1. hmm , beiks 17/02/12 18:31
   ok, ale skoro wszystkie gniazdka sa nieuziemione, wiec zapewne norma w czasie budowy bylo to, ze tak ma wlasnie byc. Skoro nagle po tylu latach normy sie zmienily, i potrzebny bylby ew. remont/modernizacja instalacji elektrycznej, to w czynszu mam cos takiego (taka pozycje), jak fundzusz remontowy, skoro wiec chca za uziemienie gniazdek brac osoba/extra kase, to pytanie brzmi, po co w ogole jest/na co idzie ten caly fundzusz remontowy (pytanie retoryczne, domyslam sie/wiem dobrze, gdzie on idzie i kto go przezera ;-) )

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!

1. Chyba nie uważasz że , Paweł27 17/02/12 18:40
   do zamontowania gniazdka trzeba mieć certyfikat i ISO :)

   i7-4770, Asus H87M-Pro
   EVGA 750ti, SSD 840 Pro
   Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

   1. ISO nie ale SEP , Killer 18/02/12 06:53
      tak

      Kiedyś normą był ogół a nie margines...

      1. I co wtedy gdy zamontuje , Paweł27 18/02/12 08:06
         je sobie ktoś bez SEP?
         
         A jak będę chciał wymienić bezpiecznik albo esa, też mam wzywać elektryka z SEP, czy mogę to zrobić samemu ?

         i7-4770, Asus H87M-Pro
         EVGA 750ti, SSD 840 Pro
         Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

         1. kim jestes z zawodu? , Maverick 18/02/12 11:24
            masz jakies certyfikaty, egzaminy, ktore pozwalaja Tobie wystawiac jakies swiadectwa zgodnosci itp?
            
            podobnie jak z CISCO i MS, do instalacji Windy czy konfiguracji sieci nie trzeba certyfikatu ale aby wystawic swiadectwo zgodnosci, poprawnosci instalacji juz trzeba.
            1. Jakie świadectwa? , Paweł27 18/02/12 14:05
               Ja chcę wymienić bezpiecznik, a nie wystawiać świadectwo, a to chyba zasadnicza różnica. Nie popadasz czasem w jakąś paranoję?
               Wymienić zasilacza czy karty graficznej w kompie też mi nie wolno bez uprawnień?

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               1. zrób tak w pracy i niech przy wymianie zasilacza , Chrisu 18/02/12 14:07
                  Cię prąd z kondziorków na ten przykład porazi...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. Rozmawiamy o mieszkaniu prywatnym , Paweł27 18/02/12 14:10
                     a nie o firmie.

                     i7-4770, Asus H87M-Pro
                     EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                     Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

               2. Nie zupełnie , Bitboy_ 18/02/12 14:11
                  przy wymianie zasilacza wszystko jest bezpieczne z atestem, włącznie z przewodami, wtyczkami i obudową - ma normę i certyfikat. Nie masz tam kontaktu z napięciem bezpośrednio. Natomiast wymiana 'esa' to już inna sprawa, nie zawsze da się odciąć zasilanie samemu, a pod napięciem pracować nie wolno. Generalnie to nie jest takie proste jak myślisz, a na zachodzie ludzie w ogóle nie mają prawa dłubać w swojej instalacji elektrycznej :)

                  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                  ,FraDesION660P

                  1. Wymieniany zasilacz , Paweł27 18/02/12 14:15
                     jest niesprawny, więc stosowane zasady w czasie jego wymiany winny być z deczka inne i z zachowaniem wyższego stopnia ostrożności.

                     i7-4770, Asus H87M-Pro
                     EVGA 750ti, SSD 840 Pro
                     Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

            2. przesiąkłeś , Ranx 18/02/12 14:07
               fiufiu.
               montaż gniazdka w domu - nie wymagany jest sep.
               w pracy tak.
               w domu za licznikiem jest twoje i mozesz robić co chcesz. byle zgodnie z prawem budowlanym. ale nie musisz miec uprawnien.
               IMHO tyle

               o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               1. zjechales z tematu , Maverick 18/02/12 17:03
                  ale i tak odpowiem.
                  
                  mowa byla o tym, ze sie placi i ile sie placi firmie, ktora to robi.
                  
