[moto] Samochód z napędem 4x4

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» Martens 01:00 » cVas 00:51 » siwydym 00:10 » zibi13 00:08 » RaPToRR 00:02 » Emios 23:58 » resmedia 23:51 » DJopek 23:45 » Master/Pe 23:44 » rainy 23:36 » dugi 23:26 » Katoda Lt 23:25 » ulan 23:25 » okobar 23:15 » toledo 23:11 » Visar 22:55 » Kenny 22:50 » skalak23 22:49 » hyperlink 22:46 » infinity 22:43 Dzisiaj przeczytano 2440 postów, wczoraj 33327 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A K T U A L N A W I A D O M O Ś Ć

[moto] Samochód z napędem 4x4 - ma sens? , NimnuL-Redakcja 11/12/25 09:17
Czołem,
Niektóre proste crossovery/suvy (nie wiadomo gdzie dzisiaj przebiega granica pomiędzy tymi pokrakami) oferują napęd 4x4 - ma to jakikolwiek sens praktyczny do normalnej jazdy po asfalcie? Jeździ się tym lepiej? Z punktu widzenia praktycznego warto dopłacać czy to tylko bajer i ewentualne kłopoty w serwisie?
Samochód nigdy nie zobaczy błota, bezdroży, kopkiego śniegu itd.

Pytam w kontekście konstrukcji hybrydowych, w przypadku Toyoty silnik elektryczny jest chyba na tylnej osi, nie wiem jak inni producenci realizują taki napęd.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

moim zdaniem nie warto , bajbusek 11/12/25 09:20
jesli nie jezdzisz w gory, nie mieszkasz w domu z dojazdem droga nieutwardzona, nie jestes fanbojem Subaru ... to tylko wygeneruje dodatkowe koszty.
Dodatkowe pytanie: czy Toyoty są faktycznie tak podatne na korozję? , NimnuL-Redakcja 11/12/25 09:46
Powszechnie napotykam się na opinie, że Toyoty mają fatalne (lub wręcz jego brak) zabezpieczenie antykorozyjne - czasem mają pierwsze oznaki rdzy już w salonie - co z jednej strony potwierdzają pojedyncze filmiki czy zdjęcia, ale z drugiej strony nie zdają się tego potwierdzać statystyki sprzedaży, fakt jak bardzo Toyoty są popularne na każdym parkingu czy skrzyżowaniu, także wśród taksiarzy. Gdyby faktycznie Toyoty (czy ogólnie auta japońskie - bo Hondy czy Mazdy też zdają się zbierać cięgi za korozję) były tak kiepskie to ich popularność nie byłaby tak duża. Jak jest faktycznie - ktoś użytkuje, ma doświadczenie ze stosunkowo nowymi konstrukcjami? Jak dotąd nie znalazłem niczego konkretnego, co potwierdzałoby jakąkolwiek z tez.

Pytam w kontekście Corolla Cross - jeden z potencjalnych kandydatów na kolejny samochód.
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
1. Re: korozja , Kool@ 11/12/25 10:03
  Niestety "japończyki" cały czas mają słabsze zabezpieczenia antykorozyjne niż modele europejskich producentów, ale wiele nowych samochodów jest brana w leasing (a teraz to nawet w najem) i nikt się nie przejmuje tym jak za 2-4 lata będzie wyglądała kwestia korozji.
  
  Jeżeli ktoś bierze auto dla siebie na dłużej to można zlecić dodatkowe zabezpieczenie - nawet salony oferują taką usługę w nowych (i używanych) samochodach.
  ...
2. zabezpieczenie antykorozyjne , bajbusek 11/12/25 10:13
  jest czesciowe ... blacha nie ma OCYNKU i w tym tkwi problem. Dlatego toyoty i japonce ciesza sie wzieciem w leasingu na kilka lat ... a potem sie bedzie ktos inny ruda martwil.
  1. brednie..... Panowie pisza , biEski 13/12/25 16:29
    pisze to jako właściciel prawie 12 letniej Mazdy...
    1. to znaczy ? , bajbusek 13/12/25 16:49
      w którym miejscu według Ciebie napisałem brednie ?
      Że twoja mazda jest nieocynkowana ?
      JEST
      Że mazdy rdzewieją ?
      RDZEWIEJĄ ... toyoty też.
      
      A Twoja 12 letnia "perełka" wiosny nie czyni, mam znajomych, którzy przeszli już przez 626, CX7, model 6 - wszystko żarła im rdza.
      1. kazde auto rdzewieje... , biEski 13/12/25 19:59
        bredniami jest pisanie ze auto na kilka lat.....
        Bo zapewniam cie moja mazda nie jest wyjatkiem.....
        PS. mamy w domu 25 letnia toyote i rdzy na niej tyle ile w europejczyku
        poczytaj , bajbusek 13/12/25 20:25
        sobie po co przeprowadza sie proces cynkowania blachy do produkcji samochodu a potem wroc do dyskusji ... najlepiej na jakims forum samochodowym.
        Po co mam czytać.... , biEski 14/12/25 01:22
        Ja tylko dementuje twoje brednie że japończyk to auto na kilka kat
        a ja dementuje , bajbusek 14/12/25 17:26
        twoje brednie o nierdzewiejacych japonczykach ... z reszta ja nie napisalem NIGDZIE, że "japonyczki to auta na kilka lat" ... naucz sie czytac ze zrozumieniem bo ci szybki peknie zylka tutaj ...
  2. a to prawda, że jak + jest "na karoserii" , Chrisu 15/12/25 10:29
    to auto nie rdzewieje?
    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
  3. Achaaaaa , ligand17 15/12/25 11:07
    to wytłumacz mi, dlaczego ~90% taksówek w Wawie to Toyoty Prius wszystkich generacji? Taksówkarze kupują je, bo rdzewieją?
    1. Re: Prius , Kool@ 15/12/25 11:28
      Serio nie wiesz czemu?
      Zabezpieczenie antykorozyjne nie ma tu specjalnego znaczenie - w porównaniu do innych aut te są stosunkowo niezawodne i oszczędne, a po montażu instalacji LPG to już bardzo oszczędne.
      ...
      1. To też , ligand17 15/12/25 12:40
        ale gdyby rdzewiały to:
        a) tych pierwszej generacji by już nie było, bo by przerdzewiały
        b) taksówkarze by nimi nie jeździli, bo nikty nie ma ochoty ładować kasy w ciągłe szpachlowanie samochodu.
        Priusy (i inne Toyoty) generalnie się nie psują, nie rdzewieją i są oszczędne. Dlatego taksówkarze je najchętniej wybierają.
        LOL , bajbusek 16/12/25 12:31
        dobre :)
        jestem pewien, ze masz toyote ...
        
