1. Nie wiem czy wszystkie ale to były początki Bluraya , Paweł27 21/03/25 11:32
   więc chyba się mocniej starali. Nie miałem nigdy wewnętrznej więc nie powiem jak to z nimi było ale LG BE06LU10 to była kobyła, która do tej pory działa jak marzenie. Sprzęt nie do zajechania. Kawał porządnej nagrywarki USB. Te dzisiejsze jak oglądam, slimy, niby małe, ładne i poręczne to jakaś porażka. Przecież to nawet w parametrach wysiada. Moce lasera nieporównywalne do sprzętu wewnętrznych, ale czego się dziwić jak to bierze prąd z USB ;)
   
   A tak swoją drogą jest jakiś programik, który jest w stanie pokazać ilość nagranych płyt lub roboczogodzin nagrywania? Kiedyś, dawno temu, widziałem coś takiego odnośnie nagrywarek DVD!!

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. serio opłaca ci się to? , myszon 21/03/25 20:22
      nie taniej kupić HDD albo nawet i dwa? Za 10TB płaciłem ostatnio ~600zł.
      1. Mam pewnie inną filozofię co do tego jak wygląda archiwum , Paweł27 21/03/25 21:29
         Wg niej ma ono być niełatwa do skasowania, oddzielnie posegregowana i skatalogowane.
         Myślisz, że nie mam zewnętrznych dysków na których trzymam kopie zapasowe ważnych plików? Mam. Tyle, że są to dane do których w najbliższym lub trochę dalszym czasie wrócę i ich nie wypalam. Dysk HDD wg mojej filozofii nie jest pewnym i odpornym (nawet tylko mechanicznie) archiwum. No chyba, że będą to dyski SSD np. 128GB na których będzie można robić to co na płytkach BD.

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

.:Pozdrowienia:.

1. Głównie archiwizacja danych z kompów , Paweł27 21/03/25 11:25
   i przeważnie na płytach wielokrotnego zapisu. Dlatego brakuje mi często miejsca na 50tkach i muszę dzielić po dwóch a nawet 3 płytach. Tutaj 100GB RE przychodzą z ratunkiem.
   

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. najtanszy , wrrr 21/03/25 11:56
      verbatim 100gb na alle to 35zl wiec cena jest zblizona do dysku cmr (np. wd purple 4tb chodzi za 399) - jaki sens oprocz rytualu wypalania w zamian za czas?
      1. te 35 , wrrr 21/03/25 12:01
         to za bd-r, re jest jedna oferta jakiegos sony za 65 zl i sprzedawca ma 9 sztuk ;)

      2. Wybieram jednak zapis mechaniczny, nie magnetyczny czy inny elektroniczny , Paweł27 21/03/25 12:35
         Zwykłe 25GB markowe po 2,7zł
         50GB 9zł z groszami
         Wielokrotnego zapisu
         25GB 7-10zł
         50GB 15-17zł
         100GB można dorwać poniżej 55zł tyle, że z tych jeszcze nie korzystałem i w pewnych sytuacjach by się przydały.
         
         Wychodzi tanio i na pewno jest to pewniejsza archiwum niż na dysku czy pamięci przenośnej.
         Swoją drogą na dysku zewnętrznym też sobie robię kopie na bieżąco ale jak coś zalega lub ma zalegać dłużej to wolę wypalić i mieć z głowy. Materiały wideo zajmują ogromne ilości miejsca. Już tak miałem, że kasowałem z dysku archiwum niepotrzebne już katalogi przez przypadek poszło coś co nie powinno :(
         Niedawno kupiłem Pena 512GB sandisk, szybkiego z myślą że co nieco na niego sobie powrzucam. Sukinkot tak się nagrzewa podczas zapisu, że strach na nim coś trzymać bo może się samoodpalić :)
         

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. to NIE jest zapis mechaniczny , Master/Pentium 21/03/25 14:26
            O kupnie BR mysle od lat (z uzyciem nosnikow archiwalnych) ale cena i wygoda tego rozwiazania zniecheca. Pozatym ODD znikaja z rynku wiec za kilka lat moze okazac sie ze nie bedzie czym tych nosnikow odczytac.
            
            Faktycznie jest problem z dlugotrwalym skladowaniem danych na rynku konsumenckim.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. Skoro podczas zapisu następuje , Paweł27 21/03/25 15:27
               odkształcenie warstwy na płycie, to jaki jest jak nie mechaniczny?
               
