Ukraińcy i Ukraina - jaki jest Wasz stosunek do nich?

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» patinka 19:46 » Maners 19:46 » Zibi 19:46 » Matti 19:45 » Sherif 19:44 » Artaa 19:40 » Kenjiro 19:36 » Kool@ 19:35 » KHot 19:32 » rainy 19:14 » McMi21 19:14 » JE Jacaw 19:12 » Liu CAs 19:12 » rookie 19:09 » XepeR 19:09 » Ramol 19:09 » Armitage 19:08 » madsheep 19:04 » laciak88 19:00 » sebble 18:59 Dzisiaj przeczytano 20564 postów, wczoraj 26048 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A K T U A L N A W I A D O M O Ś Ć

Ukraińcy i Ukraina - jaki jest Wasz stosunek do nich? , gromki_86 13/07/26 18:32
Od razu zastrzegam - pytam o tu i teraz a nie to co się działo 80 lat temu.

Ja mam negatywny stosunek, nie będę ściemniał. W mojej firmie pracuje sporo Ukraińcow, na początku konfliktu przyszli jako "uchodźcy" i względnie tania siła robocza. Podobnie u mojej drugiej połówki.
I to jeszcze nie jest problemem. Najgorsze jest to, że na początku oni byli nawet mili i grzeczni. Ale z czasem się rozbestwili i są w ch... roszczeniowi. Uwagi zwrcić nie można, bo z ryjem lecą do przełożonego. Nie wolno powiedzieć "Ukrainiec" bo obraza i rasizm czy tam ksenofobia. Rozleniwili się i znów - nie można zwrócić uwagi, bo mobbing i prześladowanie. Mimo wielokrotnych zakazów i zwracania uwagi rozmawiają ze sobą tylko po swojemu, można wyłapać, że są to komentarze nieprzyjazne. Szef nie ma za bardzo wyjścia, bo pracują za stawki za jakie Polak kołdry z siebie nie ściągnie.
Ogólnie mam wrażenie, że na początku czuli, że są w potrzebie, potem poczuli się panami sytuacji a teraz jak już wbili mocno zęby i poczuli krew to hamulce im puściły.
Choć tym "w potrzebie" to też bym nie szastał, zaraz po agresji Rosji pojawiło się w polskich większych miastach masa bananowych młodych ludzi obwieszonych złotem i bawiąca się w najlepsze.
Narracja w telewizorze szczuje jednych na drugich i nie dziwię się, że coraz więcej agresji wobec Ukraińców i odwracania się od Ukrainy bo jednak sobie na to zapracowali...

mam podobnie , Artaa 13/07/26 20:45
a dodatkowo mam rodzinne wielopokoleniowe powiązania i kiedyś tu pisałem, ni się nie zmienia, nadal jesteśmy frajerami
normalny , elliot_pl 13/07/26 22:54
jak do kazdej innej osoby. Jesli osoba jest na poziomie i kulturalna, to nie widze problemu. A czy patologia z pl czy ua - nie toleruje obu.
momtoronomyotypaldollyochagi...
1. mam tak samo , zibi13 15/07/26 09:52
  oceniam po zachowaniu a nie po paszporcie
U mnie jest trochę jak z duchownymi... , Dexter 14/07/26 06:47
W ciągu ostatnich 30 lat spotkałem jednego, dwóch, może trzech fajnych księży, reszta to sk****syny.
Tu mam podobnie.
Pojedyńczo są spoko, choć oni są dla nas teraz tym czym my byliśmy dla Zachodu jakiś czas temu - tańszą siłą roboczą i z tego powodu nie są specjalnie dobrze postrzegani.
Dopóki kończy się to na pani w Żabce, albo kierowcy w Uberze to luz.
Jednak w grupie to mam podobne zdanie jak wyżej - są roszczeniowi i buńczuczni.
Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!
Przecież sku...syństwo jest niezależne od narodowości! , Zbyl 14/07/26 07:40
Znam wielu chamów, prostaków, bandytów i po prostu chu...w których charakter i zachowanie jest niezależne od narodowości. W naszym rodzimym społeczeństwie jak i w całej współczesnej tzw. "kulturze cywilizacji zachodniej" jest minimum 80% ludzi, których z jakąkolwiek "kulturą" i raczej kojarzyć nie można nie mówiąc już o poziomie inteligencji. To jest bardzo przykre ale niestety ostatnie lata i boom technologiczny bardzo obniżyły poziom intelektualny społeczeństw. Poczytajcie sobie o efecie Flynna.
"Nie ma takich bredni, w które ludzie nie byliby
w stanie uwierzyć." S. Lem
To i ja swoje trzy grosze dorzucę , dawidy 14/07/26 07:56
Generalnie nie mam z nimi problemu tak "zbiorczo", bo nie lubię generalizować. Patologii pewnie nie brakuje ani pośród nich ani pośród naszych. Jak to się % rozkłada względem reszty narodu, to już nie będę wnikał.