                  Jesli masz chatke ubezpieczona to moze ubezpieczyciel po pozarze sobie zrobic sledztwo i wyjdzie to czy tamto.
                  
                  Takze dobrze sie zastanowmy co robimy. jasne, ze nie trzeba certyfikatow i srertyfikatow aby samemu cos wymienic jesli wiemy co robimy ale masa osob nie wie i kto im ma to zrobic? Pan Gieniu z bloku obok zrobilby pewnie za tyle samo a moze i mniej ale Pan Gieniu moze cos popierdzielic a w razie czego firma wyslana przez spoldzielnie daje nam jakis tam spokoj duszy. Jak mowie; w razie czego jest jak wysledzic zmiany wszelkie w instalacji.
                  1. nie zjechałem:) , Ranx 18/02/12 17:37
                     Ty przesiąkłeś:)
                     nie pamiętasz ze fachowcy w polsce są różni? a posiadanie jakichkolwiek uprawnień nie gwarantuje nic?
                     Poza tym w pl nie robi sie (w kazdym razie nie często:P) dokumentacji powykonawczej w domach..:)
                     ale fakt, że trzeba zawsze mieć pojęcie o tym co się robi.
                     i nie unoś sie bo nie ma o co.

                     o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                     1. ale spoko , Maverick 21/02/12 12:38
                        ja sie nie unosze :) moze fucktycznie w PL jakos to kulawo dziala ale i tak aby swiadczyc takie uslugi certyfikaty trzeba miec. i o to tylko chodzilo mi.

         2. Nie bardzo Ci chyba wolno , Bitboy_ 18/02/12 13:17
            samemu robić takie rzeczy, ale pewien nie jestem. Zresztą Polska to taki kraj gdzie nikomu nie potrzebny hydraulik, elektryk czy mechanik bo przecież każdy z nas zna się na wszystkim najlepiej i nie będzie z siebie frajera robić płacąc specjaliście który w przekonaniu potrzebującego usługi wie i potrafi tyle co on albo i mniej hah..

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. Takich rzeczy uczono w szkole podstawowej , Paweł27 18/02/12 14:08
               przynajmniej za moich czasów. To że teraz dzieci po podstawówce nie znają zasady działania żarówki, to już inna sprawa.
               Niedługo żarówki nie będzie wolno wymienić samemu, bo potrzebne będą odpowiednie uprawnienia :)

               i7-4770, Asus H87M-Pro
               EVGA 750ti, SSD 840 Pro
               Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

2. hmm , beiks 17/02/12 18:43
   nie chodzi mi nawet o cene etc, o gazie mialem nawet napisac, i to rozumiem, ze to moze byc niebezpieczne, poza tym jesli jest cos nie teges z instalacja gazowa u kogos (nieszczelnosc etc), to nie slyszalem, zeby za uszczelnienie ktos mial dodatkowo cos placic. A tutaj chodzi o gniazdka eletrycznie u mnie w mieszkaniu, a nie o gaz, wiec to "I gra gitara, to dla bezpieczeństwa ogółu." to przesada z tym "bezpieczenstwem ogolu", to nie gaz, najwyzej sam sobie zrobie kuku, a nie, ze wyleci caly budynek w powietrze. Wiec moim zdaniem, narzucanie/ingerowanie w to, jakie mam gniazdka w swoim mieszkaniu, to jest juz przesada (i to nie lekka), i WPIERDA*ANIE sie w moje prywatne sprawy. Moze jeszcze mi narzuca, jakiego producenta mam miec gniazdka, i gdzie je mam kupic. Skoro im tak nagle zaczelo zalezec na bezpieczenstwie mieszkancow (co probuja mi wmowic), to ok, niech sobie uziemia te gniazdka, i nie odwala, ale (jak pisalem wyzej), w ramach oplacanego przeze mnie w czynszu funduszu remontowego, bo mozna to uznac za remont/modernizacje/whatever budunku (jakies jego czesci).
   1. wrrr , beiks 17/02/12 18:45
      "i SIE odwala, ale"