        Odpowiem Ci na to pytanie ... priusa kupuje sie na taxi nie dla wiecznej blachy ale dla niezawodnego i ekonomicznego napedu.
        Woza mnie czasami "ubery" takimi ulepkami wlasnie ... jakbys poczytal fora uzytkowinkow toyoty albo popatrzyl na testy to bys wiedzial, ze RDZEWIEJA i TRZEBA je zabezpieczac, importer nawet sam zaczal zabezpieczac co drozsze modele z tego co pamietam z netu.
        Skad to wiem ? Mam RAV4 sluzbowe, mialem Civica Type4 gen Ufo a wczesniej nissana almere ... wszystko po 3-4 latach pokrywa sie ruda na elementach podwozia i idzie do gory na progi. Jak nie bedziesz o to dbal to ruda zawita na blotnikach po 10 latach i wtedy to bedzie za pozno (wiem, ze sa tacy co spawaja progi w takich ulepach).
        EOT
Re: 4x4 , Kool@ 11/12/25 09:53
Jeżeli chodzi o zwykłe (tzw. pełne) hybrydy to
Toyota/Lexus (hybryda szeregowo-równoległa) - dodatkowy silnik na tylnej osi
Nissan (hybryda szeregowa) - dodatkowy silnik na tylnej osi
Honda (hybryda szeregowa) - jeden silnik elektryczny
Hyundai/Kia (hybryda szeregowo-równoległa) - jeden silnik elektryczny
Ford (hybryda szeregowo-równoległa) - jeden silnik elektryczny
Subaru - jeden silnik elektryczny (ale to już bardziej miękka hybryda)

Napęd 4x4 to zawsze dodatkowe podzespoły które trzeba serwisować (dyferencjał, etc. / ZTCW to w Toyocie jest problem z korozją złącza prądowego na tylnej osi.) i dodatkowa masa którą wozisz cały czas ze sobą, a przy takiej zwykłej jeździe po asfalcie to raczej żadnych benefitów nie będzie.
...
są plusy i są minusy ) , yorg5 11/12/25 10:09
minusy już przedstawiono

plusy też są, zwłaszcza w zimie (chodzi o te kilka dni ze śniegiem ;))
jeśli auto ma więcej mocy, to ruszanie, np. na mokrej nawierzchni też jest zdecydowanie lepsze
no a jak pojedziesz gdzieś w górki, to wiadomo, ale to już oceń sobie sam
The Borg's frightening appearance
may scare small children.
Niedawno zadałem to pytanie koledze z pracy , Demo 11/12/25 10:19
(ma jakieś tam subaru).

Odpowiedź: nie widać różnicy dopóki nie wrócisz na 2wd, w szczególności w trudniejszych warunkach.
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(
1. Trudniejsze warunki , NimnuL-Redakcja 11/12/25 10:45
  w dzisiejszych czasach mogą oznaczać lekki opad deszczu - sądząc po zachowaniu kierowców w taki dzień ;)
  
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
  1. i chyba to miał na myśli , Demo 11/12/25 10:47
    w sensie, 4x4 wybacza więcej więc człowiek może być "głupszy" na drodze i odczuje to wracając na 2wd nawet przy zwykłym deszczu.
    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(
    1. Re: 4x4 , Kool@ 11/12/25 11:02
      Ale 4x4 hamują tak samo jak 2WD i to jest bardzo złudne poczucie że "mam AWD i mogę być głupszy"
      ...
      1. nie wypowiem się , Demo 11/12/25 11:53
        nie jechałem nigdy 4x4. Przytoczyłem po prostu co powiedział kolega.
        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(
Tak, nie, nie wiem :-) , JE Jacaw 11/12/25 11:00
Mam Vitarę AllGrip (ale to ta nowa Vitara, czyli nie terenówka) i oceniam taki napęd na plus, a jeżdżę tylko po asfalcie. Ale nie wiem czy to się opłaca. :-)

Jak ktoś napisał powyżej, różnicę można poczuć jak przesiądziesz się na napęd 2WD. Ja przez dłuższy czas w ogóle nie widziałem różnicy, ale niestety moja Vitara na 1,5 miesiąca poszła do naprawy (kolizja) i miałem jako auto zastępcze Dustera 2WD. Akurat trafiło to na przełom grudnia i stycznia, kiedy trochę posypało śniegiem. Dzięki temu zauważyłem różnicę, szczególnie przy wyjeździe z nieco zaśnieżonych dróg osiedlowych. Vitarą po prostu ruszałem i jechałem, żaden ESP się nie włączał, a w Dustrze widziałem ile razy ten system się aktywował i do tego wyjazd z miejsca parkingowego był niekiedy problematyczny.

Przy czym to nie była jakaś kolosalna różnica, która by usprawiedliwiała koszty takiego napędu, ale faktycznie jakaś była. Dla mnie to bardziej moja fanaberia, bo bardziej mnie ciągnie w stronę aut terenowych (Vitara takim nie jest) niż sportowych i mam teraz taką namiastkę terenówki. :-)

Niestety ma to swoje wady: koszty, więcej części do zepsucia (niestety już się załapałem na wymianę wału), bardziej skomplikowany serwis itd. No i trzeba pamiętać o tym, że ten napęd pomaga przy ruszaniu i pewnie w czasie jazdy trochę też, ale przy hamowaniu to nie robi różnicy.

I jeszcze jedno, teraz trzeba uważać na te napędy 4x4, bo często są one realizowane za pomocą dodatkowego silnika elektrycznego (co samo w sobie nie musi być złe), którego moc jest bardzo symboliczna, ale różnie z tym bywa. Nie czuję się tu specjalistą. :-)
Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
1. Czasami nawet lepiej , ligand17 11/12/25 16:19
  jak napęd na tył jest realizowany przez osobny silnik elektryczny. Np. w BMW xDrive jest bardzo czuły na różnice w obwodzie kół i jak różnica jest powyżej 1% to dość łatwo uszkodzić skrzynkę rozdzielającą napęd. A koszt naprawy jest niespodziewanie duży.
  1. Pewnie tak , JE Jacaw 11/12/25 20:36
    Wydaje mi się, że np. elektryk z dwoma silnikami (a może i czterema) może być naprawdę fajny. Taka hybryda z sensownym silnikiem na drugą oś pewnie też. Oczywiście kwestia zgrania tego i niezawodności, ale to inna sprawa.
    
    Natomiast coś mi się kojarzy, że w niektórych modelach (chyba pierwsze Toyoty Yaris Cross, ale mogę się mylić) miały bardzo symboliczny silnik elektryczny na tylną oś, który w praktyce niewiele dawał... ale marketingowo niby było 4WD. Chyba w kolejnych generacjach nieco to poprawili.
    
