Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. dzięki za konstruktywną odpowiedź , aras-n 20/10/08 13:43
   nigdy nie miałem kontaktu z dyskami 15 000 obrotów i o taką odpowiedź mi chodziło - nie wiem czy przyrost wydajności nie będzie okupiony np. hałasem! chociaż 4 dyski w RAID 10 też ciche nie będą ;) backup danych nie jest mi potrzebny, bo używam zewnętrznego dysku dla firmowych danych
   1. no niestety topowa wydajnośc kosztuje , Master/Pentium 20/10/08 13:48
      choćby hałasem. Do dysków można zakupić "tłumiki" np. Revoltec takie sprzedaje. SAS też "wymaga" RAID'a bo w pojedynkę specjalnie wydajne nie są (w stosunku do zwykłych dysków).

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

2. Popieram , Mademan 20/10/08 14:29
   Warto postawić na sprawdzone technologie, a nie eksperymentować, dodatkowo podany przez kolegę sprzęt, będziesz mógł w niedługim czasie zmodernizować niewielkim kosztem i pozostać na Topie.
   1. a ja się nie zgadzam :) , aras-n 20/10/08 14:46
      wolę porządnego kompa, aby pociągnął wszystko co się ukaże przez najbliższe lata. Ewentualnie dopuszczam wymianę karty graficznej za 3 lata. To się bardziej trzyma rozsądnego rachunku ekonomicznego niż bezustanne majstrowanie i dorzucanie do każdej generacji kart, płyt, dysków ....
      1. Trochę przesadzasz. , ligand17 20/10/08 15:00
         3 lata temu topową kartą graficzną był GF FX5900/6800. A teraz? Poza tym ostatnio panuje taka niemiła moda na wypuszczanie produktów o horrendalnych wymaganiach (vide Crysis) - nie wierzę, że ten superkomputer, który kupisz teraz pociągnie nowości za 2lata.
         1. no i dokładnie wtedy , aras-n 20/10/08 15:21
            kiedy ukazuje się jakaś gra, na której mi zależy, a mój komp nie ciągnie nadchodzi czas na wymianę karty - czyli za 3 lata :))) Kolejna wymiany albo nie jest możliwa, albo nie ma sensu, bo reszta jest za słaba. Nie jestem maniakiem gier, a te które lubię nigdy nie należą do najbardziej wymagających, wręcz zauważyłem zależność - im większe wymagania tym głupsza gra ;)
            1. i wtedy kupujesz konsolę , Master/Pentium 20/10/08 16:28
               bo na PC żeby pograć na TOP to co 6 miesięcy zmiana karty. I to drogiej karty. Ty chcesz na tym pracować czy grać?
               Radzę ci kup sobie konsolę do gier a do pracy zostaw kompa. :D

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

      2. Spoko , Mademan 20/10/08 15:08
         Też kiedyś tak myślałem, ale czas weryfikuje nasze osądy. Jeżeli chcesz mieć sprzęt na topie i nie pozwolić aby stracił na wartości, musisz go modernizować co pół roku, albo częściej. Jeżeli sądzisz, że pograsz na tej samej karcie za 3 lata, w najnowsze gry, to już lepiej kup kompa w markecie.
         1. nie da się , aras-n 20/10/08 15:35
            mieć sprzętu na topie przez cały czas :) i wcale mi na tym nie zależy - postanowiłem wymienić komputer po 5 latach (jedna wymiana grafy + dodatkowy dysk od 2003) - wtedy też kupiłem najnowsze rozwiązania (pamięta ktoś jeszcze rewolucyjny chipset Granite Bay z obsługą AGP 8x i obsługą dwukanałową najnowszych pamięci DDR :))) i dopiero teraz zaczyna mnie denerwować ...

      3. To się bardziej trzyma rozsądnego rachunku ekonomicznego , RusH 20/10/08 15:22
         no wlasnie NIE

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

      4. z ekonomicznego punktu widzenia , Master/Pentium 20/10/08 16:23
         twoja strategia jest bez sensu. Ze stosunku cena/wydajność jak i samej ceny bardziej opłaca się wymieniać kompa co 2-3 lata (ewentualnie wymiany typu CPU+płyta główna+ ewentualnie RAM) niż kupować topową konfigurację teraz. Niezależnie co kupisz to za 5-6 lat będzie zabytek, a róznica w kasie spora.
         Radzę posiedzieć chwilę z kalkulatorem.
         Swego czasu Pentium II i III to była spora różnica, nowa technologia itd. A teraz i jedno i drugie jest za wolne :)

