/02/24 15:56
                  będzie sie żyło lepiej :P
                  
                  i czy ja gdzieś napisałem, że to dla mnie najważniejsze?
                  
                  czytaj co się tu pisze, zamiast wymyślać własną rzeczywistość...

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

            3. to sporo , Chavez 23/02/24 19:07
               jak na sto i to takie z tych ważniejszych;)

               Sine labore non panis in ore.

               1. kolejny, który nie czyta , okobar 24/02/24 23:01
                  nie chciało mi sie sprawdzać, przeczytałem pierwszych 12, nie wiem które wprowadzają i czy wprowadzają, nie oglądam wiadomości i nie słucham ich w radiu
                  
                  zwróciłem uwagę że minęło dopiero około 70 dni, i coś już tam zrobili
                  czy ważniejszych? dla każdego co innego ważne
                  
                  a jakbyś poczytał co pisał JE Jacaw i co mu odpisałem, to wiedziałbyś o tym...
                  
                  

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

         2. nie , Markizy 25/02/24 09:17
            ale jak wycia gamy augment z czapy to się dostaje kontr argumenty z czapy.
            
            No ale tak to jest jak się nie dopuszcza do myśli że ktoś inny może mieć własną wizje na przyszłość kraju. PIS doży do suwerenności i udzielania się od EU (puki płacą jesteśmy później się żegnamy), PO dążyło do jedności gospodarczej z najsilniejszą gospodarką EU. Ale tu zaznaczę że może było inaczej, ale to moje zdanie i możesz je z ignorować.

            Na Bordzie od 2003-03-03:D
            i5 6600, 2x8GB, 7770

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. nawet jeśli strony posiadają hot line , Pinokio.pi 23/02/24 17:44
   spotkanie na wysokim szczeblu może mieć znaczącą wartość symboliczną i praktyczną. Symbolicznie, publiczne pokazanie gotowości do dialogu może łagodzić napięcia i budować zaufanie między stronami. Z praktycznego punktu widzenia, bezpośrednie rozmowy umożliwiają głębsze zrozumienie stanowisk, priorytetów i możliwości kompromisu. Co więcej, taka inicjatywa może otworzyć drogę do rozwiązania problemów, które nie są widoczne na pierwszy rzut oka lub wymagają wspólnego zaangażowania i zrozumienia.
   
   Co do kwestii protestów rolników i ich motywacji - sytuacja jest złożona i może być odbierana różnie zależnie od punktu widzenia. Protestujący mogą mieć różnorodne obawy, niekoniecznie związane bezpośrednio z importem czy eksportem, ale również z odczuwaniem skutków polityki gospodarczej na swoje życie i działalność.

   Be able to defend your arguments in a rational
   way.
   Otherwise, all you have is an opinion.

1. ale dlaczego tego nie robili jak "ich" rząd , Chrisu 23/02/24 11:06
   te przepisy zaklepywał?
   Dlaczego teraz? Moim zdaniem za bardzo śmierdzi to ruską onucą.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. no ale czy wtedy , bajbusek 23/02/24 12:00
      rolnicy z reszty EU protestowali ?
      Za duzo teorii spiskowych szkodzi ... ruscy to teraz mysla jak obejsc gazociag w UA

d: || nie kradnij - rząd nie lubi
konkurencji || :P

1. no racja , Pinokio.pi 23/02/24 17:22
   powinni uprzykrzać bezpośrednio władzy

   Be able to defend your arguments in a rational
   way.
   Otherwise, all you have is an opinion.

2. rozumiem , Nikita_Bennet 23/02/24 21:58
   że rolnik ma oprotestować gospodarstwo - myślisz że ktoś to dostrzeże jak znajduje się ono na wsi? ;)

   nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

Najlepszym sposobem zamawiania
piwa jest powiedzenie: Ubik

1. gdzie , Pinokio.pi 23/02/24 17:49
   z tą pisowską propagandą ?
   
   https://www.youtube.com/watch?v=rXDVwKAqa7I
   
   

   Be able to defend your arguments in a rational
   way.
   Otherwise, all you have is an opinion.

   1. sorry , RoBakk 23/02/24 17:56
      a tu, dlaczego nie ?