               Składowanie na dyskach danych archiwalnych nie jest wg mnie pewnym sposobem a poza tym im masz więcej TB pamięci masowej tym większy burdel i po pewnym czasie nie idzie się w tym wszystkim połapać.
               Ja tam jak na razie nie widzę konkurencji do archiwizowania danych ponad BD, ale każdy ma swoje zdanie i niech tak zostanie.
               

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               1. ano, nie jest , Master/Pentium 21/03/25 15:40
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-change_memory
                  To zmienia forme krystalizacji materialu na plycie, nie tworzy rowkow jak na tloczonej plycie.
                  https://www.canada.ca/...-recordable-cds-dvds.html
                  Do archiwizacji materialow myslalem raczej o M-Disc
                  https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC
                  
                  

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                  1. No masz rację. Zapis raczej chemiczny ;) , Paweł27 21/03/25 15:49
                     tak właśnie nagrywarkę obsługującą M-Disk chcę kupić bo moja z 2008 roku.
                     A czy będę korzystał z płytek M-D to się zobaczy. !000 letniej trwałości nie potrzebuję. Wystarczy 50 ;)

                     i7-4770, Asus H87M-Pro
                     EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                     Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                     1. powodzenia , Master/Pentium 21/03/25 16:01
                        o archiwizacji na BR mysle od jakis 10lat i na zastanawianiu sie konczy. Po tym jak widze ze prawie wszyscy zaprzestali produkcji napedow to nie jestem jedyny (tzn. ludzie sie zastanawiaja ale NIE kupuja).
                        Szkoda, mialo to swoje zalety. Ogolnie to jeden z ostatnich fizycznych nosnikow wzglednie odporny na srodowisko.

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                        1. Już zamówiłem Pioneera , Paweł27 21/03/25 16:27
                           na ebay z Japonii. do niego 5 płyty 100GB trochę 50GB RE
                           Nie wiem co się dzieje na europejskim rynku ale nie idzie dostać nagrywarek tej marki, a z tego co już poczytałem to jest to jedyna marka w rozsądnych pieniądzach, która nadal trzyma jakość.
                           Zresztą to samo jest z płytkami.
                           
                           Ja myślałem o tym w 2008 roku. Wtedy to była droga zabawa a teraz mam już sporo nośników więc decyzja łatwiejsza.
                           Archiwa z 2009 roku są w jak najlepszym porządku. Wtedy nie można było w Polsce nawet kupić dobrej płytki a o 50GB RE można było jedynie pomarzyć.
                           Wtedy też wszystko ciągnąłem przez ebay od jakiegoś gostka co pracował w Sony i handlował płytkami. Fajne czasy ;)
                           

                           i7-4770, Asus H87M-Pro
                           EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                           Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                           1. Jak sobie radzisz z zapamiętywaniem gdzie , Sherif 21/03/25 16:56
                              są zapisane konkretne dane? Jakieś oprogramowanie do indeksowania czy ręczna robota?
                              1. Po datach i opisach , Paweł27 21/03/25 17:31
                                 na samej płycie.
                                 
                                 Kiedyś robiłem to jakimś programem, który automatycznie katalogował zawartość nośnika ale to było w dawnych czasach gdy nagrywało się co popadnie i nie łatwo byłoby odnaleźć coś czego się potrzebowało.
                                 Jak ktoś tworzy sobie jakieś kolekcje filmów itp to faktycznie lepiej mieć jakiś katalog z wyszukiwaniem.

                                 i7-4770, Asus H87M-Pro
                                 EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                                 Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         2. ten , wrrr 22/03/25 14:39
            zapis mechaniczny to nie jest rycie dlutem w skale na tysiaclecia, tylko cos dosc ulotnego...
            
            nie utlenila ci sie nigdy wypalona plytka? u mnie verbatimy datalife nagrane 20lat temu to loteria czy naped wykryje i potem czy wszystko zgrasz, a wynalazki typu esperanza na ktorej dalo sie nadpalic 20mb wiecej, padly ponizej 10 lat - calosc trzymana w szafie w normalnie ogrzewanym mieszkaniu a nie ze gdzies w piwnicach/strychach
            1. Tak jest , NimnuL-Redakcja 24/03/25 07:16
               niedawno wyrzuciłem dwa kartony płyt DVD-R, część z nich na krawędziach miała kolorowe przebarwienia. Część jakieś plamki na powierzchni nośnika. Płyty leżały nieużywane przez 15 lat w szafie, w domu, a mimo wszystko degradacja nastąpiła. Nawet nie wiem czy dało się to odczytać, bo już nawet nie miałem na czym sprawdzić. To co jest dla mnie ważne leży na 2 zewnętrznych HDD dwóch różnych producentów. Póki USB będzie istniało to jeszcze to odczytam ;)