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. coś mi się nie zgadza , aras-n 20/10/08 16:44
            do dwóch lepszych dysków, najnowszej płyty i procka dorzucę w stosunku do "sprawdzonych" i obecnie stosowanych rozwiązań 1000 - 1200 zł. Jeśli dzięki temu nie wymienię całego kompa za 3 lata to jestem do przodu ... :)
            1. faktycznie sie nie zgadza , RusH 20/10/08 16:53
               bo same dyski sas (ale sobie wymysliles) to 1000zl
               za 3 lata ten komputer to bedzie ZLOM
               
               kupuje sie klase srednia (za polowe ceny) a drugie tyle odklada, za rok za odlozone pieniadze robi sie modernizacje
               tak jest optymalnie wzgledem wydajnosc/cena, mi sie jednak wydaje ze ciebie ten przelicznik nie obchodzi i chcesz po prostu zrobic sobie przyjemnosc, dlatego zaproponowalem samochod zabawke :)

               I fix shit
               http://raszpl.blogspot.com/

               1. dokładnie tak! , aras-n 20/10/08 17:17
                  chce się trochę zabawić przy wymianie sprzętu i wywalenie tysiaka więcej chyba nie jest jakąś straszną ekstrawagancją! Każdy kto kupił jakikolwiek NOWY samochód jest znacznie bardziej rozrzutny, bo wyjeżdżając z salonu wywala w błoto 20% swojego cacka, a to trochę więcej niż tysiąc złotych :)))
                  Co jest z tymi SASami, że wszyscy tak się dziwią - niejednokrotnie na tym bordzie czytałem, że nie ma nic lepszego od macierzy SCSI i każdy kto miał z nimi kontakt nie chce niczego innego ... a tu proszę, z powodu paru stówek dostaje opiernicz jakich mało :))))
                  1. bo dom to nie serwerownia , Master/Pentium 20/10/08 17:31
                     a kasę można wydać inaczej. Pojedź gdzieś, kup coś kobiecie, poprostu zaszalej. Przynajmniej będziesz miał wspomnienia. A kawałek plastiku jaki chcesz kupić szybko się zestarzeje i tyle będziesz miał. Ja chyba nie jestem wystarczającym maniekiem komputerów by niektórych zrozumieć.
                     PS. Chcesz dołożyć 3 kzł a nie 1 kzł.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. Wasza troska mnie przeraża ... , aras-n 20/10/08 17:51
                        i mam wrażenie, że zadałem pytanie na forum "Kobiety podczas menopauzy", a nie forum komputerowym. Naprawdę kupując lepszy komputer nie odbieram dziecku jedzenia od ust, a żonie prawa do wakacji i prezentów :)))) Lubię elektronikę i komputery, daję radę zapracować na swoje hobby, a od użytkowników tego forum oczekiwałem raczej fachowej opinii niż psychoanalizy ... ale i za to dzięki bardzo :)))
                        1. Teraz już mnie przekonałeś , Mademan 20/10/08 18:44
                           Wyboru dokonałeś zanim zadałeś pytanie na forum, teraz musisz go tylko zrozumieć /vel Matrix/. Koledzy usilnie podpowiadają ci najrozsądniejsze rozwiązania, a ty masz do nich o to pretensje? jak chcesz zaszaleć, to dajesz sortuj według ceny i kupujesz, a jak chcesz kupować rozsądnie to słuchaj bardziej doświadczonych komputerowców (bynajmniej nie pisze o sobie). To było odnośnie psychoanalizy, a odnośnie macierzy SCSI - to już nie te czasy. Dwa Samsungi F1 sata2 w RAID0, mają w tej chwili wydajność jaką jeszcze niedawno mogły się szczycić macierze na SCSI albo raptory 10k obrotów.
                           1. to jakiś lekki obłęd :) , aras-n 20/10/08 19:05
                              ani razu nie miałem do nikogo pretensji - po prostu polemizuję z ich punktem widzenia, ani też w żadnym miejscu nie prosiłem o pomoc w wyborze sprzętu o najlepszym stosunku cena/wydajność! zaznaczyłem w pierwszym poście, że chcę zaszaleć, a wszyscy mnie na siłę ściągają na ziemię, zamiast przez chwilę pomyśleć co by zrobili sami w takiej sytuacji ...
                              1. zamiast przez chwilę pomyśleć co by zrobili sami w takiej sytuacji , RusH 20/10/08 20:16
                                 ok. Tak wiec ja bym nic nie zrobil, bo dla mnie to frajerstwo. zaszalec oznacza
                                 -4gb DDR3 1600 1000zl
                                 -minimum 2x SAS w raidzie, dyski 1500zl, prawdziwy kontroler (3ware 9690SA-4I) 1000zl
                                 -plyta 1500zl
                                 -procesor 3000zl
                                 -obudowa 500zl
                                 -zasilacz 700zl
                                 -monitor z normalna matryca (dell) 24-30' 2000-6500zl
                                 -grafika do grania full hd na nim 1500zl
                                 -mysz klawa 300zl
                                 
                                 wychodzi 12-16K, tyle co za ta supre
                                 no chyba ze ty nie miales na mysli zaszalec a "zaszalec"?

