|
TwojePC.pl © 2001 - 2025
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
porównanie dwóch okien: nowego i 5-letniego , digiter 19/12/09 08:06
Temperaturę zmierzyłem przystawiając termometr bezpośrednio do okna. Wykonałem kilka pomiarów na każdym oknie, ale wyniki były zawsze podobne dla każdego z okien (błąd mniejszy niż 1st).
Oba okna są po tej samej stronie bloku (od południa), pomiar był dzisiaj o 6.30 rano przy temp. zew. -13st C, w obu pomieszczeniach gdzie znajdowały się okna były wewnątrz podobne temperatury ok +22 st.
Okno załozone 2 miesiące temu, dwuszybowe (sprzedawca mówił że między szybami jest argon)
http://img10.imageshack.us/i/16stp.jpg/
Okno 5-letnie, plastikowe, dwuszybowe wyglądające z zewnątrz podobnie jak nowe. ale nie wiem jakiej firmy
http://img40.imageshack.us/i/6stk.jpg/Piszcie do mnie per ty z małej litery - temperaturę zmierzyłem przystawiając termometr , digiter 19/12/09 08:08
bezpośrednio do szyby okna. Chodziło o szybę.Piszcie do mnie per ty z małej litery - test okien , Demo 19/12/09 08:50
tego to tu jeszcze nie było :)napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Co niby udowodniłeś ? Bo wg mnie do niczego ten test. , fiskomp 19/12/09 09:49
Powodów że rozszczelniły sie szyby w starszym oknie jest mnóstwo. Więc udowodniłeś, że zespolona jest do wymiany. Popatrz najwyżej, czy masz gwarancję. - wooooww test okien , mkulpa 19/12/09 10:02
zatkało mnie, nie wiem co powiedzieć/napisać.- jak to nie wiesz? , samsung 20/12/09 10:33
POCHWALIC !!!
to zdecydowanie lepsze niz podniecanie sie ,ze masz 1go fps'a wiecej CoD MW2.
- to nie test, to raczej pytanie , digiter 19/12/09 10:15
dlaczego taka różnica temperatur.
Nie ma tu żadnego rozszczelnienia, bo wtedy gromadziłaby się para w srodku.
1. Nigdy w oknie starszym w środu nie zgromadził się nawet cień pary.
2. Okno starsze jest umocowane na stałe- nie pracuje, nie otwiera się więc nie miało się okazji uszkodzić mechanicznie.
3. Sprawdzałem dokładnie uszczelkę na całej długości - przylega ściśle jakby była przyklejona klejem, nic nie odstaje itp.
4. To nie jest jedno starsze okno- to są 3 sztuki i każde jest zimne ok 6 stopni a nowe ma ponad 16 C.
Dlatego mnie zastanawia:
1. Czy szyba w starszym oknie jest gorszej jakości i wtedy wymieniłbym na lepszą
2. Czy ze starszego okna ulotnił się argon i jedyne co moge zrobić to wywalić stare i założyć nowe okno, bo argonu nikt mi nie 'napompuje'.Piszcie do mnie per ty z małej litery - gaz , 123er 19/12/09 10:47
znajduję się między szybami, szyby stanowią odrębny całościowy "pakiet" i rama skrzydła ( czy jak wolisz okno) nie ma nic wspólnego z utrzymywaniem szczelności i gazem izolującym.E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - a moze po prostu , Raphi 19/12/09 21:56
pod nowym oknem masz grzejnik cieplejszy? :)Najlepsze pomysły przychodzą
zawsze w najdziwniejszych
miejscach. http://hoonda.pl
- To, że okna wyglądają podobnie , Bergerac 19/12/09 10:21
wcale nie musi oznaczać że są wykonane tą samą technologią i przy użyciu takich samych materiałów. A więc izolacja może być różna. Zrób jeszcze pomiary poziomu hałasu i będziesz miał całokształt :)Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not? - hmm , 123er 19/12/09 10:27
okno i szyba - chyba łapiesz różnicę. Jeśli niska temp. jest w 3 szt. szyb to prawdopodobne jest że nie spełniały normy termicznej - czyli dałeś sobie wcisnąć jakiś syf, mniej prawdopodobne, że były tak kiepsko wykonane , że wszystkie 3 się z czasem rozszczelniły. Tak czy siak, jeśli to ci przeszkadza wymień szyby ( nie okna).E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - szyby szybami , laciak88 19/12/09 10:29
ale to nie one izoluja, tylko to co jest miedzy nimi"To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
life's problems." - hmm , 123er 19/12/09 10:32
to są szyby zespolone więc nie da się wymienić jednej jeśli oto ci chodziło.