3. zaraz zaraz... 15 zł za uziemienie gniazdka ma byc dobrze zrobione? , Chrisu 17/02/12 20:57
   bez jaj.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. za tyle to zrobia na krotko kablem do zera , globi-wan 20/02/12 09:07
      przeciez nie beda w starym bloku ciagnac kabla z uziemienia do parteru

      use the Force

i7-4770, Asus H87M-Pro
EVGA 750ti, SSD 840 Pro
Fractal Design Define R4, EVGA 750W Gold

The Borg's frightening appearance
may scare small children.

1. a co jeśli , 123er 17/02/12 20:06
   + z - zamieniają sie 50 razy na sekunde??? :)

   E7300@3,6GHz,ABIT AB9,OCZ
   2GB@900,seagate320GB+80GB,
   WD640GB,F3 1TB,MSI 9600GT,Audigy2ZS

   1. Nie ma innego wyjścia... , jenot 18/02/12 10:29
      Trzeba szybko przełączać bolca :-)

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

2. a co.... , slawq 17/02/12 22:15
   wtedy gdy ktos w rozdzielnicy lub w złączu kablowym zmieni faze ( nie + ) z przewodem neutralnym ( nie - ) ? Będziesz miał napięcie na lodówce , kuchence , mowie o ich obudowach... miłego tańczenia w najlepszym wypadku...

   ASUS K8N-E ,A64 3@3.4,1024MB,
   hdd 410GB,Teac W54E,Nec 500,NEC
   791SB,Palit7300GTddr3, LogiMX500

   1. a co , Artaa 18/02/12 10:11
      jak spadnie samolot na budynek?
      
      
      Co by było gdyby to wiesz...

3. Każdy kto dotyka gniazdka lub nazywa się elektrykiem , jenot 18/02/12 10:39
   musi wiedzieć co to faza a co to zero. U mnie w domu zawsze była probówka neonowa i każdy wie do czego ona służy mimo że ojciec to nauczyciel a matka położna. Inna sprawa to, że kiedyś w szkołach (chyba w 4 klasie) był taki przedmiot ZPT, na którym debilny naród był uświadamiany w sprawach podstawowych. Pan pokazywał bezpieczniki, gniazdka a odważnym pozwalał dotykać kabelków z trafo ustawionego na 100V - co dawało lekcję na całe życie bo 100V już każdy dobrze zapamięta. Mnie osobiście ze względu na zainteresowania trzepło kilka razy 220 i możecie mi wszyscy wierzyć, że nie mam wątpliwości co do tego czy gniazdka mają być uziemione.
   
   Także jeśli jeszcze jest ktoś, kto nie rozróżnia fazy od 0 to najwyższa pora by uzupełnił swoją wiedzę niezależnie od tego czy jest muzykiem, drwalem czy programistą. Ta wiedza dla własnego bezpieczeństwa jest niezbędna.

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. dokladnie , Artaa 18/02/12 11:27
      100% racji.

   2. bo to jest tak... , Chrisu 18/02/12 12:07
      jak ktoś się pcha do "władzy" to później likwiduje to co wydaje mu się że nie było potrzebne - tak było z ZPT. Wydaje mu się, bo NIGDY nie trafił na nauczyciela który miałby pojęcie o tym przedmiocie...
      Podobnie teraz z technologią informacyjną. Od września w szkole średniej będzie 1 godzina tego przedmiotu w całym cyklu nauczania - teraz są dwie. A podobno mamy społeczeństwo informacyjne...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

4. ale poajwia się zatem pytanie , M1ni$ter 19/02/12 21:31
   Piratez mówi o pewnej metodzie, nawiasem mówiąc często widziałem takie "obejścia" w starych instalacjach, ale powiedzcie mi proszę jak Wy widzicie uziemienie gniazda w budynku ze starą instalacją, gdzie nie ma trzeciej żyły? Chcą za to 15 złotych więc można przyjąć że będzie to trwało wg nich chwila moment. To co oni zamierzają zrobić?
   