                                 I fix shit
                                 http://raszpl.blogspot.com/

                                 1. mnie więcej tak to sobie wyobrażam , aras-n 21/10/08 10:03
                                    z tym, że na pewno bez procka Extrem Edition, bez karty graficznej dwuprocesorowej i (po waszych sugestiach odnośnie hałasu) bez SASów, ale z dwoma SSD i jednym SATA ...

                           2. ejże ludzie , Dabrow 20/10/08 22:13
                              człowiek nie chce żebyśmy mu doradzali nt. że to topienie kasy w wodzie - chce to niech to robi - jego kasa jego wybór - pyta konkretnie to konkretnie odpiszcie na pytanie (-; Ja bym w SAS nie lazł - w kompie domowym - bo bym dostał pierdolca od hałasu. Już i tak przywykłem że wcale niegłośny jakoś komp jest słyszalny (-;

                              !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                              !Tu się nic nie zmienia!
                              ------dabrow.com------

                              1. dzięki :) , aras-n 21/10/08 10:08
                                 z tym topieniem kasy w wodzie, to jest zdecydowanie szerszy problem ... :) kto z was nie kupił ostatnio telewizora, aparatu fotograficznego, samochodu czy nawet mieszkania? :))))
                                 1. (-; , Dabrow 21/10/08 11:00
                                    heh to wiadomo że każdy zakup elektroniki to "topienie" kasy na zachcianki i tyle. Auto? Hmm - tu też mam fetysze ale na razie mnie nie stać więc opcja baardzo oszczędnościowa.
                                    Myślę że większość opinii to po prostu z lekkiej zazdrości bo każdy by tak chciał mieć możliwość raz na jakiś czas "utopienia" kasy ((-; Normalne (-;

                                    !!!!!TO JEST SPARTA!!!
                                    !Tu się nic nie zmienia!
                                    ------dabrow.com------

3. A czy przypadkiem , ligand17 20/10/08 14:58
   Vista nie ma problemów z wykorzystaniem czterordzeniowych procesorów?
   1. o ile wiem to nie , Master/Pentium 20/10/08 16:13
      ...

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. Coś mi się obiło , ligand17 20/10/08 21:02
         że obsługuje rdzenie na przemian parami - raz jedną parę, raz drugą. Nawet na Boardzie o tym chyba było?
         1. możliwe, że ode mnie , Master/Pentium 20/10/08 21:08
            ale w domu pod x64 tego zjawiska nie widzę. W biurze na x86 przy procesie jednowątkowym dzieli obciażenie po 50% na oba rdzenie. Potestuję to jak sobie skojarzę, może poprawili w którejś z łatek.
            Obsługi rdzeni parami nie przyuważyłem.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

.:: Live at Trance Energy ::.

1. może i snob :) , aras-n 21/10/08 10:13
   ale w takiej sytuacji każdy jest snobem w jakiejś dziedzinie - od ciuchów, kosmetyków, alkoholu przez sprzęt sportowy, elektronikę, samochody i mieszkania ... nikt z was nie kupił nigdy niepotrzebnie zbyt drogiej rzeczy? :)
   1. .:. , Shneider 21/10/08 11:47
      niepotrzebnie zbyt drogiej ?
      
      nigdy w zyciu. nawet jak wydam na cos 3-4x wiecej niz tanszy odpowiednik to tylko ze wzgledu na jakosc oraz niezawodnosc danej rzeczy.
      
      
      ale nigdy ot tak uznac ze jest niepotrzebne. zawsze wydaje pieniadze na potrzebne rzeczy i pewnie wielu jest podobnych do mnie, a osoby powodne Tobie to wlasnie snoby.
      
      
      nie mam wlasnego mieszkania, samochodu by moc wydawac ot tak :)

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. [;..;] , GesTee 21/10/08 11:56
         a pamiętasz tą siarke z allegro mowilem po co ci a ty ze kiedyś sie przyda :p

         :)

         1. .:. , Shneider 21/10/08 12:56
            1. byla tania :b
            
            2. przyda sie :)

            .:: Live at Trance Energy ::.