    Mi się zawsze podobał Duster i byłem swego czasu o krok od jego zakupu, ale z innych względów wygrała Vitara, natomiast teraz ciekawi mnie jak będzie wypadał nowy Bigster (Duster zresztą też) z LGP, automatem i właśnie elektrycznym silnikiem na tylną oś. Wcześniejszy (mechaniczny) napęd 4WD Dustera był raczej chwalony. Ten nowy chyba ma 30KM na tył, co z jednej strony wydaje się całkiem sensowne, ale z drugiej prawie na pewno będzie nieco słabszy niż wcześniejsze mechaniczne rozwiązanie. Oczywiście silnik elektryczny ma nieco inną charakterystykę niż spalinowy, więc jestem ciekaw co z tego wyjdzie.
    Socjalizm to ustrój, który
    bohatersko walczy z problemami
    nieznanymi w innych ustrojach
w ruchu miejskim , Hitman 11/12/25 13:37
nie ma sensu poza przepłacaniem - dyche za to wołają i jeszcze większe spalanie w gratisie dostaniesz.. Wogóle przejedź się tym autkiem bo wycie cvt jest dla mnie nieakceptowalne i auto nie jedzie wg kuzyna.. U mnie żona się uparła na suva i wygrała kia sportage fl hev i z tego co patrzę to w cenie katalogowej toyoty Style idzie wyrwać kie w biznes linie z pakietem technologicznym i sumarycznie 240 kucy pod butem i autko większe.
Tak więc zalecam pojeździć po salonach różnych marek i wybrać to co wam najbardziej przypasi - dodatkowo przez chinczyków można ostro negocjować konfrontując rózne salony danej marki..
Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.
1. Corollę Cross , NimnuL-Redakcja 11/12/25 15:43
  bierzemy na najbliższy weekend na testy, wersja z silnikiem 2.0 w wersji Executive - i w taką właśnie celujemy. Na liście mamy też Forda Kugę z silnikiem 2.5 FHEV, wersja Active X chyba ma wszystko co chcę. Sportage odrzuciłem, ale nie pamiętam już dlaczego. Honda HR-V też odpadła, choć na papierze mi pasowała (szczególnie ergonomia wnętrza), ale niestety serwisy i sieci sprzedaży są bardzo ograniczone (w moim mieście brak) - Honda się wycofuje z rynku czy o co chodzi?
  Na liście jest też jeden chińczyk - MG HS Hybrid+ - mieliśmy na testach dwa razy, zaskakująco przyjemne autko. Próbowaliśmy też słynną Omodę, Jaecoo oraz BYD Seal 5 DMi, ale z Chińczyków tylko MG nam odpowiada.
  Nowy Nissan Qashqai też jest niezły w wesji ePower z normalną hybrydą.
  
  Grupy VAG i Stellantis w ogóle nie biorę pod uwagę.
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
  1. Re: Honda , Kool@ 11/12/25 16:06
    Honda HR-V nie ma wersji AWD
    
    Co do serwisu to parę lat temu czytałem że Honda ma taką koncepcję by w miastach wojewódzkich (z wyjątkiem tych największych) była max jedna ASO.
    Niestety wysokie ceny odbiły się niską sprzedażą - Toyota w 2024 roku sprzedała w Polsce ok. 104 tys. samochodów a Honda ok. 4 tys. (cztery tys.) - a niska sprzedaż nie daje szans na utrzymanie sieci ASO.
    Po tym jak GB wyszła z EU to produkcja tam (Honda miała fabrykę w Swindon) i późniejszy import aut do EU przestał być konkurencyjny. Honda skupia się na rynku północnoamerykańskim i azjatyckim.
    
    Nissan i Toyota to zupełnie inne koncepcje hybrydy - Toyota szeregowo-równoległa a Nisan szeregowa.
    ...
  2. napisz wrażenia po jazdach, bo obejrzałem trochę i całkiem... , Artaa 12/12/25 16:05
    np:
    https://www.youtube.com/watch?v=DiIgM2bXVaY
    
    interesująco
    1. Dokładnie po tym filmiku , NimnuL-Redakcja 12/12/25 16:37
      wrzuciliśmy ten model na listę do sprawdzenia. W sumie najbardziej martwi mnie powszechna opinia o wyciszeniu Toyot znacznie poniżej średniej, a to ma dla nas znaczenie. W sumie mamy już kilka samochodów pomierzonych decybelometrem :)
      
      Dam znać - jeśli chcesz, żebym na coś konkretnie zwrócił uwagę, co Cię interesuje - daj znać.
      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.
      1. dodaj , elliot_pl 12/12/25 17:26
        jeszcze mierzenie samochodu debilometrem :P Wkurzajace sa te, ktore zawsze wiedza lepiej :)
        momtoronomyotypaldollyochagi...
      2. jak szybko wyłącza się preszkadzacze - pomagacze ;-) , Artaa 12/12/25 18:11
        i czy ma hamulce sensowne...
        
        takie filmik właśnie oglądam cz 1
        https://www.youtube.com/watch?v=jkrxRbKJfmI
        
        i cz2 jest tu o hałasie
        
        https://www.youtube.com/watch?v=kuUUeukqz48
        
        obejrzę do końca to coś się jeszcze z pytań nasunie ;-)
        Auto udostępnione na weekend oddalismy po 3 godzinach :) , NimnuL-Redakcja 13/12/25 14:53
        Szybko stwierdziliśmy, że wypada z listy.
        
        Pikacze dot. ograniczeń prędkości wyłącza się bardzo łatwo - jedno dotknięcie ikony na ekranie nawigacji - nie trzeba wchodzić w żadne menu. Funkcja nie jest jednak zapamiętywalna i podobnie jak np. autohold, trzeba klikać za każdym uruchomieniem samochodu.
        
        Moje uwagi + na plus +
        - świetnie działa asystent pasa - pewnie trzyma auto na środku drogi, żadnych nerwowych ruchów, dobrze działa też tempomat aktywny.
        - dość wygodne fotele, ale o dziwo - w wersji executive dla pasażera fotel nie jest w prądzie.
        - niezła ergonomia - przyciski na kierownicy, kilka fizycznych na konsoli i pokrętła od klimatyzacji.
        - bardzo fajna skrzynia i silnik - nieźle się odpycha, równo, przyjemnie. Przy spokojnej jeździe silnik nie wkręca się wysoko.
        - spalanie wyszło 5.2l/100km po drogach lokalnych, trochę miasta, trochę deptania w podłogę. W sumie nieźle.
        