Mam natomiast jedno doświadczenie ze współpracy z Panią z Ukrainy. W ubiegłym roku korzystałem z usług takiej Pani, które polegały na sprzątaniu domu. Poleciła mi ją znajoma, bo tak w ciemno, z ulicy nie chciałem nikogo wpuszczać do domu, bez względu na narodowość.

Sprzątała u mnie przez kilka miesięcy i co do samej jakości wykonywania pracy nie miałem żadnych zastrzeżeń. Stawek za bardzo nie znałem, bo pierwszy raz korzystałem z takiej usługi, więc nie negocjowałem, tylko płaciłem ile chciała. Nie wydawały się wysokie. Raz tylko miałem sytuację, że zapytałem ile chciałaby za umycie wszystkich okien - znała już dom i ilość okien, powiedziała, że 600zł. Zgodziłem się. Umyła okna, bez zastrzeżeń, przyszła i mówi, że 1000zł. Powiedziałem, że tak to nie, inaczej się umawialiśmy. Ostatecznie dałem jej 800. Przyjęła, nie awanturowała się.

Była później jeszcze kilka razy aż dała znać, że kończy współpracę bo wraca na Ukrainę.

W tym roku korzystam z polskiej firmy sprzątającej. Też z polecenia. Z firmy, która wystawia faktury.. Jakie było moje zdziwienie, jak się okazało, że mają niższe stawki niż ta Ukrainka. Trochę niższe, zbliżone, ale jednak oni faktury wystawiają. To tyle mojego komentarza w kwestii taniej siły roboczej ;)

Ale jest jeszcze coś, co chciałem dopowiedzieć. Z Panią z Ukrainy nie raz rozmawiałem o jej życiu, o wojnie itp. Ogólnie bardzo sympatyczna Pani, no i pracowita, tego nie można było jej odmówić.
Opowiedziała mi kiedys historię jej męża. Na miesiąc przed wybuchem wojny dostał bardzo kiepską diagnozę - jakiś nowotwór, przy którym lekarze z ich okolicy rozkładali ręce. I powiedziała coś, co mniej więcej brzmiało tak: "ta wojna to nam z nieba spadła". Bo jak tylko można było przyjeżdżać do Polski i się leczyć, to od razu wzięła męża, przyjechała z nim do Polski i zaczęła leczyć. Oczywiście na NFZ. Mąż ostatecznie zostal wyleczony i wrócił na Ukrainę, bo nie lubił być tu w Polsce. A ona tak kursuje między Polską a Ukrainą, kilka miesięcy popracuje tutaj i wraca. Dzieci też na Ukrainie, bo nie chcą do Polski. O 800+ już nie pytałem..

Mieszkają w pólnocno-zachodniej części Ukrainy w jakiejś małej miejscowości. Oczywiście pytałem jak się żyje w kraju, w którym jest wojna. I tu jej słowa, które trochę mnie zdziwiły: ja żadnej wojny nie widziałam, niektórzy to u nas mówią, że żadnej wojny nie ma, że to politycy wymyślili.

102594
1. Tak z ciekawości wrzuciłęm w szukajkę pytania... , Dexter 14/07/26 11:05
  "ile z budżetu wydajemy na ukraińców mieszkających w polsce"
  
  I odpowiedź mnie zaskoczyła:
  Pomoc dla obywateli Ukrainy w Polsce (w tym uchodźców) kosztuje budżet państwa około 15–31 mld zł rocznie. Wydatki te równoważą się jednak z zyskami dla gospodarki: wkład Ukraińców do PKB wynosi rocznie nawet 99 mld zł (2,7% PKB), a ich podatki przynoszą budżetowi około 15 mld zł.
  
  Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
  Odpowiedzi oleję.
  THX!
  1. re: , rooter666 14/07/26 12:29
    a dziura budżetowa ponad 300 MLD to na co poszła, gdyby się nam opłacało to byśmy nie byli ostro w plecy
    1. Dziura budżetowa się zaczęła powiększać dawno temu , pwil2 15/07/26 13:55
      ale były sposoby, by drenować społeczeństwo wpychając w kredyty, które pompowały bańkę mieszkaniową, a kasa w podatkach wracała do budżetu. Później stopy w górę, a ludzie zaciskają pasa i ograniczają wydatki/podatki.
      
      Były fundusze covidowe nie wliczane do budżetu, a kasa na wysoki procent pożyczana.
      
      Było drenowanie kasy z budżetu samorządów.
      
      W kampanii robiono ujęcia na tle sprzętu wojskowego, wozów strażackich itp., ale wielki kawał tektury nic nie kosztuje - a teraz trzeba płacić, na 6% kredyty w Korei i USA. Skądś te 5%PKB trzeba zebrać, a oprocentowanie miało się nie wliczać. Kasa wysłana za granicę nie przynosi nowych podatków.
      
      13-tka z kampanii poprzedników była na kredyt, który miał być spłacany aż do 2037 roku. Jeszcze przed wyborami było widać jak przychody z VAT zaczęły się odklejać od oczekiwanych.
      
      98X3D/96G/5080 HX370/128G
      78X3D/96G/6800 5600H/64G/3060
      1350P/64G 14700T SSD40TB A7m3
      1. c.d. , pwil2 15/07/26 13:57
        Jakie były protesty w obronie CPK, a ktoś te miliardy w infrastrukturę musi płacić.
        
        Służba zdrowia była olewana przez lata, podobnie edukacja i energetyka. Ktoś to musi finansować.
        98X3D/96G/5080 HX370/128G
        78X3D/96G/6800 5600H/64G/3060
        1350P/64G 14700T SSD40TB A7m3
      2. dzieki , NWN 16/07/26 05:18
        ze wytlumaczyles, ze historyczne zadluzenie panstwa w ostatnich latach to oczywiscie wina pisu. I jeszcze samorzadom zabrali, zeby nie mozna bylo wiecej Kacprzykow i innych kolesi ustawic.
        jak to nie można , RoBakk 17/07/26 09:32
        teraz zarabia się na "swoim" czyli państwowym,
        nawet taki skromny urzędnik w niewiele znaczącym miasteczku - ponad 400tys rocznie:
        https://x.com/...o/status/2078003797989699966?s=20
        
        Najlepszym sposobem zamawiania
        piwa jest powiedzenie: Ubik
  2. szukajka , Rafael_3D 14/07/26 21:57
    
    15 in, 15 out. Super, bezkosztowo ciecia RP pomaga sojuszniczemu krajowi.
    
    Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.
    1. Tępić orków starym posowieckim sprzętem, bez strat własnych. , pwil2 15/07/26 14:07
      Bezcenne.
      98X3D/96G/5080 HX370/128G
      78X3D/96G/6800 5600H/64G/3060
      1350P/64G 14700T SSD40TB A7m3
2. tak tak... , Chrisu 15/07/26 01:47
  nie ma wojny... A ludzie znikają bo... UFO ich wciąga?
  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
  1. ja nie neguję wojny , dawidy 15/07/26 08:56
    napisałem to, co usłyszałem
    też mnie to zdziwiło
    102594
    1. rozumiem , Chrisu 15/07/26 12:11
      w mieście które obserwuję na UA (ok 15 tys, obwód tarnopolski) bywały dni, że codziennie było info, że ktoś z miasta (i bliskich okolic) zginął na froncie. Zresztą sam Tarnopol nie raz oberwał, a w Bursztynie praktycznie od początku wojny nie działa elektrownia (ostrzelana).
      Więc mówienie o "braku wojny" jest co najmniej dziwne i bardziej przypomina mi ruskie gadanie...
      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
      1. Myślę, że gdzieś w zabitej dziurze, gdzie akurat nie ma czego niszczyć , pwil2 15/07/26 14:00
        to takiej pani bez różnicy, bo powołania do wojska się nie spodziewa.
        
