[TV] Dlaczego obraz HD wygląda tak sztucznie?

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» Magnus 23:20 » muerte 23:15 » Banan 23:12 » metacom 23:10 » DYD 23:01 » Tomasz 22:56 » Pawiano 22:55 » Kenny 22:52 » tian 22:49 » szczebel 22:49 » @GUTEK@ 22:40 » toledo 22:28 » Chrisu 22:19 » XepeR 22:15 » dugi 22:13 » piotrszac 22:12 » rzymo 22:12 » Arlathan 22:11 » Brauni 22:06 » biEski 22:06 Dzisiaj przeczytano 20244 postów, wczoraj 26528 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

[TV] Dlaczego obraz HD wygląda tak sztucznie? , Matti_2 29/11/09 19:08
Na początku napisze, że z obrazem full HD albo 720p miałem na razie mało do czynienia - ot, obejrzałem parę filmów w tych formatach na monitorze (mkv, mov 720p) i na plazmie Panasonica 42S10E (N-ka 1080i np. HBP HD, nFilm HD, itp.). Ogólnie wiadomo - zachwyt i brawa;) Ale jest jedno ale.
Wczoraj byłem u kumpla, który to posiada LCD Samsunga 37B650 - jakaś wypasiona wersja z czytnikiem filmów poprzez usb i dostępem do you tuba. Zapuścił mi 2 filmy w 1080p i 720p: Helikopter w ogniu i Transformers. O ile obraz jest jak żyleta, to filmy wyglądały tak sztucznie, że dużo lepiej oglądać je na monitorze, albo zwykłym TV kineskopowym - postacie wyglądały jak z teatru telewizji albo reklam Vizira; sceneria była jeszcze ok, ale ruch postaci na planie był tak sztuczny i rażący, że miało się wrażenie oglądania szkolnej jasełki, a nie filmu w superjakości. Zjechany na TPCB film "Wrogowie publiczni", kręcony cyfrowo, który ponoć nie ma za grosz klimatu filmu kinowego jest przy tym co widziałem filmem nad wyraz klimatycznym. Jak dotąd, korzystając np. z N-ki nie zauważyłem, żeby filmy HD tak raziły - różnią się tylko szczegółowością w porównaniu z filmem np. z DVD. Ale na tym Samsungu wyglądają strasznie - jak gra.
może mi ktoś wyjaśnić dlaczego tak jest? Może tam trzeba włączyć jakieś ustawiania, żeby filmy przyjemnie się oglądało?

to chyba cecha samsunga , vaneck 29/11/09 19:28
też miałem wrażenie, że oglądam teatr tv albo film z komunii nagrany na VHS przy patrzeniu na 40" samsunga fullHD. A filmem oglądanym był "Pluton" z satelity, żadne HD. Chyba czytałem tutaj na boardzie, że pomaga wyłączanie niektórych funkcji polepszania obrazu.
A little less conversation, a little more action
please
1. Otóż nie, ponieważ , Bergerac 29/11/09 22:50
  jest to wina systemu 100 Hz. Wystarczy go wyłączyć na czas oglądania filmu i tyle.
  Przyzwyczailiśmy się, że film kinowy ma 24 klatki na sekundę, a tymczasem przy włączonych stu hercach wszystko wygląda jakby było kręcone tą samą kamerą cyfrową co tania telenowela.
  Chociaż bardzo fajnie ogląda mi się filmy animowane przy włączonej tej funkcji.
  Barbossa: You're supposed to be dead!
  Jack Sparrow: Am I not?
  1. Yyy, zapędziłem się , Bergerac 29/11/09 22:51
    Otóż nie - to nie cecha Samsunga.
    Otóż tak - pomaga wyłączanie niektórych funkcji polepszania obrazu.
    