   Pytam poważnie. Wytłumaczcie proszę.

   "Umiesz liczyć? ... licz na siebie!"

   1. heh a podobne pytanie poniżej :P , M1ni$ter 19/02/12 21:33
      3znaki

      "Umiesz liczyć? ... licz na siebie!"

   2. robi się mostek , myszon 19/02/12 22:03
      pomiędzy neutralnym a bolcem.

   3. to sie zwie zerowanie , Piratez 20/02/12 08:27
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Zerowanie

soyo

1. hmm , beiks 17/02/12 19:40
   zapewne tak, bo wspominali cos o jakims "mostku" - wiec pewnie by zrobili cos takiego (chwila moment), i skasowali za to 4 x 15 = 60 zeta razy wszystkie lokale w bloku - super interes
   1. ale by mieli koszty.... , globi-wan 20/02/12 09:18
      2cm kabla na kazde gniazdko

      use the Force

1. hmm , beiks 17/02/12 20:05
   heh, nie mam (jeszcze) dzieci na szczescie ;)
   1. ulzylo nam, najwyzej , Maverick 18/02/12 17:05
      zabije tylko Ciebie...
      
      jedz do Castroramy i kup te gniazdka :)

ping?

1. odp , beiks 17/02/12 20:04
   wkladali jakis przyrzad w gniazdka. Gniazdka maja juz bolce, wiec nie trzeba ich zmieniac (?). Czyli te 15 zl to najpewniej za samo "zmostkowanie" bolca z zerem (cos gadali wlasnie o mostku wlasnie).
   1. No i się wyjaśniło , zartie 19/02/12 20:41
      Jak jest bolec, to ma być podłączony! Panowie zapewne robili pomiar zerowania (obowiązkowy co ileś lat), sprawdzili bolce, a tu lipa!

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

1. hmm , beiks 17/02/12 20:08
   a jakie konkretnie uprawnienia? co powinni okazac? ... lazili za "blogoslawienstwem" spoldzielni (kartka wisiala na dole, ze beda lazic tego dnia o tej i o tej godzinie - co prawda nie widzialem jej wczesniej, ale faktycznie wisi, wiec to nie zadni "przebierancy").
   
   i o co biega z tymi drzwiami?
   1. kolega Okota , zeb 17/02/12 20:33
      mial chyba na mysli, ze wpusciles kogos dziwnego do mieszkania, rozejerzeli sie i teraz beda probowali obrobic mieszkanie.

      Zack

   2. proszę Pana, przede wszystkim, czy mają uprawnienia SEP'owskie. , fiskomp 17/02/12 20:41
      Dwa, jak łazili we dwóch, to jeden powinien mieć uprawnienia GR I "D", a drugi "E". Jak nie mają wypad na drzewo. Jest tak, że np właściciel ma uprawnienia (firmy), a najmuje ludzi z łapanki, którzy uj wiedzą.
      
      Następnie, za nic nie daj sobie zmostkować bolca z "0", Jakiś magik z PGE zamieni kabelki przy liczniku i masz przejebane.
      Dopuszczalną metodą dawniej było zrobienie obwodu uziemiającego do rury zimnej wody, ale teraz w dobie plastików ten manewr nie przejdzie. Po następne, jeżeli budynek jest stary a zarządza nim spółdzielnia, to możesz ich zastrzelić czymś takim:
      
      Proszę o przedstawienie mi ekspertyzy, iż główne piony elektryczne są dostosowane do podłączenia gniazd z bolcem uziemiającym.
      
      Jak znam życie nie ma szans :)
      
      Tak poza tym jeżeli nie jesteś na najmie lub prawie lokatorskim, mogą ci skoczyć.
      1. dzieki , beiks 17/02/12 20:48
         za info, i konkretne argumenty dla SM/firmy elektr. w razie czego?
         
         moglbys ten fragment dokladniej wyjasnic, bo sie nie znam za bardzo?
         