        Do niedawna w Moskwie wojnę oglądali tylko w TV.
        98X3D/96G/5080 HX370/128G
        78X3D/96G/6800 5600H/64G/3060
        1350P/64G 14700T SSD40TB A7m3
        możliwe... , Chrisu 15/07/26 15:55
        tylko to znaczy, że TV też nie ogląda ;)
        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
  2. Wojna jest... , gromki_86 15/07/26 17:37
    Ale nie jest to taka wojna jak np. u nas w 1939.
    Spora część Ukrainy na oczy nie widziała wojny.
    
    Nie powiem, że nie zauważają wojny, to za duże naciągnięcie tematu.
    Ale agresja zbrojna do nich nie dotarła, więc żyją w stresie, ale bez bomb spadających na domy.
3. znam odwrotną sytuację , zibi13 15/07/26 09:58
  z moją żoną pracowała Polka, która miała męża Ukraińca. Chorowała na nowotwór i z jakiegoś powodu jeździła leczyć się do Ukrainy. Było to jakieś 2 lata temu, a więc już podczas wojny.
4. Można narzekać i żartować na terminy wizyt z niskim priorytetem... , pwil2 15/07/26 14:10
  ...ale jeśli chodzi o leczenie raka to znam wiele historii wokół i jest naprawdę nieźle. Szczególnie na tle takich USA, gdzie ludzie przerywają leczenie z powodu braku kasy.
  98X3D/96G/5080 HX370/128G
  78X3D/96G/6800 5600H/64G/3060
  1350P/64G 14700T SSD40TB A7m3
a nie pomyślałeś, że , Chrisu 15/07/26 01:44
"bo pracują za stawki za jakie Polak kołdry z siebie nie ściągnie."?
Co to znaczy, że są w ch... roszczeniowi?
Bo wiesz, jeszcze grubo przed pełnoskalową wojną rozmawiałem z dwoma kolesiami zatrudniającymi ludzi z UA. Też narzekali. "bo od razu o socjale pytają", "a jak znajdą lepszą pracę, to zaraz zostawiają". No chyba normalne, skoro przyjeżdżają do PL do pracy. A że mają tę możliwość, że nie wiąże ich dom/rodzina, to idą tam gdzie jest im lepiej.
Nie mów, że nigdy nie słyszałeś o Polakach, którzy np w UK robili świetne imprezy z GHB, czy którzy do RFN jechali busem, a wracali Mercedesem...
/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
1. chyba passatem , Emios 15/07/26 23:39
  1234
  1. Passat za tani , Chrisu 17/07/26 12:15
    Mercedes zgłoszony po przekroczeniu granicy jako kradziony,
    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
2. W punkt. , Doczu 16/07/26 12:24
  Zapomniał wół, jak cielęciem był...
  Mnie ukraińcy (czy inne nacje/religie) ani ziębią, ani grzeją dopóki zachowują się normalnie.
  Jak bywałem na Ukrainie gdy nie było jeszcze zakazu spożywania w miejscach publicznych, wielokrotnie zdarzało się siedziec przy flaszce i ani nikt nie był uciążliwy, ani zaczepliwy, a pełno było grupek pijacej młodzieży. Tymczasem dziwnym trafem np. w takim Krakowie nie raz byłem świadkiem żenującego zachowania rodaków.
pozytywny/obojętny , okobar 17/07/26 12:54
nie mam problemow, nie mam spięć...

mam większy problem z konfederatami, ale nie o tym było pytanie :P
AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3
Do znanych mi , burz 20/07/26 13:54
nielicznych Ukraińców nic nie mam, pracowici i pomocni. Mam ponadto kontakt z dużą, giełdową firmą budowlaną i bez pracowników z Ukrainy byłaby tragedia.
Natomiast zdecydowanie tępię rodzimą brunatną swołocz.
___
1. wow , Rafael_3D 20/07/26 19:45
  taka deklaracja antynazistowska z Twojej strony... Super.
  Rozpytaj nielicznych znanych Ci ukraińców o stosunek do bandery i daj znać. Może jakiegoś rezuna państwo tuska odeśle na swoje miejsce.
  Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

O D P O W I E D Z N A P Y T A N I E

Dzięki Rejestracji w naszym serwisie można uzyskać dostęp do zamieszczania Komentarzy do newsów oraz własnych informacji w działach Board oraz Giełda. Wystarczy podać ksywkę, hasło oraz e-mail.