      Najlepszym sposobem zamawiania
      piwa jest powiedzenie: Ubik

      1. obydwaj tę samą propagandę wrzucacie... , Chrisu 24/02/24 02:12
         123

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. wiesz , RoBakk 24/02/24 10:35
            ja zaznaczyłem - "prowokacja" ;)
            ale cenię intelekt i zdolności analityczne Ziemkiewicza. absolutnie nie zgadzam się z opinią, że jest pisowskim propagandzistą. bo to że pojawia się w tej telewizji niewiele znaczy.
            to tak jak Otoka-Frąckiewicz jest lewicowym publicystą :D

            Najlepszym sposobem zamawiania
            piwa jest powiedzenie: Ubik

nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

1. rozmawiałem ostatnio z kilkoma rolnikami i wlos mi się zjeżył na głowie... , Chrisu 25/02/24 11:03
   Oczywiście są osoby, które rozumieją sytuację całościowo. Jednak kilku (szczególnie, że jeden sam organizował blokady) mnie zdumiało...
   Ze wszystkimi (z tych co mi się włos zjeżył ;) ) rozmowa wyglądała podobnie...
   "Dlaczego po rozmowach z Kołodziejczakiem, kiedy na jakiś czas mieliście zawiesić protest, nagle na drugi dzień Wam się zmieniło?"
   Bo będziemy blokować dopóki nie będzie po naszemu! - Argument że w ten sposób stali się niewiarygodni nie dociera...
   "No dobra, ale dlaczego blokujecie granice?"
   Jak to dlaczego? Żeby zboże nie wjeżdżało! A widziałeś jakie samochody nielegalnie wwożą?
   "No, ale blokowane są wyjazdy, a nie wjazdy. Przez to uderzacie w tych co sprzedają na UA! A ten samochód był na angielskich blachach i wyjeżdżał z PL - pewnie na front kupiony"
   Tu najczęściej zmiana tematu...
   "Słuchaj powiedz mi jaki sens był blokować u mnie rondo, gdzie policja zrobiła objazdy i przez tydzień wszyscy mieli was głęboko w nosie. Zamiast przepuszczać ruch, rozdawać ulotki, tłumaczyć o co walczycie..."
   No właśnie - walczymy. Żeby z UA kiepska żywność nie przyjeżdżała. Bo tam jest tańsza ziemia i (tutaj oprócz rzeczowych argumentów i argumenty z d...)
   A wszystko przez tą Unię!
   "A pamiętasz blokady za Leppera? Jak jest tak źle to przypomnij sobie jakie wtedy traktory stały, a jakie teraz..."
   Ale Unia chce nasz zniszczyć.
   "Zgodze się z Tobą, że źle było, że zboże które miało przez PL tylko przejeżdżać, zostało - można było choćby cła przewozowe wprowadzić. Ale to nie jest wina obecnego rządu. Poza tym zgodę wydał najważniejszy człowiek od rolnictwa w UE. A wiesz kto to jest?" (i tu najlepsze)
   Pewnie jakiś Niemiec?
   "Nie, Polak, Wojciechowski. A wiesz z jakiej partii?"
   No wiadomo od Tuska...
   "Nie z PiSu..."
   Konsternacja i koniec rozmowy...
   
   Jasne, że całe protesty są sensowne - jednak, wydaje mi się, że udało się je "przejąć" ekstremistom i ruskim trollom. Putin jest dobry w nakręcaniu antagonizmów. Nie wiem z jakiej paki do rolników dołączyli się myśliwi. W mojej okolicy raczej była "kosa" między rolnikami, a myśliwymi. Dlaczego nie protestowali jak mieli strzelać do loch, a dopiero teraz? I na koniec Duda - ten z S. "Jak wygra opozycja, wyjdziemy na ulicę". S przez 8 lat nic nie robiła (oprócz górniczej S) i nagle się obudziła... Wszystko jest grubymi nićmi szyte.
   Dlaczego tak cicho jest o tym, że najwięksi w UA mają gospodarstwa grubo >300tys ha? Jest ich kilku i mają ponad 70% wszystkich ziem rolnych... To można by rozdawać na ulotkach zamiast w 100% blokować ruch...
   
   I na koniec. Nie jestem za elektrykami, zielonym ładem i całą resztą... Jednak chyba należy zrobić krok wstecz. Po pierwsze zakazać stawiania osiedli na dobrych gruntach. Po drugie dopłaty tak, ale stosujesz płodozmian (sąsiad 10 lat z rzędu ma np kukurydzę - kiedyś nie do pomyślenia w dodatku nikt na tych słabych ziemiach (5 i 6 klasa) nie uprawiał kukurydzy). I po trzecie - promowanie małych gospodarstw (tak do 20 ha).