         "Następnie, za nic nie daj sobie zmostkować bolca z "0", Jakiś magik z PGE
         zamieni kabelki przy liczniku i masz przejebane."
         
         ps budynek ma prawie pol wieku (pozne lata 60. - Gomulka :)), wiec to "Proszę o przedstawienie mi ekspertyzy, iż główne piony elektryczne są dostosowane do podłączenia gniazd z bolcem uziemiającym" moze byc calkiem mozliwe.
         
         od kiedy mniej wiecej w ogole w Polsce zaczelo sie uziemiac gniazdka elektr. w nowobudowanych budynkach? Bo np. w nowszym budynku (gdzies z polowy lat 80.), ktory znam, gniazdka tez nie sa uziemione, wiec jak to z tym jest?
         1. dzwoń do SM , Chrisu 17/02/12 21:01
            i pytaj czy oni naprawdę od nich byli.

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         2. chodzi o to, że uziemienie "bolec" przeważnie podłączane jest do ... , fiskomp 17/02/12 21:53
            obudowy. Czy to pralka, lodówka itd. Wszystko cacy jak do "zera" podłączysz uziemienie, ale jak ktoś zamieni i na tym przewodzie pojawi się "faza" to masz całe urządzenie pod napięciem. Czym to może się skończyć, chyba tłumaczyć nie muszę.
            Budynki wtedy oddawane do użytkowania nie musiały mieć instalacji z 3 kablami, więc wymóg nie jest obligatoryjny.
            
            Ogólnie chodzi o to, że w przypadku remontu/modernizacji wszelkich instalacji muszą one być zgodne z TERAZ OBOWIĄZUJĄCYMI normami. Przykład:
            
            Mam teraz na tapecie problem łączonych przewodów wentylacyjnych i spalinowych. Nowe przepisy mówią jasno, że każdy lokal musi mieć indywidualny kanał czy to spalinowy, czy wentylacyjny. W praktyce, jeżeli lokal ma "Junkersa" to przy każdej zmianie, obowiązkowo jest zapewnić indywidualny przewód spalinowy z wyczystką. Przerąbane, bo nie ma w większości przypadków fizycznej możliwości zapewnienia takowego. SM nie kiwnie palcem, bo w razie czego to prokuratura i prezio/kier. do spraw technicznych idzie siedzieć.
            
            Takich "myków" jest całe stado i wybaczcie ale czasem SM nie jest wcale takim "potworem". Jest raczej w przejebanej pozycji między młotem i kowadłem. Z jednej strony lokatorzy, a drugiej przepisy budowlane, których nie ma możliwości przeskoczyć.
            
            Sorki za trucie ;)
            1. A wiesz czym się może skończyć przebicie do obudowy? , zartie 20/02/12 07:10
               Pewnie nie, bo byś bzdur nie pisał. Pralka, lodówka, żelazko to urządzenia z pierwszą klasą izolacji. Mają metalową obudowę i podzespoły, które mają izolację podstawową, ale nie da się w nich zastosować izolacji wzmocnionej lub podwójnej. Ochrona w takim przypadku polega na odcięciu zasilania w przypadku przebicia do obudowy i dlatego obudowa musi być podłączona do uziemienia, a w instalacjach dwuprzewodowych do zera!

               Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

            2. PS. Poczytaj, co oznaczają takie kombinacje literek: TN-C, TN-S , zartie 20/02/12 07:17
               j.w.

               Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

      2. aha , beiks 17/02/12 21:21
         "Dwa, jak łazili we dwóch, to jeden powinien mieć uprawnienia GR I "D", a drugi "E".
         
         to znaczy jeden byl z jakims przyrzadem, ktory wkladal po kolei w gniazdka w kuchni i w lazience (i patrzyl czy mu sie neonowka zapali, nie nie - na tej podstawie stwierdzal brak/obecnosc uziemienia w gniazdku); a drugi byl tylko od papierkologii - nie wszedl praktycznie do mieszkania (stal ledwo co za progiem juz w mieszkaniu), i nic nie sprawdzal, tylko zajmowal sie "papierologia" - mial liste mieszkan, i zbieral podpisy, u kogo byli, mial tez kartke z komunikatem SM o sprawdzaniu stanu instalacji elektrycznej.
         