        Wady - jest ich więcej, ale te pniżej bardzo mi przeszkadzały:
        - nie można otworzyć bagażnika przy uruchomionym samochodzie (auto było na P i żona nie mogła otworzyć guzikiem na klapie, ja próbowałem z pilota - też nie działało. Trzeba było wyłączyć auto z guzika!).
        - fotel kierowcy nie odsuwa się przy wysiadaniu, choć jest elektryka, brakuje też regulacji lędźwiowej w pionie.
        - autohold nie jest zapamiętywalny.
        - nie da się jeździć 'jednym pedałem' - nie ma (nie znalazłem) regulacji siły rekuperacji, jest jeden poziom (słaby), a zwiększa się go przez naciśnięcie hamulca - samochód nie zatrzymuje się też do zera po odpuszczeniu gazu (chyba, że jest zapięty tempomat i przed nami auto się zatrzyma).
        - nie ma 'asystenta jazdy w korku' - auto zatrzyma się (jeśli jest włączony tempomat) ale już nie ruszy samo.
        - głośniki - niby JBL, 9 sztuk, premium za dopłatą, a dudni w remizie nawet po wyrównaniu EQ.
        - bagażnik wydaje się mały - niski przez roletę, plastiki po bokach, subwoofer dodatkowo zabiera przestrzeń z lewej strony.
        - ogólnie jakość wykończenia kiepska - wiele twardych powierzchni w zasięgu ręki, podłokietnik z 1mm gąbki, słabo. Podłokietnik w drzwiach też jest twardy.
        - ogólnie auto sprawia wrażenie jakby dostało główny wyświetlacz po oddaniu projektu do produkcji, wyświetlacz wygląda jak dodany później.
        
        ! najważniejsze: głośno! (podobno wesja Executive, którą jeździłem i tak ma poprawioną izolację akustyczną).
        90km/h i 120km/h (według GPS) - poziom hałasu jest dokładnie taki sam jak w mojej Astra J 2016 z 5 biegową skrzynią. Hałas aerodynamiczny i od kół jest po prostu duży - tak duży, że przy 110km/h nie słychać pykania kierunkowskazu.
        
        Ogólnie moje wrażenie jest takie jakby ta Corolla Cross była konstrukcją z 2016 roku z nowymi dodatkami (w sensie - nie ma przepaści pomiędzy tym, a moją Astrą J, a np. w Nissanie Q, Peugeot 3008 czy w bylejakim chińczyku wrażenie przepaści technicznej było).
        
        Następna jazda - C-HR - wsiedliśmy i wewnątrz jest nawet przytulnie, wygląda jak zaprojektowana od podstaw wedle nowych zasad estetyki, przytulnie, przyjemnie ... bagażnik wydaje się nawet spory.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Uważam, że BYD Seal 5 DMi jest znacznie lepszy od tej Corolli , NimnuL-Redakcja 13/12/25 15:06
        choć BYD jest równie średnio wyciszony to jednak bez porównania lepiej wykonany (choć i tak gorzej niż wiele innych modeli z Chin), wyposażony, znacznie tańszy i przyjemniejszy w prowadzeniu i nawet bardziej ekonomiczny.
        Choć w BYD asystent kierowcy może przyprawić o zawał :)
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        One Pedal Driving , ligand17 14/12/25 09:28
        to masz w elektrykach i też tylko niektórych.
        U mnie jest i potwierdzam, to jest mega wygodna opcja.
        W chińskich hybrydach jest ;) , NimnuL-Redakcja 14/12/25 09:54
        dlatego się zdziwiłem, że w Toyocie nie było.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Nie miałem okazji , ligand17 14/12/25 10:10
        jeździć żadną chińską hybrydą, więc też jestem zdziwiony.
        Kuga też ma , yorg5 15/12/25 22:30
        od paru dni jeżdżę Kugą 2.5 fhev z 2020 r. świetna jest, przy spokojnym rozpędzaniu skrzynie eCVT symuluje zmianę przełożeń - rewelacja
        The Borg's frightening appearance
        may scare small children.
        te minusy to już wiedziałem z filmików i wcześniejszego jeżdzenia zwykłą Corollą , Artaa 14/12/25 10:39
        niestety producenci "zachodni" od ok 10 lat mają w dupie klienta, ważne są tylko cyferki w excelu księgowego
        
        Podobała mi się poprzednia Honda CRV, a żonie to już całkiem za bardzo ;-), tylko kasa...
        hmm , PaKu 14/12/25 16:31
        " nie można otworzyć bagażnika przy uruchomionym samochodzie (auto było na P i żona nie mogła otworzyć guzikiem na klapie, ja próbowałem z pilota - też nie działało. Trzeba było wyłączyć auto z guzika!)."
        
        pewnie miałeś zablokowane drzwi i bagażnik. Wystarczy na drzwiach kierowcy nacisnąć przycisk odblokowywania drzwi i można bagażnik normalnie otwierać. Chyba że teraz wprowadzili jakąś nowość z tym otwieraniem ale nie sądzę.
        bez podpisu
        Samochód był włączony (skrzynia w pozycji P), a drzwi otwarte , NimnuL-Redakcja 14/12/25 19:29
        siedziałem w samochodzie, żona wysiadła i nie mogła otworzyć bagażnika. Wysłałem, zabrałem kluczyk ze sobą, i nie działało ani z pilota ani z guzika. Wróciłem do samochodu i wyłączyłem go z przycisku, dopiero wówczas klapa otworzyła się guzikiem - absurd jakiś.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Przycisku do otwarcia bagażnika z poziomu konsoli - brak , NimnuL-Redakcja 14/12/25 19:36
        brak fizycznego przycisku, brak czegoś w menu. Głupota jakaś.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        niestety, znak czasów , Artaa 14/12/25 19:54
        po co ma być normalnie = dobrze, jak może być "lepiej" i bez sensu
        No i auto wybrane - o dziwo jeden producent jest jeszcze dość ogarnięty , NimnuL-Redakcja 15/12/25 12:41
        Natomiast Toyota C-HR okazała się bardzo fajnym autkiem - zrywny urwis, nawet z silnikiem 1.8 140KM, przyjemny w prowadzeniu, nieźle wyciszony (jak na Toyotę - lepiej niż Corolla Cross), dobra ergonomia, ogólnie bardzo przyjemne autko.
        
        Padło jednak na Kugę 2.5 FHEV Active X z pakietem matrycowych świateł, pakietem winter (grzane fotele przód/tył, kierownica, szyba) i jakimiś drobiazgami. Forda prowadzi się po prostu świetnie (jak na suva - w ogóle nie czuć gabarytów), fotele AGR robią robotę - kapitalna pozycja za kierownicą. W sumie decyzja zapadła po pierwszym kilometrze jazdy. Nawet koło dojazdowe Ford był w stanie wpakować, czego dotąd w hybrydach nie spotkałem.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Ford Kuga też rozpatrujemy , Artaa 15/12/25 14:24
        ale auto z tym silnikiem, to chyba już kosztuje...
        175 tysięcy wyszło , NimnuL-Redakcja 15/12/25 14:52
        nawet się nie kłóciliśmy o cenę, być może dało się jeszcze coś urwać.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Zdradzisz jaką wersję napędową (AWD/FWD) wybrałeś? , Sherif 15/12/25 14:37
        Auto estetyczne i klasyczne w środku. Ja bym nie wybrał ze względu na skrzynię i osiągi.
        FWD , NimnuL-Redakcja 15/12/25 14:50
        eCVT zachowuje się tu inaczej niż w Toyocie. Warto się przejechać i sprawdzić.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Doczytałem, że to nie jest konstrukcja stożkowa , Sherif 15/12/25 14:58
        Rzeczywiście jest odczuwalne podczas jazdy symulacja zmiany biegów? Sprawdzałeś ile to auto pali przy 120/140?
        eCVT ogólnie nie jest już oparte na stożkach , NimnuL-Redakcja 15/12/25 15:12
        tylko nazwa została - i jest myląca.
        https://youtu.be/PEJnnZhOaGI?si=7-9m7qQldaZeR4vp
        