Poza tym sam rodzaj szkła też ma wpływ na przenikliwość ciepła, a nie wyłącznie gaz.E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - żeby , 123er 19/12/09 11:10
było ciekawiej, to pomiędzy szybami może być zamknięte powietrze, które też jest niezłym izolatoremE7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - W sumie to jeden kit co tam sie znajduje. , ptoki 19/12/09 11:56
Powietrze czy argon maja podobna przewodnosc cieplna. Wazne zeby bylo suche a najistotniejsze jest cisnienie tego co wewnatrz. Jesli cienienie mniejsze (mozna poznac po wkleslosci szyby) to szyba "cieplejsza"...
- 123er - trochę mi rozjasniłes sytuację , digiter 19/12/09 10:54
stare okna zastałem po poprzednim włascicielu mieszkania, nie wiem jaka to firma robiła itp.
Pytanie: czy jest jakaś firma która wstawiłaby mi nowe szyby z gazem w środku czy muszę wymienić całe okna ? Czy przy wymianie okien przez obcą firmę muszę też wymienić ramę zewnętrzną przytwierdzoną do ścian ?Piszcie do mnie per ty z małej litery - tiaaa , Dabrow 19/12/09 18:04
a żaden nie wpadnie na pomysł że w oknasz szklenia się różnią - niekoniecznie gazem/jego brakiem, ale zestawy mogą być różnie przeróżne. Ot choćby w jednym będziesz miał szklenie zwykłą szybą 4/8/4 a w drugim szklenie szybą float na zewnątrz i 6/12/4 i już masz różnicę. Że nie wspomnę o sytuacji gdy masz do czynienia ze szkleniami szybami specjalnymi typu Ipasol i takie tam... Oj rany.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------
- aaa , 123er 19/12/09 11:04
1. nowe szyby do starych okien może wstawić ci każda firma okniarska, możesz nawet sam - to stosunkowo proste.
2 Okno składa się z grubsza z ramy i szyby. rama ościeżnicowa ( ta mocowana w otworze) + rama skrzydła ( ta ruchoma). W ramie skrzydła montuje się szybę. Szyba zespolona to z grubsza 2 lub 3 szyby sklejone za pomącą uszczelki gumowo aluminiowej, a przestrzeń pomiędzy szybami wypełniona jest gazem izolującym.
Jeśli chcesz wymienić szybę wystarczy pomiar i wymiana samego pakietu szkła. Jeśli masz coś do ramy skrzydła to albo wymieniasz całe okno, albo wymienić samo skrzydło może ten sam producent, bądź inna firma może dopasować coś jeśli używa tego samego profilu do produkcji ram.E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - tu fajnie , 123er 19/12/09 11:13
widać mocowanie szyby zespolonej w ramie
http://www.vetrex.com.pl/...alpahaline_szyba05.jpg
mocowanie za pomocą listwy plastikowej na zatrzask. Oczywiście jeszcze szybę klinuje się plastikowymi klinikami.E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS
- a dlaczego 2 komorowe założyłeś? I pytanie. Jak coś wytłumaczyć tacie? , Chrisu 19/12/09 11:23
Znajomy który zakładał mi niedawno na klatce okno, mówił, że 2 komorowe to na klatki sie zakłada. Do mieszkania to teraz 5 albo 7 komorowe...