         czyli ten co sprawdzal gniazdka, i ew. mialby je uziemial, jakie uprawnienia powinien posiadac/okazac? A ten od "papierkow"?
         1. ten co sprawdzał mieć powinien "E" - eksploatacja. , fiskomp 17/02/12 21:57
            Od papierów "D" - dozór, nie powinien stać jak ciul, tylko patrzeć tamtemu na łapy, czy robi to poprawnie. Cały myk, że nie może być dwóch klientów z takimi samymi kategoriami, bo wtedy przegląd jest nieważny. Paranoja polega na tym, że Dozór nie może robić przeglądów, a Eksploatacja nie może się dozorować :D
            1. wlasnie o takie uprawnienia mi chodzilo... , Okota 17/02/12 22:13
               ale to co piszesz bareja normalnie.. a mozna miec 2 ludzi i 2 uprawnienia kazdy? (D+E + D+E)?
               
               
               a tak wogole zauwazyl ktos ze mozna rozciagac okienko wpisywania odpowiedzi?!!?!?!??!?!!?
               czyzbym od lat nie zauwazyl tego???

               Dyslektyka błąd nie pyka...
               RTS wszechczasów:
               Supreme Commander

               1. Ożesz fak! Tyle lat na boardzie i też tego nie zauważyłem. , Rhobaak 17/02/12 22:37
                  Jest gdzieś instrukcja do boarda?:)

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

               2. jaka przegladarka? , beiks 17/02/12 22:57
                  bo w operze sie NIE da nic powiekszyc (chyba)... to zalezy od przegladarki/jakichs ustawien?
                  1. sam sobie odpowiem , beiks 17/02/12 23:09
                     w Firefoksie da sie, a w Operce nie - ciekawe czemu? jeszcze chromium trza sprawdzic..
                     1. hehe , Adamusss 18/02/12 10:22
                        to nie "fjczer" tpc tylko funkcjonalnosc nowych przegladarek :) pole textarea ma mozliwosc skalowania - dziala to wlasnie w firefoxie i bodajze chrome

               3. nie Bareja do końca :) , fiskomp 17/02/12 23:27
                  Moją intencją było przekazanie, że np ja mając "gazówkę - E i D" nie mogę SAM robić przeglądów (sic - trzeba się dzielić kasą) :)
                  
                  Tak samo dwóch gości posiadających to samo uprawnienie też sobie nie zarobi.
                  
                  Wszystko to dotyczy ekipy dwuosobowej.

use the Force

desipere est juris gentium

1. bezsensowne to jest wymaganie uziemienia przez SM w instalacjach 2zylowych , globi-wan 20/02/12 10:42
   no ale to mozliwe tylko u nas
   
   wiadomo ze powinny byc 3 zyly

   use the Force

   1. Czytać, czytać, a nie bzdury pisać , zartie 20/02/12 12:19
      co jest bezsensowne?
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Układ_sieciowy

      Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   2. oni robią zerowanie, nikt nie wymaga od lokatora uziemienia i 3 żyły , Artaa 20/02/12 16:22
      bo to by było drogie.
      Wiadomo że lepsze ale jednak droższe.

2. jaja sobie robisz z tymi wodomierzami :) , fiskomp 20/02/12 21:32
   Organizuję wymianę wodomierzy w związku z legalizacją i 1 szt. wodomierza z wymianą to 68 zł, nic nas nie interesuje, przychodzą, sami zawiadamiają ludzi, protokoły i itp.
   150 zeta - hehehe nieźle rąbią w zad lokatorów. W mojej powiesiliby mnie za jaja za takie stawki. Ale to może urok małej spółdzielni, a w gigantach robią co chcą, bo ludzie nie umieją dbać o swoje.