        Symulacji zmiany biegów nie zauważyłem, w jakimś filmiku (chyba tym https://www.youtube.com/...OZm9yZCBrdWdhIDIwMjU%3D ) gość mówił, że jest, ale za krótko jeździliśmy, żeby to zauważyć (nie zwracałem na to uwagi). Jedno jest pewne - nie wyje tak jak w Toyocie. Ogólnie auto jedzie bardzo równo i gładko. Spalanie przy 125km/h (licznikowo, gps -5km/h) wyszło 7.1l/100, w mieszanym wyszło poniżej 5.5l/100. 144km/h na odcinku 5km komputer pokazał 7.8l/100km. Ale w sumie przejechaliśmy 48km, no i w tym było odpalenie zimnego silnika. Na podobnym odcinku i podobnym stylu Toyota C-HR wyszła 5.2l/100 w mieście, 5.8l mieszany i 7.6l przy 120km/h - tu mnie trochę Toyota rozczarowała.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
jako kierowca przez ponad 10 lat Subaru z prawdziwym stałym symetrycznym 4x4 , Artaa 11/12/25 14:46
to tak:
1. obecnie nie ma praktycznie samochodów ze stałym 4x4... a szczególnie w małych suwach
2. większość aut ma jakieś pseudo rozwiązania dołączania drugiej osi, ale w mieście wystarczy
3. przesiadka z 4wd na 2wd jest rzeczywiście odczuwalna, jak wyżej napisano
4. nawet Subaru w skrzyniach automatycznych (CVT niestety), nie ma już realnie stałego napędu
5. takie auta z reguły trochę więcej palą (to mam gdzieś) i mają więcej rzeczy do popsucia...
6. waga napędu może wpływać niekorzystnie na drogę hamowania, np 1-2 m więcej niż 2wd
7. trzeba trochę mieć oleju w głowie i podstawy fizyki ograniać bo nie są te auta automagicznie samo prowadzące się ;-)
1. podsumowująć: jak cię stać na koszty to bierz , Artaa 11/12/25 14:47
  ;-)
w mocnym aucie warto , havranek 11/12/25 15:54
szczególnie jak nie jesteś najlepszym kierowcą. 4x4 jakie by nie było, stałe czy dołączane, wybacza sporo błędów. Miałem wcześniej BMW Xdrive z mocnym silnikiem i faktycznie można było wciskać gaz bez obaw o stratę trakcji. Teraz mam nawet mocniejszego hothatcha FWD i trzeba zdecydowanie mocniej się przyłożyć do prowadzenie i dużo łatwiej przesadzić.
jak , wrrr 11/12/25 16:35
masz budzet to czemu nie? lepsza trakcja gdy cisniesz, rowno opony zdziera (choc to najbardziej widac w czystym elektryku przez na moc/ciezar), mniej stresu w sniegu gdyby jednak spadl

wchodzac w nowoczesna hybryde i tak jest tyle rzeczy do psucia sie ze jeden extra silnik czy jakis dodatkowy uklad podzialu mocy na osie roznicy nie robi - jak masz miec klopoty w serwisie, to bedziesz je mial rowniez bez 4x4 ;)
kupując toyotę , PaKu 12/12/25 07:39
kupujesz spokój - standardowy serwis i latami jeździsz bezawaryjnie. Porównując z innymi markami to te samochody naprawdę rzadko się psują. Dodatkowo w hybrydzie odchodzi masa elementów które mogą się zepsuć. Dodatkowo klocki czy tarcze bardzo mało się zużywają bo najczęściej hamuje silnik elektryczny. Jakaś rdza może się pojawić po kilkunastu latach ale czy nadal będziesz miał wtedy ten samochód? Ewentualnie jak pojawią się jakieś pierwsze oznaki jej pojawiania się bo możesz to zakonserwować. Jeśli chodzi o 4x4 to moim zdaniem warto. Całkiem inaczej taki samochód trzyma się drogi. W górach, przy zjazdach, podjazdach, zakrętach praktycznie cały czas jest załączony i dużo pewniej się wtedy jedzie. Mówię o warunkach letnich, o zimie nawet nie wspominając. Jak jak wspomnieli przedmówcy, widać to najlepiej jak się później przesiądziesz do auta bez tego napędu. Co do "wycia silnika" jak mocno gazu nie wciskasz to nie będziesz tego mocno słyszał. A jak będzie cię mocno irytować to zawsze możesz lepiej wyciszyć maskę i podszybie i nieprzyjemny hałas zniknie. Popularność hybryd toyoty wcale mnie nie dziwi. Bardzo dobre osiągi, naprawdę niskie spalanie, bezawaryjność.
bez podpisu
1. No właśnie jestem ciekaw nowego eCVT , NimnuL-Redakcja 12/12/25 08:11
  podobno jeździ się tym znacznie lepiej niż tym starszym rozwiązaniem - z tym drugim mam doświadczenie tylko w przypadku Nissana Altimy dekadę temu - i mi się to wówczas bardzo podobało, bo samochód jechał bardzo płynnie (zwykły, spalinowy), a wycie mi nie przeszkadzało, bo ogólnie mam spokojny charakter jazdy.
  Jutro bierzemy Corollę Cross z mocniejszym silnikiem na testy weekendowe, jestem ciekaw jak się to ma do Chińskiego rozwiązania (trochę inne podejście do hybrydy niż inni, popularni producenci).
  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
  siedziałbym przed komputerem przy
  świeczkach.
  1. jeśli masz spokojny charakter jazdy , PaKu 12/12/25 08:33
    to myślę że ta toyota z tym napędem ci się spodoba. Ogólnie to mam wrażenie że hybrydy toyoty skłaniają do takiej spokojnej, płynnej jazdy. Co do chińczyków to nie mam jakiegoś wyrobionego zdania, ciekawe jak z ich trwałością i serwisem.
    bez podpisu
    1. Chińczyki to jest aktualnie eksperyment , NimnuL-Redakcja 12/12/25 09:08
      są dwie narracje:
      1) szajs, który nie dotrwa końca gwarancji
      2) nowi producenci, którzy właśnie w momencie debiutu na nowych rynkach starają się szczególnie bardziej, żeby zaistnieć (np. lepsze zabezpieczenie antykorozyjne, lepsza jakość, cena, gwarancja, serwis) - podobnie jak robiła np. KIA i Hyundai - wówczas też podnoszono głosy, że koreańce to szajs, który się rozpadnie po wyjechaniu z salonu. Na początku KIA też dawała dobrą cenę, wyposażenie i warunki gwarancyjne, żeby zaistnieć - obecnie nie jest to już tak tania marka jak dawniej.
      