    ;)
    Barbossa: You're supposed to be dead!
    Jack Sparrow: Am I not?
na 100% to wina systemu 100hz czy tam więcej herców , TANKiler 29/11/09 19:30
tak to już jest, że niektórym to pasuje, innym nie - ja też się zaliczam do grona tych, którym 100hz nie pasuje..

niech kolega sprawdzi, czy nie ma innego trybu wyświetlania, do filmów najlepiej nadaje się nadaje 24p movie mode, ale nie wiem, czy telewizor kolegi posiada taka funkcję..

pozdro
:: :: ::
made by my freaky mind...
:: :: ::
1. mam kineskop 100HZ , Matti_2 29/11/09 19:42
  i filmy wyglądają normalnie. Plazma Panasa ma 400Hz i też jest świetnie. A ten LCD qpa. To taki http://www.electro.pl/...11&utm_content=160363
  1. najpierw poczytaj o czym , samsung 30/11/09 11:23
    mowa bo jedno z drugim nie ma nic wspolnego.
    1. przeczytałem , Matti_2 30/11/09 12:07
      i albo 100Hz chrzani, albo ustawienie kolorów. A co z czym nie ma wspólnego, w tym co napisałem?
No bo: , pachura 29/11/09 19:31
- Plazma wygląda naturalniej niż LCD
- te wszystkie techniki Motionflow, 200 MHz etc. powodują że większość klatek jakie widzisz jest interpolowana, i swoją sztucznością przypomina jakiś teatr telewizji
1. nie 100 czy 200Hz jest wazne , smagar 29/11/09 19:53
  ale na jakim poziomie ma ustawione motionflow w tym tv, jak przełączy w tryb game zobaczysz różnicę, tak samo w normalnym trynie można w menu ten efekt zmniejszyć.
  1. tryb game jest w 50Hz , biEski 29/11/09 20:22
    moze dlatego jest roznica
lcd niestety to nie jest technologia bezobsługowa , Hitman 29/11/09 20:09
trzeba korzystać z menu i dostępnych "polepszaczy" obrazu tylko z głową.. nie wystarczy włączyć wszystkie i ustawić na maxa i liczyć na cud.. Każdemu co innego sie podoba i pasuje i podobne technologie są różnie realizowane typowe 100Hz można zrealizować na kilka sposobów jak dodamy do tego jeszcze tryb 24p pomieszany z różnymi systemami (pal, ntsc ) i "chodzenie" na skróty wydawców płyt hd to nie dziwota że elektronika potrafi szaleć.. nie mniej teatrzyk jest dostrzegalny i nie każdemu leży nie mniej nie wyobrażam sobie oglądanie bez tego kina akcji czy dynamicznych sportów..
A jedna uwaga -samsung serii b650 to żaden wypas ;)) ale prekursor co tv może jeszcze robić ;)
Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.
wina technologii 100Hz , sew123 29/11/09 20:18
Sam mam Samsunga 42' i jak właczyłem to 100Hz to jak w teatrze. Wyłaczyć i po sprawie
Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)
1. tzn co , ViS 29/11/09 21:29
  100hz, 60fps, w kinie to przesada? :)
  wiadomo że kino kręcone jest z tymi 2x klatek na sekundę i z takim musi byc odbierane (projektory kinowe, nawet te cyfrowe). Ale po kij w takim razie 200Hz w telewizorze? Dla oglądania wszystkiego poza filmami pełnometrażowymi?
  I will not buy this record - it is
  scratched.
  1. To nie ma wiele wspólnego z ilością klatek w materiale wejściowym. , Rhobaak 29/11/09 22:17
    Chodzi o tworzenie interpolowanych klatek pośrednich tak, by wrażenie ruchu było płynniejsze. W telewizorach kineskopowych nie było to potrzebne, bo podobny efekt zapewniała "bezwładność" luminoforu.
    Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
    G-forc 460 gietex,barakudy
    Children of Neostrada Association MVP
kolega , Meteor 29/11/09 22:24
niech sobie wylaczy system 100 Hz albo ustawi pod swoje preferencje dwoma suwakami (da sie ustawic rozsadny kompromis miedzy plywaniem obrazu i szarpaniem) i gitara bedzie grala. Nie ma to nic wspolnego z jakoscia obrazu hd, w tym modelu i innych nowych tv jest tak samo przy wszystkich zrodlach sygnalu.
Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor
1. ta technologia , Meteor 29/11/09 22:30
  nazywa sie motion plus i ma kilka ustawien w menu telewizora, mozna sobie dostosowac, albo ustawic wlasne preferencje.
  Tak, naleze do grupy trzymajacych
  kierownice i jestem z tego dumny!
  Pzdr. Univega,Author&Meteor
  1. .:. , Shneider 29/11/09 23:13
    motion plus to gowno znane juz z kineskopowych philipsow.
    
