Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » JE Jacaw 10:04
 » KHot 10:03
 » Sherif 10:02
 » ToM78 10:01
 » kojot 10:00
 » BoloX 09:59
 » Liu CAs 09:52
 » ligand17 09:51
 » ngP 09:46
 » El Vis 09:42
 » bodeq 09:35
 » Fl@sh 09:33
 » myszon 09:30
 » NimnuL 09:29
 » Ament 09:27
 » MARtiuS 09:27
 » ulan 09:26
 » [yureq] 09:22
 » Kelso1 09:19
 » kicior 09:16

 Dzisiaj przeczytano
 36884 postów,
 wczoraj 25433

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2025
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

zarządca osiedla utrudnia instalacje punktu ładowania auta na parkingu podziemnym , bajbusek 25/07/25 14:03
Wiem, że są tutaj koledzy prawnicy albo doświadczeni w walce z bezprawiem ;)

Ze znajomym sąsiadem postanowiliśmy zwrócić się do Zarządu Wspólnoty o zgodę na instalację punktu ładowania auta na parkingu podziemnym, na naszych prywatnych miejscach postojowych.
Zgodnie z ustawą o elektromobilności jest to standardowa czynność Zarządu Wspólnoty, jeśli wnioskowana jest moc poniżej 11 kW.
My dokładnie taki wniosek złożyliśmy i dostaliśmy odpowiedź, że Zarząd Wspólnoty nie może podjąć decyzji bez zgody wszystkich 50 właścicieli miejsc garażowych w tym budynku, bo te miejsca to oddzielna własność ...
Wymyślili sobie, że poddadzą Uchwałę o wyrażaniu zgody przez właścicieli w formie PAPIEROWEJ, którą należy podpisać i dostarczyć do Zarządu Wspólnoty ...
po tygodniu od głosowania oddane całe 2 głosy .... zgadnijcie kogo :)

Według mojej wiedzy jest to niezgodne z prawem, a nawet jeśli właściciele mieli by upoważnić Wspólnotę to forma głosowania jest z premedytacją wybrana tak aby MAKSYMALNIE zniechęcić osoby niezainsteresowane do głosowania.

Znacie Kancelarie albo paragraf na takich dziadów ?

  1. a jak , elliot_pl 25/07/25 14:18
    normalnie sa przeglosowywane uchwaly? Elektronicznie czy papierowo?

    momtoronomyotypaldollyochagi...

    1. elektronicznie , bajbusek 25/07/25 14:39
      ale tutaj cytuję - "sie nie da bo to dotyczy tylko wybranych mieszkańców a nie wszystkich"

      1. a pomyślałeś, że faktycznie może się nie dać? , Chan 27/07/25 13:28
        Każda uchwała jest głosowana przez wszystkich członków wspólnoty. U mnie system nie pozwala na określenie zakresu w spisie członków, którzy są uprawnieni do głosowania. Z automatu zaciąga cały spis.

        W takich sytuacja zazwyczaj ten któremu zależy (czyli tutaj Ty i znajomek) weźcie kartkę i przejdźcie się po sąsiadach. Podjęcie czegokolwiek we wspólnotach dzisiaj zajmuje zawsze długie miesiące (niestety tak to wygląda, że ludzie mają to gdzieś)

        1. oczywiście, , bajbusek 27/07/25 19:04
          że obecny system w e-kartoteka może nie mieć takiej funkcjonalności ... mam im zrobić link do ankiety google ?
          Co do Twojego pomysłu to RODO już zaciera ręce - NIKT o zdrowych zmysłach nie poda mi danych personalnych (imię, nazwisko oraz adres) właścicieli miejsc garażowych ... ja się chętnie osobiście przejdę i poproszę. Ja nawet miałem pomysł żeby zaczepić sąsiadów na parkingu i wytłumaczyć temat ... ale jak bym był na ich miejscu to bym temat zignorował - nie mają żadnych profitów jako niezainteresowani tematem a muszą coś drukować, podpisywać i dostarczyć do Zarządu Wspólnoty

          1. no to zwyczajnie się awanturujesz , Chan 27/07/25 20:25
            1. Ankieta google nie ma możliwości zweryfikowania kto głosował. E-kartoteka ma jak sprawdzić bo każdy członek wspólnoty ma swój login i hasło. Wydaje mi się, że zwyczajnie nie ma możliwości zrobienia takie głosowania na bazie programów którymi dysponuje wspólnota (każdy nowy program to koszty wspólnoty)
            2. Dali Ci możliwość zebrania głosów w postaci poddania uchwały/zgody w formie papierowej
            3. Zwyczajnie przejdź się po mieszkaniach z wydrukowaną zgodą. Na miejscy wpiszą głosujący swoje dane i się podpiszą albo CI odmówią. Tego RODO nie zabrania, a oszczędzi Ci wyimaginowanych problemów, nerwów, kasy no i czas.