      Ogólnie warto się przejść do salonu z Chińczykami i bez uprzedzeń wsiąść do takiego auta za 140 tysięcy pln (czyli wersja bardzo tłusta w opcjach), a później wsiąść do cenowego odpowiednika europejskiego producenta (wersja golas). Chińczyki robią piorunujące pierwsze wrażenie. Jak będzie w praktyce po latach - nie wiadomo. Niektóre modele mają zaledwie 2 lata historii na Polskich drogach, więc jest zbyt wcześnie, żeby wyrokować w jedną lub drugą stronę. Należy jednak pamiętać, że te popularne marki chińskie należą do wielkich koncernów (np. Chery, SAIC), które mają nie tylko doświadczenie w budowie samochodów - własnych konstrukcji - ale wiele z nich produkuje samochody na rynek lokalny dla Mercedesa, VAG itp. (np. Omoda 5 ma liczne elementy z Mercedesa :) - niektóre konstrukcje korzystają też z komponentów off-the-shelf Bosha, Mitsubishi itp.
      
      Wrażenia z jazdy Chińczykami są zaskakująco dobre. Np. MG HS HEV, nowa Omoda 5 HEV, mają napęd elektryczny aż 200KM (właściwie jeździ się tym jak samochodem elektrycznym, a nie hybrydą znaną z innych producentów). Jaecoo 7 PHEV, BYD 5dmi, Seal U itp. konstrukcje mnie osobiście bardzo zaskoczyły nawet nie patrząc przez pryzmat ceny, a przez pryzmat konkurencji marek ogólnie uznanych i pseudo-premium jak Audi czy BMW (obecnie po premium została tylko cena).
      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.
      1. u nas mają 2 lata historii, ale na zachodzie są sprzedawane dłużej , Artaa 12/12/25 09:27
        jakieś strasznej krytyki nie słychać, przynajmniej w kłamliwych mediach EU i PL ;-)
        
        Może będzie dobrze, żonie też MG HS/ZS się podoba...
        Wsadź żonę do Omody 5 z przeszklonym dachem ;) , NimnuL-Redakcja 12/12/25 09:39
        Jaecoo 5 też jest fajny - cholernie estetyczny wewnątrz, a pudełkowata konstrukcja ułatwia parkowanie i daje wrażenie sporej przestrzeni. Oba te modele są bardzo przyjemne wewnątrz - wręcz przytulne, rozmiar bardziej miejski niż MG HS.
        W MG HS natomiast wizualnie beżowa tapicerka robi robotę :)
        
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        właśnie by chciała taki mniejszy niż HS , Artaa 12/12/25 10:05
        on jest trochę za duży i te ekrany mnie wkurzają... ale to niefajny znak czasów
        
        Dzięki za hint: O5 i J5 też trzeba rozpatrzyć
        Akurat wpadł świeży filmik , NimnuL-Redakcja 12/12/25 11:09
        porównania Sportage HEV do nowej Omody 5 HEV
        https://youtu.be/aMD3eXrjk54?si=7odSJFdVDkCN6al5
        oraz RAV4 vs. HG HS
        https://youtu.be/pbYiFh2fG_E?si=TeKx0x9MCe6-x3nM
        
        Gość z Automarket ogólnie sympatycznie opowiada i robi niezłe, naturalnie prowadzone porównania praktyczne, podobnie jak dailydriver.pl i Eco-Driver.
        Filmiki AutoMadeInChina zgodnie z nazwą kanału trochę lukruje chińczyki.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        raczej nie będę jego fanem , Hitman 12/12/25 14:18
        bo podaje pojemność bagażników w kg ;) Słowem nie wspomniał o head up displayu w kia i widoku z kamer na desce przy daniu kierunkowskazów.. Nie wiem też czy ta omoda potrafi sama jeździć po autostradach i ma bajery z pakietu technologicznego koreańca - np ostrzeganie o ruchu poprzecznym - wszelkie "pikaczu" wyłączamy z kierownicy a ja dodam, że fizyczne przyciski cenię dużo bardziej niż szukanie czegoś w kolejnym podmenu szczególnie podczas jazdy. I wisienka na torcie kia jedzie z pilota przód tył - więc można ją zaparkować w miejscach gdzie innym autem musiałbyś wysiadać bagażnikiem..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        Ładowność, nie pojemność ;-) , NimnuL-Redakcja 12/12/25 14:55
        Omoda jeździ sama, sprawdź co jest w zestawie dla najwyższej wersji:
        https://www.omodajaecoo.pl/...ok_prod_2025__2_.pdf
        
        Wiadomo, to filmiki 'zgrubne', są dokładniejsze na innych kanałach. Tu przytoczyłem akurat nowy o nowej O5 HEV.
        Oczywiście, że różnice pomiędzy tymi autami są, wiele na korzyść KIA, każdy musi sobie wycenić czy te różnice są warte ~50 tysięcy złotych i tyle ...
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        nie udało mi się znaleść , Hitman 12/12/25 15:22
        filmiku jak ta jazda wygląda i jak się zachowuje przy zmianie pasa - w kia mam nawet zaufanie do tego systemu.. co do różnic cenowych jako, że przerabiałem to 2m-ce temu to powiem tylko, że podziel to przez pół a nawet z górką więcej ( nie uważam się za rekina negocjacji) więc realnie pewnie można i 30 dychy urwać. Nie wiem jak będzie z utratą wartości - ja mam gwarancję odkupu za 2 lata z podaną ceną ;)) Więc sumując przepłącam - ale unikam problemów i ukrytych kosztów bo chinczyk może i jest tańszy ale dostępność cześći różna i wiele aut potrafi stać mieisącami po kolizji, nie wspominając o cenach części ( jako ciekawostkę klocki hamulcowe do omody 5 kosztują 900-1000zł ;)) a zamienników brak - może coś się ruszy z czasem..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        Mi gość z KIA po negocjacjach i promocjach , NimnuL-Redakcja 12/12/25 16:49
        naliczył cenę blisko 185k za HEV w wersji Business Line, GT line podobnie. Bez dodatków. To i tak lepiej niż Nissan Kaszanka e-POWER 190KM AT 2WD NDesign - tu wyszło 187-189zł w zależności od koloru i ewentualnej wyprzedaży rocznika ...
        