    mialem nieprzyjemnosc ogladac to udogodnienie. cale szczescie mozna to wylaczyc.
    .:: Live at Trance Energy ::.
    1. jak juz napisano nizej , Meteor 30/11/09 22:36
      sprawdza sie w sporcie i animacjach. A ogolnie to chwyt marketingowy, na szczescie obecnie mozna sobie wyregulowac wedlug osobistych preferencji. Znam takie osoby, ktore nie autentycznie nie dostrzegaja roznicy miedzy wlaczonym wylaczonym systemem :)
      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor
Podpinka, co to za dithering widoczny na filmach 1080p ? , Tomasz 29/11/09 23:30
jako fan materialow HD od wielu lat widzialem tego sporo. Moje spostrzeżenia co do jakosci:
720p rozmiar 4.5GB, spoko
720p rozmiar x2, zyleta
1080p rozmiar 8GB lub TS prosto z Blu 30GB jakis taki szum na obrazie, cos jakby dithering, wtf? Co to jest i dlaczego?

Ogladane na monitorach full HD (LCD i CRT), glownie za pomoca mplayera, kmplayera i suba.
https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
1. Może po prostu ziarno z taśmy? Pokaż przykładowe screeny. , Rhobaak 30/11/09 00:41
  ...
  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
  G-forc 460 gietex,barakudy
  Children of Neostrada Association MVP
  1. as u łisz, my capitan , Tomasz 30/11/09 11:56
    pierwszy, w sloncu, http://img341.imageshack.us/...mershddvdremux1.png
    
    drugi, w ciemnym pomieszczeniu, http://img21.imageshack.us/...rmershddvdremux1.png
    
    Pliki po 2MB.
    