Sprawa jest taka. Dom ma ok 50 lat. Rodzice zmieniają dach, a przy okazji robią małą przebudowę. Okna w domu mają tyle lat co on sam. Mój tata uparł się, że przy okazji trzeba założyć ocieplenie budynku. Mury są "na 2 cegły", a pomiędzy jest kanał. Tłumaczę mu, że znacznie lepiej będzie jak wymieni okna, a nie bawi się w ocieplenia - ma pojęcie o budowlance ale jak już się na coś uprze, to ciężko mu to wybić z głowy :(. Znacie może jakąś stronę z opisem/testem ocieplenie budynku vs wymiana okien? /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - hmm , 123er 19/12/09 11:26
5 albo 7 komorowe to nie są okna , a napewno nie szyby, chodzi tu o profil pcv. Dwu komorowych to chyba nie produkują.
wymienić okna czy ocieplić ściany to trochę tak jak umyć ręce czy nogi?E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
2GB@900,seagate320GB+80GB,
WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS - .:. , Shneider 19/12/09 11:28
albo sie zna na budowlance albo nie.
wynajmij goscia z kamera termowizyjna niech strzeli kikla fotek. bedzie widzial gdzie ucieka cieplo..:: Live at Trance Energy ::. - w skrocie: , ptoki 19/12/09 12:22
ilosc komor to liczba komor przez ktore musi przejsc energia z pomieszczenia aby mogla wyjsc na zewnatrz.
Im wiecej tym okno cieplejsze. Moze sie okazac ze okno 2-3 komorowe kosztuje prawie tyle samo co 4-5 komorowe wiec nie warto kombinowac. Jesli cena byla by nizsza to na klatke (gdzie roznice temperatur sa nizsze) mozna by rozwazyc.
Ocieplenie to osobny obszerny temat.
Poszukaj sobie programu kisan ozc. W nim zamodeluj sobie swoj domek (nawet w uproszczeniu) i zobacz o ile zmieni sie uzycie energii w ciagu roku. To da ci odpowiedz co warto najpierw robic.
W program wpisz po prostu wymiary budynku, i sumaryczna liczbe okien (zeby sie nie babrac w szczegoly), wynik wyjdzie reatywnie dokladny. A tak naprawde interesuje cie roznica przed/po. W programie definiuje sie przegrody czyli musisz sobie utworzyc aktualna sciane i warianty ociepleniowe. Wtedy wymieniajac typ przegrody program wyliczy ci uzycie energii caloroczne. Po odjeciu przed-a o po-a wyjdzie ci ile zaoszczedzisz w rok.
Po zbadaniu ile jeszcze bedziesz w domu mieszkal wyjdzie ci czy wogole warto ocieplac :) bo i tak moze byc.
Jesli caly dom jest wasz to bardzo goraco zalecam kupic teraz styropian i polozyc go na stropie lub na podlodze nieuzywanego poddasza. Rezultat nawet wiekszy od ocieplania calych scian a roboty na jeden dzien (no zalezy ile szpejow masz nazbierane na strychu).- w skrócie , Dabrow 19/12/09 18:08
sama rama okienna to i tak mała powierzchnia mostka termicznego w porównaniu do szklenia - które jest zdecydowanie bardziej przenikliwym medium dla strumienia ciepła. Więc czasem zyski na ramie są dużo mniejsze niż na porządnym szkleniu.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - ale k podaje sie chyba dla calego okna. , ptoki 19/12/09 20:28
czy manipuluje sie podajac tylko dla ramy?
Dosyc duzo mozna ugrac na samym osadzeniu ramy w otworze okiennym. Mozna zadbac aby rama byla troszke za duza wtedy obicie pianka powoduje ze mniej ciepla ucieka...- tu masz , Dabrow 19/12/09 21:40
http://oknotest.pl/...ikania_ciepla_okna_z_pcv.php
a tu masz to co napisałem wyżej - jak bardzo różnica w układzie zestawu zespolonego wpływa na przenikliwość cieplną. Popatrz na zmianę K w zależności o zmian grubości przestrzeni między szybami i tego czym jest wypełniona, oraz zmiany grubości samych szyb
http://www.muratorplus.pl/...espolonych_58884.html!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - Czy dla innych metod niz PN-EN 673 , ptoki 19/12/09 22:06
argon tez sie forowal do przodu? Cos mi sie zdaje ze metoda tablicowa jest ciutke zamajstrowana.