        Częściami do chińczyków się nie przejmuję - to się zmieni szybko wraz ze wzrostem ich popularności. Założę się, że żaden właściciel Omody nie ma jeszcze potrzeby zmiany klocków hamulcowych ani innych elementów eksploatacyjnych prócz oleju i filtra powietrza.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        to trzeba zawsze mówić , Hitman 12/12/25 17:12
        że konkurencja ma lepszą ofertę - naszą kie biznes line z pakietem technologicznym, w kolorze green experience wyszła okolice 173 bodajże - plus komplet dywanków gumowych, pierwszą wymianą oleju gratis po 1k przebiegu, zniżką na serwis przypisaną do auta i preferencyjnym leasingiem.. choć na początek dawali tylko 6% rabatu dealerskiego.. W dodatku można było jeszcze taniej no ale musiałbym zamówić kota w worku więc poczekałem aż będzie do jazd lift dostępny..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        Ale Ty brałeś w finansowaniu , NimnuL-Redakcja 12/12/25 17:19
        leasing czy inne finansowanie daje dodatkowe możliwości. My kupujemy za gotówkę - możliwości jest mniej - dywaników, opon zimowych itp. gratisów nie liczę, bo to praktycznie oczywistość w dzisiejszych czasach. Niektórzy dają LPG czy ubezpieczenie za 1zł.
        Ogólnie jak już padnie na jakiś konkretny samochód to na pewno będziemy się trochę targować. Póki co zbieramy orientacyjne rzędy wielkości na wycenach i skreślamy z listy auta po jazdach próbnych. Osobiście najwięcej nadziei pokładam w Fordzie Kuga, 2.5 litra wolnossące i podobno b. wygodne fotele, ergonomia i prowadzenie zapowiadają się ciekawie.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        ździwiłbyś się , Hitman 12/12/25 17:42
        ile kosztuje mata do bagażnika i jak chętnie chcą dawać ;) - a leasing wzieliśmy tylko dlatego, że jest tak preferencyjny, że gotówę wrzucasz na gówniany procent i tak jesteś do przodu a sam rabat na laesingu pokrył koszty ubezpieczenia i GAPu- a odsetki potraktuj jak darmową kartę paliwową na spory przebieg..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        Ale Ty piszesz o dywanikach, a teraz o macie , NimnuL-Redakcja 13/12/25 06:53
        zresztą ich wycena mnie nie interesuje, dywaniki i mata to dla mnie wartość 100-150zł.
        Niech sobie wyceniają na 500.
        Porsche za granicę chce 700zl :)
        Dodatki od 21m 30s
        https://youtu.be/Q3C42lIpaAI?si=Sd6_2Iu66w3jHu_3
        
        Nie mam firmy, leasing może brać osoba fizyczna?
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        jest coś takiego , Hitman 13/12/25 09:21
        jak leasing konsumencki w toyocie kinto one zwane - ale nie zgłebiałem tematu opłacalnośći i oferty dealerów danej marki..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        Dzięki , NimnuL-Redakcja 13/12/25 21:56
        a dziś dodałem KIA K4 do listy, wersja GT i 180KM wygląda nieźle, w sumie wysuszenie i wygląd wewnątrz na zdjęciach nawet bardzo, bardzo...
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Re: Kia K4 , Kool@ 13/12/25 22:28
        Widziałem już różne, lepsze i gorsze, rozwiązania odnośnie umiejscowienia przycisków podgrzewania i wentylacji foteli, ale żeby ktoś wpadł na pomysł by połączyć to z przyciskiem podgrzewania kierownicy i umieścić całość na drzwiach obok klamki... a do tego na kolumnie kierownicy system monitorowania uwagi kierowcy... hmm... nowatorskie ;)
        ...
        Ha! Faktycznie :) , NimnuL-Redakcja 14/12/25 06:59
        no ale przejechać się można, w przyszłym tygodniu na zakup któregoś się zdecydujemy.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        Żebyś się nie zdziwił , ligand17 14/12/25 09:22
        Rozmawiałem ostatnio z kolegą, który przeniósł się do Danii. Tam jest Chińczyków jak psów, wielu jego znajomych jeździ różnymi markami.
        I generalnie z częściami zamiennymi jest kicha. Serwisy nie mają żadnych zapasów, wszystko na zamówienie, czas oczekiwania liczony w tygodniach. Klocki hamulcowe, tarcze - brak, proszę się dowiadywać za 2 tygodnie.
        Zamienników nie ma i nie wiadomo, kiedy (i czy w ogóle) będą, jesteś skazany na części oryginalne. Jak dopłyną, to będą.
        a propos' kamer 360' , NimnuL-Redakcja 12/12/25 14:59
        czy ktoś o zdrowych zmysłach skręcając na skrzyżowaniu patrzy na monitorki? Rozumiem, że przy bardzo ciasnycm parkowanu może się to przydać, ale przy manewrach na skrzyżowaniach?
        Pytam, bo we wszystkich autach testowych jakimi niedawno jeździłem włączają się kamerki boczne przy skręcaniu i trochę mnie przeraził fakt, że jakiś kierowca mógłby faktycznie z tego korzystać. Pewnie po to są uzupełniające systemy bezpieczeństwa chroniące samochód przed gapiostwem kierowców :)
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
        nie mogę mówić , Hitman 12/12/25 15:31
        za innych ale mnie wystarcza head up jak jest w danym aucie - mam znaki, nawigację i sygnalizację martwego pola - to załatwia 90% sytuacji i nie rozprasza jak zerkanie gdzie indziej. Złośliwi mówią, że nowe samochody mają tak rozbudowane systemy bezpieczeństwa byś mógł skorzystać z tabletu podczas jazdy ;))
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
        zalezy w ktorym miejscu jest kamerka boczna , Kenny 12/12/25 15:50
        ale sa sytuacje gdy sie powoli wysuwasz bo nic nie widzisz i sprawdzaja sie idealnie, ja mam tylko cofania - po ciemku widac wiecej w kamerce niz w lusterkach, z kolei cofajac z miejsca parkingowego na skos, widzisz idealnie cala droge a z miejsca kierowcy nic
        .:Pozdrowienia:.
        Faktycznie, nie pomyślałem o tych scenariuszach , NimnuL-Redakcja 12/12/25 16:30
        dodatkowo może się przydać jako wsparcie do ogarnięcia ścieżki rowerowej, którą przecina się pod niekomfortowym kątem, żeby sobie nie skręcić karku ...
        
        Są kamerki zamontowane gdzieś indziej niż pod lusterkami? W sumie fajnie jakby były w okolicy przedniego/tylnego zderzaka, ale z takimi się dotąd nie spotkałem.
        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.
ja już nigdy nie wracam do 2wd , Tomasz 12/12/25 10:00
powód? Kiedy chcę ruszyć dynamicznie włączając się do ruchu, szczególnie w deszczu, z poprzecznej, po prostu cisnę do podłogi (do tego automat). Kontrolki od trakcji rzadko się zapalają. Przyzwyczajony do tego, przesiadłem się na zastępcze, były to różne modele, od Astry po jakieś gówno SUVy i o mało mnie coś nie rozjechało. Trakcja walczyła, choinka na desce, samochód stoi w miejscu. Tragedia. Myślałem, że takie coś jest już nie możliwe w samochodach 2020+ a jednak.

Nie mówiąc o frajdzie zimą, gdy ruszam z pod świateł, dojeżdżam już do następnych i widzę jak ekipa tańczy pod poprzednimi.