      2. to oczywiste , aras-n 21/10/08 12:06
         że w momencie zakupu jesteś przekonany bardzo głęboko, że dokonałeś jedynego, słusznego i najmądrzejszego wyboru :) Problem w tym, że jak widać po tym rozwleczonym poście, Twoje kryteria absolutnie nie są kryteriami innych i kupując coś co jest droższe niż wymaga optymalny stosunek ceny do jakości ... JESTEŚ SNOBEM :)))

ping?

1. dzięki - właśnie po to napisałem posta :) , aras-n 21/10/08 12:50
   nie miałem nigdy kontaktu z tymi dyskami i liczyłem, że się dowiem co nieco ... i się dowiedziałem :))) zostałem też przy okazji snobem, marnotrawcą, frajerem i czymś tam jeszcze :))))
   1. to przy okazji to taki , Dabrow 21/10/08 12:55
      bonusik zwyczajowy tutaj więc spoko...
      Snobie, frajerze, marnotrawco!!!

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

2. .:. , Shneider 21/10/08 12:55
   bzdura.
   
   sam uzytkuje cheetah 15k rpm.
   
   bardzo ciche dyski. dzialaja u mnie w raidzie.

   .:: Live at Trance Energy ::.

   1. Shneider - ty snobie !!!! :) , aras-n 21/10/08 15:46
      jak możesz i jak śmiesz użytkować Cheetah'y !!! a na dokładkę jakąś cichą wersję :)))
      a już tak serio to użytkujesz je w serwerowni, czy w warunkach domowych?
      1. .:. , Shneider 21/10/08 15:53
         siedza sobie w serwerze i dzialaja 24/360 pracujac jako cache dla proxy.
         
         ale w warunkach domowych, bo serwerownia to moj pokoj. bez problemu mozna w nocy spac.
         
         dyski sa bardzo cichutkie. ich glosnosc jest mniejsza od przecietnego hdd.

         .:: Live at Trance Energy ::.

         1. no i co teraz, panowie od odkurzaczy? , aras-n 21/10/08 16:12
            jestem lekko zdezorientowany :))) bo przy odkurzaczu to się pospać nie da ... a Shneider śpi! Co prawda już mentalnie podjąłem decyzję, że wykorzystam SSD (chyba że zaraz się dowiem, że rozsądne cenowo OCZ sypią się jak TIRówki :) ale chętnie dowiedziałbym się czy Ty wstawiłbyś do kompa, przy którym spędzasz kilka - kilkanaście godzin dziennie, robiąc równolegle wiele rzeczy na raz, 2 x SAS jako dysk systemowy?
            1. Weź pod uwagę że dla jednego Samsung F1 to myszka... , Grolshek 21/10/08 16:38
               ...dla drugiego odkurzacz... Mi przeszkadzał F1 w obudowie wyciszającej, znalazłem opinie iż jest cichy bez niczego wkręcony na śruby... Wszystko zależy od szumu otoczenia i indywidualnych preferencji... ja osobiście stawiam na SSD ale ilu użyszkodników tyle opinii...

               ***** ***!!!

               1. ja też słyszę F1 , Master/Pentium 21/10/08 19:48
                  albo mam felerny egzemplarz albo dobry słuch. Komputer stoi koło monitora. Wygodna konfiguracja ale wrażliwa na hałas (tj. ja jestem). Także w mocowaniu wyciszającym Revoltec'a. Chyba nawet bardziej w tym wyciszeniu więc zamontowałem normalnie. Przy wcześniejszym WD 250 GB to wyciszenie sporo dawało, bo dysk "muzykalny" w trybie jałowym.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

            2. Nie, poprostu SSD ssą. , Thradya 21/10/08 19:36
               Szczególnie te rozsądne cenowo.
               
               http://www.anandtech.com/...el/showdoc.aspx?i=3403

            3. to zalezy od dysków , Master/Pentium 21/10/08 19:52
               SAS 2,5 cala = ciche, tj. nie słysze ich bo serwer się przebija :)
               SAS 3.5 cala 10k = przy obciążeniu je słychać
               SAS 3.5 cala 15k = dwa warianty, jedne dosyć ciche, drugie doskonale słyszalne przy rackowym serwerze.
               Dokładnych testów nie robiłem, serwery xSeries 3200-3650 do słuchania na dłuższą metę się nie nadają :D. Upchnąć do serwerowni, upewnić się iż serwerownia nie jest za ścianą (różni klienci). Zapomnieć o ich istnieniu, sprawdzac zdalnie. Chyba, że coś się zrobię na dobre ... ale to inna bajka.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)