Bo mi sie cos kojarzy ze gazy rzeczywiste w normalnych warunkach sie bardzo podobnie zachowuja. Dopiero dla wody (pary wodnej) sa wieksze roznice ale to spowodu zmian stanu skupienia a nie ze specyfiki gazu jako takiego.
I napelnianie argonem nie pownno duzej roznicy robic w stosunku do suchego powietrza.
W tym przypadku jaki pokazales roznica miedzy argonem a powietrzem jest jakies 0,4W/m2*K czyli dla dobrych mrozow (-20) daje nam to jakies (okno 1,5x2m) 35W roznicy per okno. Caly dzien to jakies 840Wh czyli jakies 20groszy dziennie. Liczac zgrubnie ze w jedna zime mamy srednio 30dni takich mrozow to daje 6zl rocznie (liczac cene pradu, gaz czy wegiel jest tanszy). Ile kosztuje okno z argonem dodatkowo?
- (zbiorowo) - dzięki... , Chrisu 19/12/09 13:53
No tak widać, że na oknach się nie znam ;) - komory/szyby - co to za różnica ;)
A pomysł z kamerą termowizyjną to IMO rewelacja. Jak znalazłem na szybko to na allegro takie badanie to koszt ok 400 zł. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - powiem wprost , Dabrow 19/12/09 18:06
zrób audyt i tyle.
Ocieplić się opłaca, okna zmienić też - ale nie na plastiki tylko na drewno ze szkleniem zespolonym i nawiewnikami higrosterowanymi. I po sprawie. PCV to syf.!!!!!TO JEST SPARTA!!!
!Tu się nic nie zmienia!
------dabrow.com------ - pomysl tez o , Gajdzi 19/12/09 18:11
wentylacji przy bardzo szczelnych oknach typu plastiki...Pan Bóg bawi się z ludźmi w
chowanego.
On odlicza - ludzie się chowają... - wentylacja jest , Chrisu 20/12/09 10:53
działa całkiem sprawnie. Poza tym nowe okna i tak muszą mieć nawiewy. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\
- Sprawa zasadnicza jest taka czy oba okna maja takie same warunki termiczne od srodka. , ptoki 19/12/09 11:54
Wystarczy ze to cieplejsze bedzie po prostu skuteczniej owiewane cieplym powietrzem z pomieszczenia.
IMO test jest troche do dupy.
Powinienes mierzyc temperature zewnetrzna szyby a nie wewnetrzna. Wewnetrzna tez ale w tym przypadku to raczej temperatura odniesienia.
MIerzenie temperatury statycznej bez wiedzy o reszcie parametrow niesie niewiele informacji, raczej przeslanki.
Zweryfikuj czy obie szyby maja taka sama grubosc (czy miedzy szybami sie robi konwekcja), czy oba sa plaskie (jesli jedno wklesle to znaczy ze ma mniejsze cisnienie gazu wewnatrz i mniej przewodzi), no i wspomniane warunki termiczne.
Jesli bedziesz mial temperatury z obu stron okna to bedzie duzo lepiej stwierdzic co sie dzieje.- Powinienes mierzyc temperature zewnetrzna szyby , digiter 19/12/09 12:18
masz pomysł jak to zrobić ?Piszcie do mnie per ty z małej litery - otworzyc i szybko zmierzyc :) , ptoki 19/12/09 20:30
Albo wyjsc na zewnatrz i stamtad zmierzyc.
Termometr wsadzic w krazek styropianu, tak aby sam czujnik dotykal szyby ale nie byl owiewany powietrzem.
- Coś jak porównianie , emcom 19/12/09 22:54
7 i Visty ;) albo XP :D
No co, okna, nie ?
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2025, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