Tylko że 4x4 w hybrydach to taka świnka morska, zobacz rzeczywiste relacje użytkowników na YT, bywało różnie - jest już lepiej?

*wydarzenia dramatyzowane oparte na faktach.
https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
1. pierwsza lepsza , bajbusek 12/12/25 12:07
  blondi w tesli 3 zostawi cie i twoja "ekipe 4x4" daleko w tyle na dowolnych swiatlach :D ... nie wspominajac o muscle carach z tylnym napedem.
  1. mam to w rurze wydechowej :P , Tomasz 12/12/25 12:33
    mówisz o warunkach letnich ofc?
    https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
    1. nie , bajbusek 12/12/25 12:49
      na lodowisku :D ... daj spokój już ...
      1. o ten mnie wyprzedzał ostatnio , Tomasz 12/12/25 14:22
        https://www.reddit.com/...camaro_during_snowstorm/
        https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
    2. Jest jakiś scenariusz dla klasycznego 4x4 , NimnuL-Redakcja 12/12/25 13:21
      w którym ten wygra z EV z napędem na 4 koła (2, 3, a nawet 4 niezależne silniki)?
      Pal licho już to oklepane 0-100, tylko poważne zabawy w prawdziwym terenie (tu oczywiście nie mówimy o Tesli 3).
      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.
2. to raczej świadczy , Hitman 12/12/25 13:52
  że włączasz się do ruchu b. niebezpiecznie skoro decydują sekundy..
  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
  jest niemożliwe. W praktyce robi to
  każdy z nas.
  1. nie, przespieszam tak aby ci z tyłu nie musieli hamować , Tomasz 12/12/25 14:16
    123
    https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
    1. skoro piszesz , Hitman 12/12/25 14:28
      że potrzebujesz 4 buty do dynamicznego włączania to raczej mówimy o skrajnych przypadkach - bo nikt mi nie powie, że mając 2 samochody o podobnej mocy - jeden awd a drugi mający 1ośkę napędową zrobisz róźnicę na tyle dużą by samochody z ruchu poprzecznego nie hamowali..( zakładam, że posiadasz umiejętności jazdy i masz wyczute oba napędy właściwie)
      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.
      1. przeczytaj jeszcze raz , Tomasz 12/12/25 14:45
        deszcz, samochód zastępczy, ja mu gaz a on... stoi. Jak koledzy piszą, dopóki nie przesiądziesz się awd->fwd to nie zrozumiesz.
        
        https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
        czy tesle Y LR , Hitman 12/12/25 17:01
        mogę zaliczyć do awd? I dalej będę się upierał, że poprawne ruszenie i pokonanie ilu 7m do prosta nie robi znacznej różnicy między rodzajem napędu i tej samej mocy..
        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.
imho zawsze lepiej miec niz nie miec , Kenny 12/12/25 10:35
i to szczegolnie w tych nowych hubrydach, czy to mild czy plugin, ktore maja idiotyczna krzywa przeniesienia napedu - najpierw sie nic nie dzieje, a potem buksuja kolami nawet na suchym, na drugim biegu... do szalu mnie to doprowadza, ale niedlugo trzeba sie bedzie przesiasc na cos nowego i nie bedzie wyjscia
.:Pozdrowienia:.
1. To nie domena hybryd , ligand17 14/12/25 09:27
  ja mam tak samo w swojej benzynie (jeszcze klasyczna, bez żadnych hybryd). Naciskam gaz, sekunda czekania i dopiero wtedy łaskawie rusza. Jak przycisnę mocniej to od razu zrywa przyczepność. Takie uroki wolnej skrzyni biegów Getraga.
  I tak dobrze, że zakodowałem sobie pamięć systemu Start-Stop, bo wcześniej jeszcze musiałem czekać, aż silnik się uruchomi.
  1. moze jedno i drugie , Kenny 15/12/25 12:44
    ostatnio jezdzilem Sportage w manualu i bylo tak samo, a lag byl wrecz tragiczny, chyba ze 2sek od buta w podloge
    .:Pozdrowienia:.
nie ma większego sensu , XTC 16/12/25 19:44
a wszyscy Ci co mówią o dynamicznym ruszaniu niech obejrzą na YT kanał testów na rolkach.
Trzeba naprawdę sporo uślizgu przedniej osi aby taki haldex dolączył tył - inaczej nie zbuduje ciśnienia i nie sklei - magii nie ma.
Linux
1. w rzeczywistości wygląda to tak: , Tomasz 16/12/25 20:25
  https://youtu.be/oDj6gGkyi00
  https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
  1. całkiem sprawnie , Artaa 17/12/25 08:39
    sobie radzi Insygnia 4x4
2. jaki , wrrr 16/12/25 20:35
  haldex? jakie rolki?
  
  wez sobie wynajmij na pare godzin model 3 rwd, a potem dual motor, to zobaczysz w czym rzecz ;)
  1. No właśnie , ligand17 17/12/25 09:15
    samochodów z Haldexem to już chyba od lat nie sprzedają. Chyba, że jakieś niszowe modele.
    Teraz już chyba wszystko jest sterowane elektronicznie - jak ABS/ESP/cośtam wykryje uślizg na przedniej osi, to włącza silniczek elektryczny podpięty pod tylną oś. A że silnik elektryczny ma duży moment od samego początku, to wystarczy, żeby sprawnie ruszyć z miejsca.
dla jednego może ma , Nikita_Bennet 25/12/25 10:37
dla mnie niekoniecznie. Wspomniany tutaj dustser radzi sobie od 2018r u mnie (1,5dci). Nie ma 4x4 bo ktoś się mnie zapytał czy tam gdzie jeżdżę to dojedzie WV T4 gdzie faktycznie wszędzie dawały radę i to dało do myślenia że nie potrzebuję 4x4, dodatkowym powodem był fakt że 4x4 w dieslu nie był praktycznie już dostępny a na nowy czekać 3 miechy i adblue w standardzie. Dodatkowo z racji aut w pracy i ewentualnego rozwalenia np toyoty lc czy forda rangera te 50-100 metrów nauczyłem się podejść pieszo lub wyjść zobaczyć po czym mam jechać i nie zawsze warto się pchać żeby coś rozwalić. Są wciągarki itp ale czasem lepiej unikać marnowania czasu. Tak więc ja radzę sobie bez 4x4 bo nie lubię kosztów ale gdyby człowiek nie liczył się z tym to pewnie rozglądałbym się za 4x4 nawet w osobówce. Mieć a nie mieć? Niech raz się przyda a nie prosisz nikogo aby Cię wyciągnął lub uratuje Ci tyłek jak nawierzchnia do kitu.
nikita_bennet (at) poczta.onet.pl

O D P O W I E D Z N A P Y T A N I E

Dzięki Rejestracji w naszym serwisie można uzyskać dostęp do zamieszczania Komentarzy do newsów oraz własnych informacji w działach Board oraz Giełda. Wystarczy podać ksywkę, hasło oraz e-mail.