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

               1. Miałem to samo z płytami DVD , Paweł27 24/03/25 23:13
                  i to przeważnie firmówki (nie jakieś esperanza)
                  Jednak 2008-2009 płyty BF-R i BD-RE zwykłe i dwuwarstwowe nie mają żadnych śladów. Nawet nie dawno jedną z nich kasowałem i nagrywałem ponownie (TDK BD-RE DL).
                  Przechowywane w klimacie pokojowym.
                  Obawiam się że dane zapisane na odłączonym HDD jako archiwum nie wytrzymają dłużej.

                  i7-4770, Asus H87M-Pro
                  EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                  Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

                  1. Z HDD może dobrą praktyką byłoby , NimnuL-Redakcja 25/03/25 06:51
                     raz na kilka lat przewalić dane z jednego dysku na drugi?

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                  2. dla mnie , Kenny 25/03/25 11:33
                     wciaz jest niepojete, jak Ci sie chce ze wzgledu na czas i koszt :) Moj backup to 2x HDD (liczac z oryginalem to 3 kopie).
                     
                     Podpinam, jedno klikniecie, zanim wypije kawe, to kopia zrobiona. 4 TB to 400zl a sluzy lata. A Ty masz chyba jeszcze mniej danych.

                     .:Pozdrowienia:.

               2. Trwałość nośników optycznych zależy od kilku czynników... , Majster 25/03/25 22:40
                  Tutaj pewien użytkownik na forum dał wyjątkowo cenną wskazówkę.
                  
                  Generalnie zacząłbym tradycyjnie od wykluczenia tzw. "osób trzecich".
                  
                  https://forum.cdrinfo.pl/...-nagranych-plyt-94437/
                  
                  Po drugie - tłocznia, z której pochodzą płyty DVD i inne.
                  
                  Płyta wypalona w 2011 roku w marcu:
                  
                  https://www.imagevenue.com/ME1AESIW
                  
                  Do teraz działa poprawnie.
                  
                  Druga sztuka - wypalona w 2011 roku we wrześniu:
                  
                  https://www.imagevenue.com/ME1AESIX
                  
                  Wszystko w porządku.
                  
                  Poza tym... jeśli ktoś chce wypalać płyty BD-R, DVD tak jak należy (z dobrą jakością zapisu), to musi to robić na starym systemie operacyjnym. Jeżeli taka osoba liczy na to, że na Win 10 wszystko będzie super, to wystarczy "pogratulować".
                  
                  Win 10 i 11 ma ten swój beznadziejny Windows Defender, a ta łajza potrafi od tak sobie skanować wszystkie pliki, które mamy na HDD i SSD. System operacyjny nie może być czymś obciążony, ani przed rozpoczęciem wypalania płyty, ani w trakcie. Więc jeśli Defenderowi coś odpierdzieli i zacznie odczytywać różne pliki, to... wiadomo co może być.
                  
                  Wszyscy, co tak "pięknie byli zachwyceni" darmową przesiadką na to gó..., krótko mówiąc zostali zrobieni w ch... I tylko tyle. Ale czy ludzie cokolwiek z tego rozumieją?

                  The Abyss (1989) BluRay DTS-HD MA 5.1 -
                  film ciągle oraz rewelacyjnie aktualny.

                  1. Ale co ma się stać w trakcie skanowania? , NimnuL-Redakcja 26/03/25 07:11
                     Bufor w nagrywarce i wydajność współczesnego sprzętu nie wystarczą, żeby dostarczyć dane na nośnik?
                     Pamiętam jak w czasach wypalania CD, jeśli komputer nie dawał rady, a bufor się wyczerpał to nagrywarka robiła pauzę i wznawiała nagrywanie po uzupełnieniu danych w pamięci. Nero CD czy coś w tym stylu to ogarniał.

                     Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                     siedziałbym przed komputerem przy
                     świeczkach.

                     1. Dobrze pamiętasz , Sherif 26/03/25 08:24
                        https://pl.wikipedia.org/wiki/Burn-Proof
                        Generalnie problem z d… Nagrałem tysiące płyt w Nero na Windows 10, w dodatku po kilka sztuk jednocześnie (maszyna miała wiele nagrywarek) i jeżeli był problem przy weryfikacji to wynikał on z niskiej jakości nośnika a nie obciążenia systemu.