            Sorry, że tak wprost o tym awanturowaniu. Ale ostatnio społeczeństwo zamiast zastanowić się i zwyczajnie pogadać to odrazu zaczyna szuka prawników, paragrafów i innych bajerów. Kuźwa po co? Na serio uważasz, że ktoś z Zarządu lub Zarządcy (bo to różnica) chciałby zrobić Ci na złość? I to jest warte tracenie czasu na pisanie po forach i szukanie prawników?

            To, że Ty miałbyś Twoich sąsiadów gdzieś, nie znaczy że wszyscy tacy są.
            Nie mierz innych swoja miarą.

            Weź kartkę, zapukaj do sąsiadów i załatw sprawę. :)
            Miłego

            1. nie mogę się zgodzić , bajbusek 28/07/25 09:05
              z Twoją opinią.
              Po pierwsze ankieta google daje Ci prostą możliwość zweryfikowania kto głosował - po mailu :)
              Pod drugie "zwyczajnie przejdź się po mieszkaniach z wydrukowaną zgodą" ... Zarządca nie uznaje czegoś takiego to raz, dwa nadal nie wiem kto ma garaż a kto nie z "sąsiadów" ... mówimy o DUŻYM osiedlu, część mieszkańców z innych budynków ma garaże pod innymi budynkami...

              Na temat:
              Na serio uważasz, że ktoś z Zarządu lub Zarządcy (bo to różnica) chciałby zrobić Ci na złość ?

              Nie skądże, przez ostatnie 2 lata Zarządca wyrażał zgodę na instalację bez robienia pod górkę ... w budynku już są ładowarki. Czym więc tłumaczysz wymyślanie nowych przepisów, które nie mają przełożenia w rzeczywistości ?
              Zarządca, który twierdzi, że nie zarządza garażami a pobiera za nie opłaty, remontuje, zezwala na instalacje szaf na ścianach ... ale od dzisiaj ładowarek NIE bo to nie jego działka :)

              EOT

              1. na dzien dobry , elliot_pl 28/07/25 11:37
                bym poprosil o liste wlascicieli miejsc w tym garazu, razem z numerami mieszkan. Tak w razie gdybys jednak zdecydowal sie przejsc po sasiadach z kartkami do podpisu. Albo chociaz zeby wiedziec z iloma masz do czynienia. Moze faktycznie bedzie to mniej bolesne niz sprawa w sadzie.

                momtoronomyotypaldollyochagi...

                1. dostalem odmowe , bajbusek 28/07/25 12:59
                  RODO

                  1. jakie kufa rodo? , elliot_pl 28/07/25 15:08
                    jestes czlonkiem wspolnoty, wiec masz wprost wglad we wszystkie dane, nie tylko te, ale rowniez wszelkie dane finansowe itp. Zarzadca sie chyba pcha w gips bo pierdoli farmazony. A co na to zarzad wspolnoty?

                    momtoronomyotypaldollyochagi...

                    1. dane finansowe , bajbusek 28/07/25 15:43
                      pokazuja ... ale danych wlascicieli nie. Moze przejdzie z nr mieszkan przypisanych do miejsc garazowych. Czekam na odpowiedz ...

                2. wyslalem jeszcze raz , bajbusek 28/07/25 13:10
                  proszac tylko o numery mieszkan w konkretnym budynku - moze to RODO nie psuje

  2. Ze spółdzielnią , m&m 25/07/25 14:32
    jeszcze nikt w tym kraju nie wygrał. Wspólnota to pewnie coś podobnego, ale życzę powodzenia.

  3. Forum elektrowozu , abes99 25/07/25 15:27
    Tutaj pytałeś? Chyba widziałem podobną sprawę w tym wątku, ale dokładnie go nie śledzę...
    https://forum.elektrowoz.pl/...zu-podziemnym.6696/

    Narka i pozdruffka ;)
    abes99

    1. dzieki! , bajbusek 25/07/25 15:53
      spojrze
      Jak na razie prawnik mi powiedzial, ze sprawa do wygrania, jest precedens ...