    kropki, szum, dithering jak ja to mowie. To nie wina kabla, bo: ogladane na laptopie, ktory nie sypie artefaktami, ogladane na monitorze analogowym podlaczonym na kablu BNC, ktory jest grubszy od mojego malego (btw. jest roznica pomiedzy kablem VGA a BNC - duza).
    https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
    1. o_O , Bergerac 30/11/09 14:19
      A ja myślałem, że mowa tu o ditheringu, a nie o kompleksach anatomicznych ;)
      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?
      1. nie zbaczaj z tematu , Tomasz 30/11/09 14:53
        mi tutaj, a kysz
        https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
    2. IMO to naturalny szum. W 720p nie widać, bo uśrednia się przy skalowaniu. , Rhobaak 30/11/09 14:41
      ...
      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP
2. jeśli chodzi ci o dużą ilosc małych kropek , gigamiki 30/11/09 07:58
  często białych lub w kolorze tła, to jest to problem z jakością kabla
  1. kabel tu nie ma nic do rzeczy. , akslow 30/11/09 10:23
    jakby kabel byl zlej jakosci widzialby czeste artefakty na ekranie. Ludzie to sygnal cyfrowy. Najtanszy kabel 3m bedzie oferowal taka sama jakosc jak kabel za 1000zl. Roznice zaczynaja byc widoczne powyzej 3m. Ale nadal objawy bylyby zupelnie inne niz te kropki. Stawiam na zmiany w kolorach, bledy w obrazie. A te kropki z tego co kiedys czytalem to specjalnie nalozony szum bowiem aktorom nie podobala sie szczegolowosc ich twarzy.
    1. no właśnie nie wiem o jakich "kropkach" mówimy , gigamiki 30/11/09 10:53
      dithering za wiele nie wyjasnia . To co ja mam na myśli, na pewno jest winą kabla bo osobiscie miałem z tym problemy. Raz w przypadku kabla 10metrowego a drugi raz w przypadku kabla 2 metrowego ale podłączonego przez splitter. O ile nie było problemów w 720p to już w 1080p obraz "sypał" kropkami
3. podpinka ogólna - czy warto... , Feblo 30/11/09 12:39
  ... w takim razie kupowac telewizory 1080, skoro już 720 jest, oględnie mówiąc, i tak wystarczające i tansze?
  Nie mam LCD, ale kupując warto znać zdanie ludzi wiedzących o czym mowa i jakie są REALNE różnice.
  Poza tym - przeraża mnie bardzo brzydkie pikselowanie w odbiornikach HD sygnału "nieHD", zupelnie nie majace miejsca w kineskopach. Czy to jest redukowalne?
  Aby było goręcej - z punktu widzenia posiadaczy telewizorów wyskoiej rozdzielczości - jakie rozwiązania polecacie, a czego unikać?
  Oglądam 90% programy nieHD nagrywane z TV, 5% DVD, 5% wszelkie ripy.
  Wuj Mat w podróży ;)
  1. zależy co oglądasz i jak duży chcesz tv , gigamiki 30/11/09 13:07
    Dla mnie sport na tv 46' w 1080i wygląda o wiele lepiej niż 720p (mimo obiegowych opinie twierdzących odwrotnie). Jeśli chodzi o filmy to robiłem sobie porównania pomiędzy ripowanym 720p 1080p i obrazem Bluray. W zdecydowanej większości (szczególnie poza animacjami) nie było dla mnie istotnej różnicy. Wiem że dla niektórych są to herezje, ale cóż... sprawdzałe, oglądałem, swoje wiem :)
  2. po pierwsze , Matti_2 30/11/09 13:16
    trafić dziś na nie-full HD to trzeba umieć;) Po drugie, do takich zastosowań kup plazmę.
    1. ... , Bergerac 30/11/09 14:21
      ...a za kilka lat kup następną :)
      Barbossa: You're supposed to be dead!
      Jack Sparrow: Am I not?
      1. za kilkanaście jak już , Matti_2 30/11/09 15:11
        100000 godzin to 11 lat świecenie non stop.
  3. a jest jakas istona roznica w cenie? , Tomasz 30/11/09 13:42
    za pare lat, niedlugo, wszystko bedzie w HD, wiec nie bedziesz sie zastanawial.
    https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko
  4. Jeśli nie masz dużego nasłonecznienia, to przy takich wymaganiach lepsza będzie plazma. , Rhobaak 30/11/09 15:32
    ...
    Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
    G-forc 460 gietex,barakudy
    Children of Neostrada Association MVP
Sprawdź, czy nie ustawił sobie "template" kolorów i nasycenia , Remek 30/11/09 08:54
na jakiś dziwny, nie do filmów. Niech ustawi Average czy cóś.
Samsung stosuje w swoich TV , MTP 30/11/09 09:13
technologię poprawiającą płynność obrazu. Nie pamiętam jak ta opcja się nazywa, ale u mnie przy źródle przez HDMI powoduje sporadyczne klatkowanie w niektórych scenach i do tego obraz nabiera nienaturalnej płynności, natomiast przy oglądaniu na TV kablówki SD klatkowanie nie występuje.
hmm , akustyk 30/11/09 11:03
nie mam tego problemu na 40" samsunga.
raczej mam wrazenie zbytniej kontrastowosci filmow, ale nie problemu z teatralnoscia. z tym ze mowie o filmach na BD, nie przekodowanych w mkv.
http://akustyk.magma-net.pl
Mam 32'' ciamciunga , Bergerac 30/11/09 11:25
Odtwarzane materiały wyglądają rewelacyjnie, niezależnie od rozdzielczości. Żadnego ditheringu nigdy nie obserwowałem. Jeżeli chcę żeby film kinowy z DVD nie wyglądał jak telenowela, wyłączam 100 Hz. Funkcję tę włączam tylko do oglądania filmów rysunkowych i sportu.
Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
Nie obraz HD wyglada sztucznie ale , Galnospoke 30/11/09 11:37
LCD daje sztuczne kolory. Norma. Pasuja ludziom lubiacym reklamy i teledyski - to jest podobna kolorystyka i kontrast.