                     2. Obciążanie systemu jest absolutnie niewskazane... , Majster 26/03/25 18:00
                        Użyję tutaj dość specyficznego porównania. Chodzi o film The Wolverine z 2013 r. i jedną akcje, która działa się na dachu pociągu. Ktoś dawno temu dobrze napisał na YT, że Wolverine po takiej wyczerpującej walce byłby potężnie zmęczony, a siły witalne miał na bardzo niskim poziomie. A co się okazało jakiś czas później? Bohater wysiadł sobie z pociągu jak nigdy nic.
                        
                        Bardzo, bardzo podobnie jest z Windowsem. Z każdym Windowsem. NimnuL - powinieneś wiedzieć, że im nowsza wersja tego badziewia, tym gorzej dla użytkownika.
                        
                        W styczniu 2019 jedna koleżanka (żona kolegi) poprosiła mnie o wypalenie 3 płyt CD w formacie Audio. Pytanie - dlaczego zgłosiła się właśnie do mnie? Bo dziewczyna wiedziała "że zrobię Jej dobrze". :)
                        
                        Podłączyłem stary napęd optyczny kupiony pod koniec 2005 roku. Do tego płyty CD-R lepszej jakości (Verbatim) niebieskie pod spodem, kupione w 2012 lub nawet wcześniej. Zapytałem Ją o odtwarzacz ile może mieć lat i dowiedziałem się, że jest bardzo stary, więc tym bardziej miałem pewność, że musi być wybrana niska prędkość wypalania w Nero. Po jakimś czasie miałem okazję zapytać czy te płyty działały poprawnie. Usłyszałem odpowiedź, że tak, w porządku, nie było żadnych przeskoków ani czegoś podobnego.

                        The Abyss (1989) BluRay DTS-HD MA 5.1 -
                        film ciągle oraz rewelacyjnie aktualny.

               3. DVD-R miało nośnik organiczny , zartie 3/04/25 12:43
                  Blu-ray ma nieorganiczny (za wyjątkiem wynalazku, płyt LTH, które należy omijać).

                  Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

takie tam klamoty . . .

1. raczysz sobie zartowac. QLC do archiwizacji danych??? , Master/Pentium 22/03/25 08:30
   Flash jako taki nie nadaje sie dlugotrwalego przechowywania danych offline.
   https://storedbits.com/...on-period-without-power/

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

2. No właśnie nie jest to takie proste. , Paweł27 22/03/25 09:18
   Czas robienia archiwum nie jest w tym przypadku aż tak ważny i czy będzie to 30 sekund czy 45 minut nie ma żadnego znaczenia bo nie robi się tego cały czas a raz na jakiś czas, po zgromadzeniu danych do archiwum. mnie się one zbierają kilka-kilkanaście tygodni na zewnętrznym SSD i dopiero po tym palenie.
   Peny też są w miarę pewne ale gdy się je co jakiś czas używa i podaje zasilanie a nie odłoży na kilka lat.
   

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

1. No i po co go kupiłeś , Paweł27 22/03/25 11:05
   skoro lepiej, szybciej i taniej archiwizować dane na dysku zewnętrznym? ;)

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. I ch*, znaleźliśmy weganina , Katoda Ltd 22/03/25 11:47
      Z wielu różnych powodów, ale głównie dla kopii bezpieczeństwa.
      Nie uśmiecha mi się trzymanie w szufladzie w pracy dysku, który może komuś się spodobać i zniknąć. Płytkę z zaszyfrowanym archiwum niech sobie biorą, powodzenia w łamaniu hasła.
      No i przyjemność z własnoręcznego ripowania świeżo kupionego CDka ulubionego wykonawcy nieporównywalna z czymkolwiek, co jest w stanie dostarczyć Spotify :D
      
      1. Ja kupiłem zewnętrznego Pionka , Paweł27 22/03/25 11:55
         ale w środku siedzi standardowy BDR-213
         

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

The Abyss (1989) BluRay DTS-HD MA 5.1 -
film ciągle oraz rewelacyjnie aktualny.

w tym cała bida, ze go nie za bardzo
widać...

1. a chciałbyś się jednego pozbyć? , Carat 25/03/25 09:54
   zastanawiam się nad archiwum fotek, czy starych filmów rodzinnych z Video8 właśnie na płytach M-Disc, by zgrać i nie martwić się, czy za chwilę dane wyparują.