      1. no to niezły musi być ten prawnik , resmedia 25/07/25 21:33
        bo w Polsce precedens prawny nie istnieje ^^

        desipere est juris gentium

        1. Sąsiedzi niezadowoleni z przegranej , NimnuL-Redakcja 26/07/25 06:53
          wyrażą swoje uczucia gwoździem :-)

          Gdyby nie wymyślono elektryczności,
          siedziałbym przed komputerem przy
          świeczkach.

          1. dobrze , bajbusek 26/07/25 14:27
            ze nie jestes moim "sonsiadem"

            1. Odwzajemniam zadowolenie z tego samego , NimnuL-Redakcja 26/07/25 15:32
              :-)

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

        2. jestes pewien , bajbusek 26/07/25 14:20
          spojrz sobie na sprawę na Pradze, gdzie Wspólnota nie odpisywała na wniosek mieszkańca ...

          1. jestem pewien , resmedia 26/07/25 14:45
            żaden wyrok sądowy w Polsce nie determinuje takiego samego wyroku nawet w takiej samej sprawie, ale przed innym sądem, każdy wyrok jest rozpatrywany indywidualnie, a sąd nie jest zobowiązany do orzekania tak samo jak w podobnej sprawie, która miała miejsce w przeszłości. Nawet wyroki Sądu Najwyższego nie są źródłem prawa, choć mogą mieć wpływ na wykładnię i stosowanie prawa przed innymi sądami.

            desipere est juris gentium

            1. ale to nie oznacza, , bajbusek 27/07/25 19:20
              że nie można się powoływać na podobną sprawę albo wzorować na postępowaniu ...

  4. W mojej spółdzielni , NimnuL-Redakcja 25/07/25 20:07
    było głosowanie wśród mieszkańców o ogólne wrażenie zgody na to, żeby kiedyś w przyszłości, ktoś mógł na wskazanym miejscu za własne pieniądze zlecić takie przyłącze do ładowania i niestety część mieszkańców wyraziła sprzeciw. I temat umarł

    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.

    1. u mnie podobnie, mało kto zamierza ryzykować garażem i budynkiem aby zrobić dobrze , Artaa 25/07/25 21:56
      jednemu z elektrykiem

      Bez znaczenia czy to statystycznie duże czy nieduże ryzyko,
      podobnie jest zakaz aut LPG, nawet w garażach które są dobrze wentylowane, bo zawsze zwiększa to potencjalne ryzyko (ludzie i tak parkują)

    2. wiekszy problem polega na tym , elliot_pl 25/07/25 22:45
      kto poniesie koszty zwiekszenia parametrow przylacza do budynku. Bo pierwszy, drugi czy piaty samochod jeszcze wydoli, ale kolejne juz nie. Kto ma wtedy pokrywac te koszty? Cala wspolnota w imieniu kilku lokatorow?

      Temat wyglada inaczej w nowych inwestycjach, gdzie czesto na etapie projektu juz ktos o tym pomyslal. W tych "starych" temat ciezki do ruszenia, ale jestem ciekaw co bajbusowi wyjdzie :) watek interesujacy.

      momtoronomyotypaldollyochagi...

      1. koszty ponosi , bajbusek 26/07/25 14:25
        zainteresowany ... ja mieszkam w nowym budynku, który ma zapas na ten cel :)
        U mnie na osiedlu sporo ludzi już ma stacje ladowania wiec "analyzy" powyzej nie maja racji (do Ciebie Nimnul i Artaa) ... i na tym sie opieram. Prawo sie nie zmienilo, poprzedni wlasciciele otrzymali zgody od Zarzadu na >11kW a teraz nagle sie nie da bo trzeba glosowac :)

        1. uuuuuu , elliot_pl 27/07/25 20:28
          no to jest gruby nietakt. Walcz!

          momtoronomyotypaldollyochagi...

    3. przebijam, u nas wspólnota , Demo 27/07/25 19:44
      Zgłosił się provider neta. Na swój koszt pociągnie światłowody, kto zechce to się przyłączy. Część głosowała przeciw bo "a po co to komu?", no i nie było światłowodu :/

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

  5. zwykle , wrrr 26/07/25 08:48
    gniazdko tez sie nie da zamontowac przeciagajac ze swojego lokalu albo z dodatkowym podlicznikiem?

    do elektryka nie potrzebujesz zadnego groznie brzmiacego 11kW, bo na codzien nie wydajasz baterii do zera (ladowanie tesli3 long range gniazdkiem domowym 2.9kW to doba w takim przypadku) chyba ze jestes jakims przedstawicielem handlowym ;)