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. problem który ja widzę , Nikita_Bennet 26/02/24 09:53
      jest tez inny - rolnicy nie chcą zielone ładu a UE i media mówią że będzie derogacja czyli tego nie będzie ale będzie później.
      Ogólnie od covidu i zabawy przez Morawieckiego VATem dotyczącym tego co rolnik kupuje i sprzedaje na rynku jest słabo żeby nie powiedzieć że tragicznie.
      To o czym mówisz to jest że jednego dnia są zgodni a potem wychodzą kwiatki i niedopowiedzenia i że na drugi dzień wychodzi coś innego i są niezgodni to uwierz mi - ma być po naszemu czyli nie derogacja norm gaec ale likwidacja zielonego łądu i napisanie go od nowa przez leśników, rolników, botaników a nie ekooszołomów wspieranych przez cholera wie kogo w tej UE.
      
      Poza tym pamiętaj że na protestach częśc jest i robi za tłum - nie każdy wie o co chodzi a część po prostu jest po prostu od pilnowania uzyskania pewnych warunków. Niestety patrząc po tym kto jest z moich okolic to słabo widzę przyszłośc bo organizatorzy do poteżni rolnicy więc dla takich małych jak ja to oni walczyć nie będą.

      nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

      1. jak ogólnie jestem ZA byciem EKO , Chrisu 26/02/24 10:31
         To jak słyszę "zielone" pomysły to mnie trafia...
         To trochę jak z samorozkładającymi się reklamówkami (kiedyś po roku miałeś sieczkę). Po czym okazało się, że się rozkładają, ale przez nie ryby nie mogą oddychać - bo tworzą cienki film na powierzchni wody...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. wszystkim ekologom podaję przykład LPG , Demo 27/02/24 08:25
            bardziej ekologiczne od PB i ON, przyjęło się doskonale bez żadnych dotacji, zachęt i ludzie dobrowolnie zapłacili za instalacje a rynek odpowiedział na zapotrzebowanie budując stacje.
            
            I jakoś się dało, bez dotacji, zniżek, ulg, czy nowych podatków żeby przymusić.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. i hybrydy , Chrisu 27/02/24 14:33
               szczególnie "plug-in", które palą 1,5 l paliwa... No chyba, że prund się skończy i wtedy palą 2x tyle co zwykła spalinówka...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. bo to jest świetny przykład , Nikita_Bennet 28/02/24 09:00
               uwalniany jest tylko CO2, nie każde auto da się zagazować szczególnie jak stan silnika agonalny (nie każdy gaziarz chce padlinę robić). Super sprawa jako dotrysk w pojazdach diesla. Sam żebym miał gdzieś stację w pobliżu to do ciągników bym dołożył bo wzrasta ponoć delikatnie moc i moment nie niszcząc silnika (efekt niektórzy porównują jakby dołożyć turbo - choć nie do końca).

               nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

         2. bycie eko , Nikita_Bennet 28/02/24 08:54
            szkło można zwrócić, napoje i woda w szklanych butelkach nie jest szkodliwa gdzie dochodzą słuchy że w plastiku nie jest tak do końca zdrowa. Sortowanie odpadów a i tak wszystko na jedno wysypisko nie raz idzie bo brak sortowni a potem wysypisko płonie. Budowy gdzie śmieci są palone lub jak nie przypilnujesz to zakopywane przy budowie. Pojazdy z wyciętym DPFem - dlaczego na stacjach kontroli pojazdów nie jest sprawdzane to czy spełnia normy z daty produkcji pojazdu czy teżnie a jak nie to zakaz jazdy. Jeżeli nie widzą jak to zrobić to dodać nowy rodzaj badania do przepisów i tyle że raz na 5 lat każdy samochód ma mieć spradzony układ wydechowy pod kątem zgodności z normą którą miał spełniać i ewentualnie zakaz jazdy i grzywna.
            Też jest za byciem rozsądnym i sprzątaniu po sobie ale świat zwariował i nie tędy te EKO powinno iść.

            nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

            1. dokładnie , Chrisu 28/02/24 11:05
               z tymi dpfami natomiast to nie do końca jestem pewien...
               Ford(?) miał akcję serwisową z wymianą, która kończyła się... wycięciem...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\