  6. do wszystkich speców powyżej , bajbusek 26/07/25 14:22
    najpierw poczytajcie ustawę o elektromobilności a potem palcie czarownice na stosie :D

  7. poczytajcie sobie , bajbusek 26/07/25 14:29
    zanim naskrobiecie bzdury
    https://elektromobilni.pl/...e-o-elektromobilnosci

    1. Trzymam , Zibi 27/07/25 00:49
      kciuki, aby Ci się udało. Całe szczęście ja nikogo o zgodę nie musiałem pytać i jedyny problem miałem z tym jaki wallbox wybrać. Ostatecznie stanęło na SolarEdge bo mam też taki falownik i fajnie to razem współpracuje.
      Pamiętaj jednak, że w Polsce obowiązuje system prawa stanowionego, a nie precedensowego. Oznacza to, że wyroki sądowe nie mają mocy wiążącej jako precedensy w innych sprawach, nawet jeśli dotyczą podobnych stanów faktycznych. Chociaż sądy mogą brać pod uwagę orzecznictwo innych sądów, nie są do tego zobowiązane.
      Sam niestety przekonywałem się o tym wielokrotnie...

  8. Przecipożarowy wyłącznik prądu , Chan 27/07/25 13:20
    Zwróc uwagę, że tego typu dodatkowa instalacja wewnętrzna powinna być zasilana ZA przeciwpożarowym wyłącznikiem prądu. Większość obecnie wykonywanych instalacji polega na wykonaniu dodatkowego przyłącza i rozprowadzeniu kabli bezpośrednio do ładowarek. Jeżeli tak jest to w przypadku pożaru lub przeglądu budynku takie rozwiązanie może zostać zakwestionowane

    1. dzięki za podpowiedź , bajbusek 27/07/25 19:07
      jak dojdę do etapu wykonania ekspertyzy to będę pytał elektryka o projekt.

  9. uzupełnienie , Chan 28/07/25 10:14
    1. Ankieta google nie ma weryfikacji kto ją wypełnia, można podać dowolnego maila. Ale jak wiesz lepiej, że się da to czekaj na wyrok sądu ;)

    2. Twój garaż jak piszesz jest samodzielnym lokalem, a nie częścią wspólną do wyłącznego korzystania. Zarządca lub Zarząd (używasz zamiennie obu określeń mimo, że to nie to samo) nie ma podstaw aby decydować w sprawie lokalu. Jest to własność prywatna z wieloma współwłaścicielami. Dlatego słusznie odesłał Cię po zgodę współwłaścicieli. Tak samo Zarząd lub Zarządca nie ma prawa podjąć decyzji w sprawie ładowarki w Twoim mieszkaniu (to też samodzielny lokal). Być może poprzednie zgody w sprawie ładowarek były podjęte niezgodnie z prawem albo to inny garaż w tym samym budynku ale już nie osobny lokal, a część wspólna do wyłącznego korzystania (tego nie wiem ale jest taka możliwość). Ogólnie to na informacje, które podajesz Zarząd lub Zarządca ma racje i musisz mieć zgodę pozostałych współwłaścicieli.

    Nie ma co się obrażać, taka jest sytuacja prawna. Nie chcesz się przejść po innych mieszkaniach to niestety będziesz czekał.

    1. dzieki , bajbusek 28/07/25 11:07
      za pomoc .. ja sie nie obrazam, mam chyba prawo sie z Toba niezgodzic ?

      1. Ankieta moze zostac wyslana do konkretnych osob tak samo jak dokument do wydrukowania i podpisania. Skad odbiorca bedzie wiedzial jaki "lewy e-mail" podac skoro nie sa jawne ?
      2. To Zarządca zdecydowal o zmianie, wynajeta przez Wspolnote firma, Zarzad nie jest do konca poinformowany co sie dziej ... Zarzad spytal co proponuje zamiast Pozwu - ani Zarzad ani TYM BARDZIEJ ja nie chce sie sadzic z Wspolnota, w ktorej mieszkam. I Zarzadca nie ma racji bo podejmuje decyzje w sprawach garazu nie pytajac wspolwlascicieli o zgode - od montazu polek na kola na scianach garazu po chocby remonty ... nie wspominajac juz o zgodach na instalacje stacji ladowania sprzed ekspertyzy - zgodnie z twoim podejsciem wszystko powinno zostac zdemontowane jako bezprawnie zainstalowane.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL