I
-AMENT-
I

1. cypr , ptoki 27/11/12 11:36
   http://chomikuj.pl/Regulamin.aspx
   siedziba w nikozji.

1. paserstwo , Carmamir 27/11/12 11:39
   przechowuja kradziony towar.
   
   Ale Ci walczacyc z piractwem potrafia atakowac tylko tych malych i slabych w PL...
   
   
   I jak najbardziej jestem bardzo duzym wrogiem piractwa pod kazda postacia. Tak samo jak nie kradne benzyny, chleba, tv itp.

   No to się wkopałem...

   1. Bzdura , rurecznik 27/11/12 11:44
      Chomik to wirtualny dysk i tyle. Co tam wrzucasz, to twój, nie chomika problem. Trudno zresztą wymagać, żeby każdy kto cokolwiek tam wrzuca, wcześniej wykazywał się prawami do danego pliku - to byłoby podobne kuriozum, jak swego czasu pomysły jakiegoś nadgorliwca żeby przy kontroli nawigacji w aucie okazywać (w celu potwierdzenia legalności) licencje na oprogramowanie...
      1. sorki ale tak to nie dziala, , Carmamir 27/11/12 11:51
         gdyby na Chomiku bylo 10% pirackiego oprogramowania to spoko, ale wlasciciele doskonale zdaja sobie sprawe ze zarabiaja na paserstwie. To samo jak z RapidShare, Megaupload i innymi serwisami ktore musza skanowac zasoby czy aby nie ma tam plikow do ktorych osoba postujaca nie ma dostepu.
         
         
         Druga sprawa to z ich serwerow sciagamy pirackie oprogramowanie, co juz jest NIELEGALNE, nie ma znaczenia ze to ktos inny umiescil, oni to udostepniaja, nie jest to wirtualny PRYWATNY magazyn danych jako ze dostep jest publiczny, jest ta sama formula co Rapidshare.
         
         
         A co zlego w kontroli legalnosci ? Ot masz TomToma, to w ciagu 7 dni prosze o wyslanie dowodu zakupu/licencji (ktora jest online) na komende, nie masz to 10x krotnosc kosztow oprogramowania lecaca na konto TomToma.
         
         
         
         Jaki ludzie w PL maja problem w rozumieniu ze okradaja developerow ? Chcesz cos miec jesli platne to zaplac developerowi, uzyj darmowej wersji lub zrob sobie sam.
         
         Jakiekolwiek inne dzialania sa nielegalne, godne politowania i raczej nie sa powodem do dumy na publicznym forum, no chyba ze dla kogos powodem do dumy jest bycie zwyklym zlodziejem.

         No to się wkopałem...

         1. Ale piractwo nie jest związane z bezpośrednio z tego typu portalami. , Rhobaak 27/11/12 11:56
            Kiedyś piracki soft był rozprowadzany na płytach CD, nikt nie zamykał sklepów sprzedających czyste płyty. Analogicznie Chomik udostępnia puste konta, na które materiały zapisują sobie użytkownicy. Wiadomo, jak to w praktyce wyglada, ale nie jest to bezposrednio problem narzędzia.

            Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
            G-forc 460 gietex,barakudy
            Children of Neostrada Association MVP

            1. No widzisz tak to nie dziala :) , Carmamir 27/11/12 12:09
               CD nie jest publiczna i trudno tu cos komus udostepnic, starty tez byly znikome.
               
               Obecnie straty spowodowane tego typu portalami gdzie 1 plik moze byc sciagniety x tysiecy razy dziennie to normalka.
               
               Skala jest o wiele wieksza i o wiele wieksze straty.
               
               
               Ale ja rozumiem, dopoki to nie Twoj dom pladruja co tydzien okradajac cie systematycznie na wyplacie np. 75% to jest w porzadku.
               
               Kali okradac jest dobrze Kaliego okradac jest zle...

               No to się wkopałem...

               1. ... , Kalkin 27/11/12 12:23
                  Tutaj nikt nie chodzi po czyimś domu i nie kradnie.
                  
                  Wyobraź sobie, że masz samochód, sąsiad jako super zdolny fachowiec podpatruje przez szpary w płocie i robi sobie drugi egzemplarz. Przecież nic Tobie nie ukradł.

                  The requested URL was not found
                  on this server ! Error 404

                  1. To sobie podpatrz Office i go sobie sam napisz , Carmamir 27/11/12 12:25
                     NIKT CI NIE BRONI.
                     
                     Skonczcie z durnymi aluzjami bo nie jestesmy dziecmi.
                     
                     
                     KAZDY TO UZYWA BEZ LICENCJI PLATNEGO OPROGRAMOWANIA JEST ZLODZIEJEM.
                     
                     
                     Koniec kropka. W Polsce wlasnosc intelektualna jest chroniona i lamanie prawa jest karalne. Pogodzcie sie z tym :)

                     No to się wkopałem...

                     1. Idąc tym tropem , DeathClaw 27/11/12 13:09
                        to każdy, kto lubi małe dzieci jest pedofilem.

                     2. hmm z tego co wiem kopiowanie nie jest , okobar 27/11/12 15:06
                        karalne, udostepnianie, i to chyba w celach zarobkowych jest ....
                        oczywiście moge się mylić

                        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                        GF 7600 GS, M2N4 SLI
                        Win XP SP3

                  2. tyle, ze ktos ten samochod , Maverick 27/11/12 12:28
                     zaprojektowal i zbudowal. wydal miliony $ na certyfikacje i dopuszczenie do ruchu. nie wszystko da sie w skali mikro dostrzec, prawda?
                     1. przecież z drzewa nie wystrugał sobie , Demo 27/11/12 12:35
                        tego samochodu. Zapłacił producentom w częściach z których to autko powstało.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Tak ale bez projektu na ktory ktos wydal nawet do 1 mld $ , Carmamir 27/11/12 12:41
                           (Ford MOndeo MK3 projektowany od podstaw kosztowal Forda 1mld) zlozyl by nic.
                           
                           Rozumiesz ze kopiowanie dalej jest niedozwolone :) ? Analogia z tylka wyrwana bo KOPIOWANIE mozesz robic o ile na czyms sie wzorujesz i sam opracowujesz projekt od podstaw, to jest ok i legalne...
                           
                           Jednak zrob mi samochod widzac np. Mercedesa taki zeby jezdzil, byl bezpieczny itp. itd.
                           
                           
                           Podales przyklad ktory jest smieszny, bo mowisz zobaczyl przez dziure w plocie, spoko ale on sam musi to sobie sam zlozyc bez dostepu do dokumentacji, robi od podstaw nowa rzecz i Wasze argumenty Kaliego wtedy maja sens.
                           
                           
                           Problemy w tym ze malo ktory ze zlodzieji potrafi cokolwiek zrobic i to przenosi sie do reala, narzekanie na pracodawcow, rzad, prezesow, ze zlodzieje, ze duzo zarabiaja itp. ale jak jeden z drugim by siadl na ich miejscu to zesralby sie ze strachu i powiesil 1 dnia ze stresu....
                           
                           Zalosc.

                           No to się wkopałem...

                           1. schematy samochodu są dostępne dla każdego , Demo 27/11/12 13:33
                              w formie manuala. Kupujesz takowy, kupujesz poszczególne części i składasz. A to, czy takie autko przejdzie proces dopuszczenia do ruchu to inna sprawa. Pełny legal, o co caman?

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                        2. czesci i produkcja to inna sprawa , Maverick 27/11/12 13:27
                           design wozu, mock car i certyfikacja to co innego. jestem w temacie inicjacji, procesu produkcji i certyfikacji akurat na biezaco.
                           
                           rozmawiamy o kopiowaniu samochodu przez sasiada. pewnych rozwiazan bez wykupienia licencji stosowac nie mozna. np. taki reczny hamulec sterowany z przycisku a nie dzwigni. blokada patentu na niego konczy sie w przyszlym roku bodajze w czerwcu. do tego czasu aby go uzywac w swoich wozkach wszyscy producenci musza firmie TRW/Connect bulic kaske.
                           1. Mav mozesz mi puscic maila , Carmamir 27/11/12 13:30
                              nie moge Twojego maila znalezc na Gmailu, utonal w mailach (glownie spamie :/)

                              No to się wkopałem...

                              1. poszedl , Maverick 27/11/12 14:05
                                 mail

                              2. o Ty , Demo 27/11/12 14:31
                                 tak prywatę chować?

                                 napisalbym swoj config,ale sie nie
                                 zmiescil:(

                           2. chyba że , okobar 27/11/12 15:08
                              jesteś Chińczykiem, albo applem
                              to wtedy nic nie musisz, Chińczyk wystarczy ze ma poparcie ze swojego rządu, Apple już pewnie wszystkie rozwiązania z kołem włącznie opatentował w Stanach:P

                              AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                              GF 7600 GS, M2N4 SLI
                              Win XP SP3

               2. mniej więcej , Demo 27/11/12 12:27
                  to robi rząd. Widać, da się przyzwyczaić ;)
                  
                  A spytam Cię z 2 strony. Idzie sobie jakaś tam giera, czekam sobie na premierę, zapowiedzi zrywają kask ze skalpem. Kupuję, odpalam. W trailerze pokazali najlepsze momenty a poza tym nuda, galerie były podpicowane a muzyka która wydawała się fajna po 20 min powoduje ból głowy. I co teraz Panie Carma? Żaden zwrot towaru mi nie przysługuje. Generalnie mogę ich cmoknąć.
                  
                  Ale jeśli ściągnę pirata a po 2-3h grania podejmę decyzję: shit, do kosza/ super, kupuję, to jestem podły pirat i złodziej. To samo jest z filmami. Jest oczywiście grupa ludzi która ściąga żeby używać (ciąć łapy), ale jestem przekonany, że b. duża część ssaczy kupuje to co im się spodoba.
                  
                  Dochodzi jeszcze grupa ludzi która gra na piratach bo gra na orgach jest utrudniona (wszelkie rejestracje, autoryzacje czy wymóg podłączenia do neta). Org leży w szufladce a na pc pirat.
                  
                  Także nie szufladkowałbym wszystkich do 1 kategorii.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. Wiesz ja rozumiem , Carmamir 27/11/12 12:37
                     frustracje legalnych uzytkownikow ktorzy nie maja dostepu do wersji demo.
                     
                     
                     Jednakze musimy pamietac ze to jest prawo tworcy, nikogo nie upowaznia brak jazdy probnej do kradziezy samochodu.
                     
                     Coz ja Ci mam doradzic ? Nie jestem tworca tejze gry ktora chcesz kupic wiec te zale raczej nie do mnie, jednakze z oprogramowaniem czesto gesto dostaniesz dostep do wersji demo (jesli brak to mozna poprosic).
                     
                     Wiem jednak ze gry sa zabijane przez piractwo i to jest fakt. Sam osobiscie NIGDY, PRZENIGDY bym sie nie zainteresowal tworzeniem gier i zlamanego grosza bym na to nie dal. Chyba ze mialbym prawa do CoDa :)
                     
                     Dlaczego ? Dlatego ze piractwo gier jest gigantyczne i bardzo trudno je zabezpieczyc, zyski jak na tak duze studia sa czesto mizerne i liczone w x-xx mln $ co w sumie jest zalosne jako ze jest masa firm na rynku UK ktora robia soft dla malej grupy docelowej i zarabiaja rocznie wiecej niz taki tworca jakiegos DIRTa czy czegos innego znanego na calym swiecie.
                     
                     Naprawde czuje bol studiow developerskich, bo wiem ze robienie gier to GIGANTYCZNA PRACA w porownaniu do tego ile zarabia sie na programach i ile faktycznie pracy nalezy poswiecic. Wlasciciele prostych programikow do sciagania filmow z YouTube zarobil wiecej niz niektore serie znanych na caly swiat gier...
                     
                     Sorry ale cos jest tu nie w porzadku. Kazdy z tych utalentowanych developerow znajdzie pracy w malym teamie tworzacym sofcik o ktorym prawie nikt nie slyszal a zyski sa miesiecznie liczone pod prawie milion funtow.
                     
                     Naprawde chcecie aby gier bylo coraz mniej ? Sam nie wiem co trzyma te studia developerskie w kupie poza ich pasja i oddaniu graczom....
                     
                     
                     Docencie co robia CI ludzie dla Was. To nie jest az tak duza grupa osob...

                     No to się wkopałem...

                     1. ja chce aby gier bylo mniej , blimek 27/11/12 16:52
                        nie mam czasu pograć we wszystkie które bym chciał i mi żal dupe ściska

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     2. ja rozumiem , Lukx 29/11/12 09:38
                        ze spzredajesz jakies tam swoje nazwijmy to programy czy co tam w app store czy cos - ale ja tez mam prawo do dema jak producent ma w d... ze jego program jest badziew i ze zle dzial a ja go moge cmoknac w pompke to jest ok albo jak chce pograc musze lonczyc sie z serwerami bajeram pobierac milion aktualizacji - moje koszty a producenta zerowa odpowiedzialnosc produkt - cos tu na tej lini szwankuje potwornie . Piractwo dla piractwa zle i szkodliwe - piractwo dla testu calkiem wporzadku z miojego punktu widzenia - sprawdz sobie badania ze szwajcarii z zeszlego roku to sie dowiesz jak piractwo ma wplyw na branze a potem pogadamy.

                        ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
                        a głupota ludzka nie ...

               3. Nie rozumiem, czemu nawiązujesz do mojego domu i moralności Kalego. , Rhobaak 27/11/12 13:10
                  Czy ja coś pisałem o korzystaniu z pirackiego softu? Ja tylko tłumaczę Ci dlaczego chomik działa i nikt go nie zamyka.

                  Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                  G-forc 460 gietex,barakudy
                  Children of Neostrada Association MVP

                  1. A ja tylko tlumacze ze istnieje cos takiego jak wlasnosc intelektualna , Carmamir 27/11/12 13:18
                     i przepisy prawa karnego gdzie to co robi Chomik jest ujete.
                     
                     TO nazywa sie paserstwo i oczywiscie udostepnianie.
                     
                     To jest ich obowiazek aby upewnic sie ze to co tam jest, jest legalne.
                     
                     Dni Chomika sa policzone, predzej czy pozniej prawo w Europie sie zaostrzy czy to jawnie czy nie jawnie (w sensie ze nawet wiekszosc z Was nie bedzie wiedziala co ustalili), to bardzo zdrowe podejscie i swiadczace o dojrzewaniu spoleczenstwa na poziom juz jakiegos kregoslupa moralnego w kwestii wlasnosci intelektualnych.
                     
                     
                     Z drugiej strony jest inny czynik, dosc prozaiczny, coraz wiecej programow powstaje od ktorych jest placony podatek. Jesli uda sie wprowadzic skuteczny system scigania piraty dla firmy z UK znajdujacego sie w PL (przyklad) i taka osoba bedzie musiala zaplacic np. 10x wartosci danego oprogramowania (o ile nie uzywala go w celach zarobkowych) to piractwo szybciutko sie skonczy a zyski do budzetow beda bardzo mile dla wszystkich (z kar, wiekszej sprzedazy, oszczednosciach na rozwoju zabezpieczen, itp.)...

                     No to się wkopałem...

                     1. Ja wiem, że coś takiego istnieje. , Rhobaak 27/11/12 13:35
                        Co do odpowiadania za hostowaną zawartość - tak, w sensie że na rządanie właścicieli praw ma usuwać pliki. Tak działają praktycznie wszystkie serisy hostingowe.
                        
                        "i taka osoba bedzie musiala zaplacic np. 10x wartosci danego oprogramowania (o ile nie uzywala go w celach zarobkowych)" - chyba żartujesz (i piszę to jako człowiek zarabiający na życie tworzeniem softu). Metoda kija w tej kwestii nigdy się nie sprawdzała. Rozwiązanie problemu to kwestia odpowiedniego podejścia do dystrybucji, stopniowanie cen w zależności od przeznaczenia i grupy odbiorców, "wartość dodana" dla legalnych użytkowników itd.

                        Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                        G-forc 460 gietex,barakudy
                        Children of Neostrada Association MVP

                        1. jakos w UK sie sprawdza , Carmamir 27/11/12 13:45
                           PL to dziki kraj i jak ludzi nie wyprostujesz przy pomocy kija to sami tego nie zrobia.

                           No to się wkopałem...

                           1. W UK i krajach rozwiniętych jakoś się sprawdza głównie dzieki... , Rhobaak 27/11/12 14:32
                              ...jednemu magicznemu współczynnikowi którym jest średni dochód netto obywatela.

                              Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                              G-forc 460 gietex,barakudy
                              Children of Neostrada Association MVP

                              1. tys , Maverick 27/11/12 16:05
                                 prowda
                                 
                                 chodze wczoraj po Tesco a tam Win8 za £44. mozliwe to?
                                 tak z ciekawosci, po ile to jest w Polsce?
                                 1. Za 44 to zapewne upgrade. W PL jest po 249 PLN. , Rhobaak 27/11/12 17:37
                                    ...

                                    Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
                                    G-forc 460 gietex,barakudy
                                    Children of Neostrada Association MVP

         2. Ależ ja nie pochwalam piractwa! , rurecznik 27/11/12 11:59
            tylko nie rozumiem, dlaczego chcesz karać tego, który nie jest winien? Jeśli ktoś rozpowszechnia pirackie oprogramowanie - to jak najbardziej należy wziąć kogoś takiego za tyłek. Ale konkretną osobę, a nie cały serwis. Czyli jeśli właściciel praw do danego softu/utworu namierzy osobę, która go okrada, niech jej wytoczy proces. A czepianie się chomika (czy innego podobnego serwisu) to tak jak (znów posłużę się analogią do noża) oskarżenie o współudział producenta noży, bo ktoś tym nożem dokonał zabójstwa...
            1. sorki ale oni nie powstali po to aby byc edyskiem , Carmamir 27/11/12 12:12
               ludzie ktorzy go stworzyli chcieli zarabiac na tych ktorzy beda sciagac piraty.
               
               
               Powiedz mi kto chce sciagac czyjes prywatne fotki i przy tym za to placic ?
               
               Jaka wartosc maja dokumenty/pliki ktore tworzycie ? Kto za to chcialby placic ?
               Nikt.
               
               Model biznesowy opiera sie na piractwie.
               
               
               Serwis powinien zostac zamkniety bo od strony biznesowej nie ma racji bytu gdyby ludzie udostepniali swoje zdjecia i inni mieli za to placic :) od tego sa inne darmowe odpowiedniki...

               No to się wkopałem...

               1. karabinów również , Demo 27/11/12 12:37
                  nie zaprojektowano do opędzania much a jakoś nikt producentów/ inżynierów nie skarży o morderstwa.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

               2. Dobra, ale dlaczego , rurecznik 27/11/12 12:38
                  chcesz karać cały serwis, a nie konkretnych userów? Dlaczego odmawiasz komuś prawa do zamieszczenia na prywatnym e-dysku (zabezpieczonym hasłem) np. legalnie kupionych e-booków czy kopii posiadanych legalnie filmów? Dlaczego taki ktoś nie może tych zasobów udostępnić (w ramach dozwolonego użytku) innym osobom, dając im dostęp do swojego e-dysku? Za to, że ktoś komuś pożyczył książkę też chcesz karać? Wielki Brat się marzy?
                  1. Tia wpisz cokolwiek i pokaz mi te gry, filmy pozabezpieczane haslem , Carmamir 27/11/12 12:53
                     Czy ja cos pisze o prywatnych zasobach ? Ja pisze o UDOSTEPNIONYCH PUBLICZNIE plikach ktorych nie maja prawa wrzucac te osoby tam i upubliczniac.
                     
                     Sam Chomik wlasnie po to powstal. Banda nierobow i pajacy ktorzy chca zarabiac na ciezkiej pracy programistow. Takich cwaniaczkow nie brakuje, ja czekam z utesknieniem na mocniejsze prawa dla tworcow. Tak czy siak to sie stanie, kwestia czasu, wiec kradnijcie na potege ale nie zdziwcie sie jak ktos wyskoczy z logami z 12 i kara do zaplaty na xxx tys Euro :) Wtedy to ja bede sie smial do lez jak bedziecie plakac na forum jak to Wam wezma dom bo sciagneliscie Adobe Photoshopa na Torrencie lub Chomiku :)

                     No to się wkopałem...

                     1. Musiałbym , rurecznik 27/11/12 13:17
                        pokazać Ci własne konto. Bo w taki (i tylko taki sposób) korzystam z chomika. Więc z łaski swojej nie rób ze mnie przestępcy. To raz. A dwa, jeśli ktoś nielegalnie udostępnia pirackie materiały, to proponuję w stosunku do tej konkretnej osoby wyciągnąć konsekwencje przewidziane obowiązującym prawem. A nie stosować odpowiedzialność zbiorową.

            2. Analogia do noża , Remek 27/11/12 13:05
               jest z dupy wzięta i nie ma sensu. Można ją odnieść najwyżej do sprzedaży czystych dysków, na których potem ktoś zapisał pirackie dane. Mówimy o procederze udostępniania i ściągania danych.
               
               Chomik bierze udział w procesie udostępniania pirackich danych, bo to na ich dyskach są dane i z ich dysków są ściągane. Nieważne, że umieścił je tam kowalski czy nowak. Oczywiście oni też są winni. To tak jakby oni trzymali ofiarę albo nóż.

         3. w ten sposób uderzasz w prawo , Demo 27/11/12 12:01
            do prywatności. Na e-dysku każdy umieszcza co chce i nikomu nic do tego. Chciałbyś, żeby Twoje prywatne maile były regularnie wentylowane, bo może masz tam skopiowanego e-booka?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. o ile jest prywatny , Carmamir 27/11/12 12:07
               to nie jest e-dysk.
               
               Nikt nie ma dostepu do mojej skrzynki mailowej, jednakze tutaj nie jest nic prywatnego, to jak publiczny email gdzie masz dostep do wszystkich maili wszystkich ludzi.
               
               Nie mylcie ludzie pojec. To bardzo prosta sprawa.

               No to się wkopałem...

               1. Jeśli lubisz porownania do świata fizycznego: , ptoki 27/11/12 12:12
                  Nie możesz karać producenta noży za to co ludzie z nimi robią.
                  
                  Też nie lubie piractwa ale walka w ten sposób nie pomoże w jego zmniejszeniu.
                  1. Ciagle z tymi nozami , Carmamir 27/11/12 12:14
                     Nie jestesmy dziecmi nie musisz uzywac infantylnych porownan aby uzyskac argument.
                     
                     To nie jest argument, nie jest to ta sama sytuacja i nie ma tutaj zastosowania.
                     
                     
                     Chomik jest paserem, przechowuje kradzione pliki, ba do tego je udostepnia innym poprzez publiczny dostep do plikow, do tego na tym jeszcze zarabia.
                     
                     
                     Skonczcie z tymi durnymi analogiami, sa bez sensu i nie maja zadnych podstaw w prawie, jest kodeks karny ktory karze za takie zachowania i tyle w tym temacie.

                     No to się wkopałem...

                     1. sam zaczales i jak ci nie pasuje trzeba bylo w tym kierunku nie isc. , ptoki 27/11/12 12:17
                        Wlasnosci intelektualnej nie mozna porownywac do chleba czy benzyny bo ich "kradzież" nie powoduje braku po stronie właściciela oraz nie ma pewnosci ze powoduje zmniejszenie dochodzu po stronie sprzedawcy/twórcy.
                        1. HA HA HA , Carmamir 27/11/12 12:24
                           Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych
                           
                           
                           Wlasnosci intelektualne sa chronione tak samo jak chleb czy inne niefizyczne wlasnosci jak bazy danych, numery kont itp.
                           
                           Wiekszosc Waszych zaskorniakow ma forme intelektualna na systemach opracowanych przez developerow, skoro Wy nie chcecie respektowac ich wlasnosci to moze niech i inni nie respektuja Waszej niefizycznej wlasnosci jakimi sa pieniadze na kontach ?
                           
                           
                           
                           Jak mowilem myslenie Kalego i nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia.
                           
                           To jest wlasnosc tworcy i ma ON PELNE PRAWO do rozporzadzania nim a nie Ty. Jesli tworca nie udostepnia go za darmo jestes zlodziejem. Rozumiesz ? To ze cos nie istnieje w rzeczywistym swiecie nie znaczy ze ma realne i rzeczywiste koszty.
                           
                           Powoduje taka strate ze TY ZYSKALES na jego pracy bezprawnie i bez oplacenia licencji ?
                           
                           To tak trudno zrozumiec ? To jest bezpodstawne wzbogacenie kosztem developera.
                           
                           
                           To Ty nagle otrzymujesz cos co ma jakas wartosci (rozrywkowa, oszczedza czas, biurowa itp. itd.) ktorej TY nie potrafisz zrobic, musialbys poswiecic wiele miesiecy pracy o ile bylbys w stanie opanowac jezyk i mialbys odpowiedni umysl do tego, ew. zakupic w firmie i zaplacic od xx tys zl do x xxx tys. w zaleznosci jaki to program...
                           
                           
                           
                           Jak dzieci ;)

                           No to się wkopałem...

                           1. Lol. Inflacja jest wlasnie takim pogwalceniem mojej kasy na koncie bankowym. , ptoki 27/11/12 12:32
                              dodruk pieniedzy jest równoważny z ich fałszowaniem. Tyle że co wolno wojewodzie...
                              
                              Nadal nie rozumiesz o co chodzi. Ochrona ochroną. Najpierw trzeba udowodnic ze cos zostało ukradzione.
                              I to nie ja mam udowadniac ze to co mam jest legalne.
                              1. no mylisz sie , Carmamir 27/11/12 12:51
                                 bo soft jesli ma cracka w katalogu i nie masz KLUCZA to jest nielegalnie uzytkowany.
                                 
                                 BEZ KLUCZA NIE URUCHOMISZ GRY/SOFTU w wiekszosci przypadkow, nie masz = jestes zlodziejem.

                                 No to się wkopałem...

                                 1. ale za nigo zaplacilem. , ptoki 27/11/12 14:36
                                    Nie jestem więc zlodziejem. Moze naduzywam sposobu na uzywanie softu (sic!) ale nie jestem zlodziejem.
                                    
                                    Już abstrahuję od tego ze dzis licencje na używanie softu potrafia być tak pokręcone że szkoda gadać (np. wspomniane ubisofty czy pierwsza wersja itunsów)...

                           2. Ty jesteś jak dziecko , Demo 27/11/12 12:34
                              bo to co robi chomik jest jasne i proste dla każdego, ale prawo nie może sobie pozwolić na interpretacje. Jeśli robią coś nielegalnego ale zgodnie z literą prawa to jest to legalne. Ich usługa to udostępnienie przestrzeni dyskowej- finito.
                              
                              To teraz może jeszcze oskarż firmę udostępniającą servery, a nawet kogoś kto im domenę przedłużył. No bo jak to, każdy wie co robi chomik i bydlakom domenę przedłużać? No współudział w przestępstwie!
                              
                              Rozumiem Twoje pretensje bo również uważam, że to co ktoś Tworzy to jego prywatna własność, ale z argumentacją niestety kiepsko.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. eh paserstwo , Carmamir 27/11/12 12:55
                                 trzyamaja kradzione pliki chronione prawami autorskimi.
                                 
                                 Dalej nie rozumiesz ze tymczasowo Chomik jest chroniony tym bo nie jest w Polsce i koszt scigania znacznie wiekszy ???
                                 
                                 To tez sie skonczy bo Europa coraz bardziej mysli nad utraconymi podatkami od developerow ze straconych zyskow....

                                 No to się wkopałem...

                           3. I podobnie z utraconymi korzysciami. , ptoki 27/11/12 12:36
                              Kiedys polsat mozna bylo darmowo rozkodowac.
                              Ogladany byl i u nas i w sporej czesci europy, az po turcje.
                              
                              Po wymianie metody szyfrowania krąg odbiorców się zawęził.
                              I:
                              primo: Turcy nie pokupowali nowych dekoderow polsatu.
                              secundo: Polsat u nas nie zanotował gwałtownego przyrostu abonentów, troche przybyło ale nie tyle ile piracilo.
                              
                              
                              To przyklad z zycia.
                              1. ale ot nie ma zadnego znaczenia , Carmamir 27/11/12 12:56
                                 To Ty ogladales i czerpales korzysci = bezpodstawne wzbogacenie.
                                 
                                 Rozumiesz ? Nie ma znaczenia czy ktos fizycznie utracil pieniadze czy nie, wazne jest tez ze poza kradzieza Ty sie bezpodstawnie wzbogaczas czyims kosztem...
                                 
                                 Twoja wolnosc NIE MOZE byc kosztem wolnosci innych.

                                 No to się wkopałem...

                                 1. Jakie kosztem innych? , ptoki 27/11/12 14:40
                                    Jesli komus nie ubyło ani nawet potencjalnie nie ubyło to nie ma cudzego kosztu.
                                    
                                    Pracowles kiedys w urzędzie skarbowym i nakładałeś na firmy podatek za uzywanie linuxa zamiast "wiodącego alternatywnego płatnego systemu operacyjnego" w postaci windows?

         4. To nie ty masz udowadniac ze jestes niewinny. , ptoki 27/11/12 12:14
            Mam tomtoma i to policja/prokuratura ma za zadanie udowodnic mi ze mam go nielegalnie.
            
            Przy czym kupilem go kiedys ale zgubilem plyte i aktualna instalka jest od kolegi.
            
            Nie stawiaj swiata na glowie zeby wyprostowac jedna rzecz.
            1. co rozumiesz ze instalka jest od kolegi ??? , Carmamir 27/11/12 12:18
               Kupujesz TomToma, masz tam system ktorego nie masz prawa w zaden sposob edytowac bo to uniewaznia Twoja licencje = jestes posiadaczem nielegalnej kopii oprogramowania...
               
               
               
               To czesc ludzi stawia swiat do gory nogami, to WY chcecie uzywac danego oprogramowania i to WY musicie zgodzic sie na licencje, developer ma prawo stworzyc program i sprzedawac go jak mu sie zywnie podoba, nikomu nic do tego jak, komu, po co, po ile sprzedaje.
               
               Jesli kupiles TomToma ma on odpowiedni serial, mozesz sie zalogowac na strone i wydrukowac sobie potwierdzenie licencji ze masz prawo np. miec mapke Polski.
               
               Obecnie licencje w 99% sa dostepne online, sa na mailach itp.
               
               Nie zachowujcie sie jak dzieci ktore wszystko gubia, nie moga znalezc, takie nie poradne ze zaplacili ale rachunek wcielo, a to tamto a to sramto.
               
               Normalni ludzie maja zbyt malo obowiazkow z tego co widze bo narzekaja na tak podstawowe rzeczy ze szok, ludziska wezcie sie w garsc, dorosli jestescie, wiecie co podpisujecie i na co sie zgadzacie...

               No to się wkopałem...

               1. Oj tam. Zamień tomtoma na automape. , ptoki 27/11/12 12:29
                  OK. tomtom to może zły przykład aczkolwiek na nim widać jak można sprawe rozwiązać (zakup przez internet, konto osobiste i ewentualne problemu z zgubieniem czegos nie istnieją, lub produkcja/sprzedaż sprzetu i mapy razem), ale i jak można sprawe pogmatwac, kiedy kupie soft a potem firma zniknie a ja nie mam produktu za jaki zaplacilem (przygody z DRM z ubisoftu).
                  
                  Nie ustosunkowales sie do podstawowej sprawy. To nie ja mam udowadniac ze nie mam prawa używac danego kontentu.
                  
                  I ad absurdum: a na kolekcje muzyki z mp3-ki mam mieć stosik papieru/plik .txt z numerami transakcji?
                  Po co mi to?
                  Bo komus sie zachcialo swiat przewracac do gory nogami?
                  1. Sorki ale musisz miec wazna licencje aby uzywac danego oprogramowania , Carmamir 27/11/12 12:38
                     MUSISZ, jesli jej nie masz = nie masz prawa uzywac danego oprogramowania.
                     
                     
                     Myslisz ze kontrola w firmie przejdzie bo ktos zgubil licencje/rachunek/pudelko :)

                     No to się wkopałem...

                     1. nie porównuj kontroli w firmie do kontroli drogowej , Endrioo 27/11/12 14:13
                        bo firma musi mieć uporządkowaną dokumentację w razie kontroli a człowiek jadąc z punktu a do b nie będzie woził ze sobą dokumentacji na to że ma legalną nawigację, muzykę mp3, zegarek, telefon, majtki, bluzę, kurtkę, skarpetki, okulary, czapkę, spodnie, rękawiczki, szalik, itd. Przecież wszystko może byc podrobione/skopiowane.
                        Rozumiesz nonsens tej sytuacji?

                        empty space

                     2. Ale ją mam. Tyle ze nie mam jej w formie materialnej, tu, teraz. , ptoki 27/11/12 14:32
                        A jak ktos szuka złodzieja to nie może biegać po ulicy i kazać okazywać dowody zakupu rowera, przepraszam, nawigacji...

                     3. Bo to prawo jest chore, że muszę udowadniać, że nie jestem wielbłądem ... , zartie 27/11/12 22:25
                        ...i żeby było chore ktoś dobrze posmarował. Przykład: jest sobie specjalistyczny program do obsługi urządzenia. Są oryginalne nośniki z nadrukami, z wybitym identyfikatorem tłoczni (tak, każda tłoczona płyta ma wybity identyfikator tłoczni, nie miały go tylko najstarsze płyty z w formacie CD-DA !!!),ale podczas przeprowadzki trag szlafił pudło, a faktura, zgodnie z przepisami, była trzymana przez księgowość 6 lat. I według Ciebie prawo twierdzące, że ten program jest nielegalny jest OK ??? Albo że do każdego programu dołączonego do gazety (przypominam, masz oryginalny nośnik z wybitym identyfikatorem tłoczni !!!) masz trzymać okładkę tejże gazety?

                        Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

               2. i tu dotykasz delikatnego punktu całej tej sprawy... , metacom 27/11/12 23:09
                  ...że my MUSIMY zgodzić się na licencję, która pozbawia nas wszelkich praw, bo deweloper nie odpowiada ZA NIC... ma to gdzieś czy jego oprogramowanie działa poprawnie w konfiguracji z innym oprogramowaniem - jak nie działa to nie jego problem... my po zapłaceniu nie mamy możliwości zwrotu towaru...

                  Największą sztuczką Szatana jest to,
                  że ludzie w niego nie wierzą.

         5. pojechałeś z tą 10x krotnością , Endrioo 27/11/12 13:13
            Dlatego wkur*ia mnie cała ta krucjata przeciwko piractwu chociaż go nie popieram.
            Wytłumacz mi dlaczego prawo bardziej chroni tych którzy w wyniku przestępstwa nic fizycznie nie tracą? Dlaczego twórca ma otrzymać wielokrotność ceny programu/filmu/etc. a jak mi/Tobie ktoś ukradnie auto to co najwyżej otrzymasz je z powrotem lub jego równowartość (jeśli miało AC)? To jest chore.
            
            Piractow jest złe ale prawo do walki z nim jeszcze gorsze.

            empty space

            1. Najbardziej mnie rozwala temat obliczania strat :) , blimek 27/11/12 17:45
               szacuje się ze przez spiracenie 100 kopi programu developer stracił 100 zł.
               tylko problemem jest to , że gdyby nie piractwo zamiast 100 kopi sprzedał by 17.
               Ale oczywiście strata jest na 100 zł.
               Pozatym stracić można jak się coś miało i straciło.
               czyli wpłynęło mi 100 zł na konto, ktoś się włamał i mi zabrał 100 zł
               A nie zgodnie z szacunkami sratatata spiracono 100 egzemplarzy, straciłem 100 zł.
               Choć nigdy tych pieniędzy na oczy nie widziałem.
               BŁĘDNA DEFINICJA SŁOWA STRATA.

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. utracone korzyści bardziej , Demo 27/11/12 18:04
                  a to b. ciężko oszacować.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

         6. takich developerow jak ty , RusH 27/11/12 19:17
            to az chce sie "okradac", szkoda tylko ze nie masz nic wartego "kradziezy" :)

            I fix shit
            http://raszpl.blogspot.com/

            1. rotfl , Carmamir 27/11/12 19:29
               moje produkty nie sa przeznaczone dla takich ludzi jak Ty ;), raczej z normalnych krajow ktorzy mimo ze z latwoscia mogli by oszukiwac zgadzaja sie placic i to nie male kwoty.
               
               Ot to odroznia plebs od normalnych ludzi. M.in. kregoslup moralny ktorego Ty nie masz :)

               No to się wkopałem...

               1. powiem tylko tyle Carmi , Demo 27/11/12 19:54
                  niech ten co jest bez winy 1 rzuci kamień...nigdy nie skorzystałęś z kioskowej wersji?

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. on pewnie nawet , Endrioo 27/11/12 22:16
                     jadąc autem nie opuści szyby i słucha cicho, żeby przypadkiem przechodnie nie "spiracili" jego legalnej muzy ;-D

                     empty space

               2. Carmi, sranie w banie , Maverick 28/11/12 00:08
                  po takim temacie napewno przeczytasz i nie przeoczysz ;-)
                  
                  poszedl mail. smigam do Szkocji w Sobote po wozek. Rano bede w Ed'ku i kolo 12 wracam przez Glasgowice wiec mozemy sie gdzies spotkac jesli bylbys w poblizu, cmignac jaka kawe i ogadac sprawy.
                  
                  Mialem isc z Krzysiem Jerzyna ze Szczecina na sushi ale nie moge przeciez cale zycie ryb wpier&alac wiec mozemy pojsc do ZOO ;-)
                  1. :-> , Carmamir 28/11/12 21:08
                     skad ta pewnosc ;)
                     
                     Chetnie tyle ze ta sobota odpada jako ze moja siostra robi imprezke z okazji urodzin i watpie bym byl w stanie jezdzic nastepnego dnia :)
                     
                     Ale mozemy sie spiknac jak ja bede nastepnym razem smigal w Twoje okolice... Tylko to by bylo dopiero po nowym roku.

                     No to się wkopałem...

                     1. a moze Ladek Zdroj 12-20 Stycznia? , Maverick 28/11/12 22:43
                        bede na London Boat Show. Jak nie to kiedykolwiek u mnie. Teraz mieszkamy w penthousie to i grylka rasowego mozna zrobic :)
                        1. PRYWAAAATA! , Luke Jadi 28/11/12 23:58
                           Penthausy, skory, fury i komory, cziki z ameryki, co maja wyniki - zyc nie umierac, a w kominku hajsem jarac i whiskacza wpier....ac. Lajf is bjutiful, a kregoslup moralny sztywny niczym kaszana z gryla :)

                           ----------------------------------------
                           www.lukaszjatczak.pl

                        2. Zobaczymy jak w styczniu , Carmamir 30/11/12 07:59
                           Z pogoda ale wszystko zalezy kiedy bede jechal w Twoim kierunku :)
                           
                           Ale jak mowie jakos po nowym roku. A jesli chodzi o grillka no to raczej na wiosne chyba ze bedzie znow cieplej w zimie :)

                           No to się wkopałem...

   2. znowu walka o to słowo "kradzież" i cp!=mv ? , TheW@rrior 27/11/12 11:59
      Bardzo wygodnie porównujesz to do dóbr materialnych których nie mogę skopiować. Z drugiej mańki może dam ci przykład, jeśli zjem u kogoś chleb bo mnie nim poczęstuje to jestem piratem i złodziejem który okrada piekarza?
      
      Jeśli chodzi o wątek to zamykanie takich portali nie powinno mieć miejsca. Niech ścigają udostępniających a nie pośrednika. Na tej podstawie mógłbyś żądać zamknięcia gmaila, dropboxa czy innej usługi która pośredniczy w wymianie danych. Za dane jak i ich wymianę powinien odpowiadać użytkownik.

      People who fear free software are those
      whose products are worth even less

      1. Widac ze wiekszosc ludzi , Carmamir 27/11/12 12:29
         niezbyt logicznych.
         
         Mamy prawo i Waszym psim obowiazkiem jest przestrzeganie tegoz prawa :)
         
         Kapisz ?
         
         Wasze durnowate tlumaczenie przed soba nie zmienia ze jestescie zlodziejami.
         
         
         Wyprodukowanie softu czesto kosztuje wiecej niz w ciagu calego zycia zarobicie wiec skonczcie opowiadac bajki o poczestowaniu :)
         
         
         Nie chce dosadnych wnioskow tutaj pisac ale jeden wniosek sie nasuwa....
         
         
         Zlodziej twierdzi ze kradziez jest dobra i tworzy dziwne analogie zapominajac o tym ze obowiazuje go prawo i jego wolnosc nie moze byc kosztem wolnosci tworcy ktory ma prawo do sprzedazy tego co wyprodukowal, kazdym ma mozliwosc robienia co mu sie zywnie podoba, chce uzywac Office nie chce placic moze znalezc darmowy odpowiedni lub sobie napisac Office od podstaw, jednakze nie ma prawa uzywac oprogramowania bez licencje/bez oplaty bo to = kradziezy.
         
         
         Kazdy z Was niech teraz spojrzy w lustro i powie:
         
         Jestem zlodzieje i paserem, jestem jednym z najgorszego typu ludzi jacy chodza po Ziemii, nie jestem kreatywny, nie jestem zdolny do tworzenia czegos i potrafie tylko brac, okradac i oszukiwac aby czerpac zyski z pracy innych.
         
         
         
         :) Taka mala formulka dla zlodzieji i tak w dzien, dzien az zrozumiecie co robicie.

         No to się wkopałem...

         1. "najgorszego typu ludzi jacy chodza po Ziemii" , Menah 27/11/12 12:41
            troszeczkę przesadziłeś chyba

            W sumie to ja nie wierzę w ten internet

            1. dopra , Carmamir 27/11/12 12:42
               najgorszy typ ludzi surfujacych po globalnej sieci - Internecie.

               No to się wkopałem...

               1. Znaczy pedofile i wojtki13 sa lepsze? , MacLeod 27/11/12 12:45
                  łooo..

                  SSDD.

                  1. pedofili zapewne jest 0.01% , Carmamir 27/11/12 12:50
                     piratow dobre 30-40%.
                     
                     Kto wyrzadza wieksze szkody ? W skali makro piractwo jest o wiele gorsze.

                     No to się wkopałem...

                     1. Typowy materialista. , MacLeod 27/11/12 13:14
                        szkoda slow :)

                        SSDD.

   3. twoje rozumowanie jest zabawne i mało logiczne , TheW@rrior 27/11/12 14:16
      Sam tak się zacietrzewiasz w tych swoich jedynych prawdach dotyczących softu, że piszesz głupoty nad interpretując prawo oraz pewne stwierdzenia i określenia.
      Poszukaj sobie definicji kradzieży. Poszukaj sobie informacji o domniemaniu niewinności.
      Nie pisz głupot w stylu "wlasciciele doskonale zdaja sobie sprawe ze zarabiaja na paserstwie" gdyż jest to jedynie twoja wybujała wyobraźnia a nawet pomówienie. Jak widzisz sam zaczynasz powoli wychodzić poza granice tego "prawa".

      People who fear free software are those
      whose products are worth even less

      1. tak to wytlumacz mi czy Ty zaplacisz 2zl , Carmamir 27/11/12 14:26
         aby sciagnac czyjes wypociny ???
         
         To ze jest domniemanie niewinnosci spokojnie wiem, pomijam to jako ze w sadzie oni beda musieli sie tlumaczyc jak to wyglada caly biznes i ile zarabiaja na paserstwie w stosunku do legalnych uzytkownikow.
         
         
         Kradziez to potoczne okreslenie tylko. Fakt jest faktem.

         No to się wkopałem...

2. No ale wyslij.to jakos zamkneli... i dopalacze tez... , pachura 27/11/12 11:41
   Choc sprzedawali tylko "materiały kolekcjonerskie"
   1. Własnie - sprzedawali , rurecznik 27/11/12 11:46
      Chomik udostępnia jedynie przestrzeń dyskową - i za to (i tylko za to!) bierze kasę.
      1. Ale wyslij.to też tylko udostępniał przestrzeń , pachura 27/11/12 12:17
         I go zwinęli.

      2. taaak ? , Carmamir 27/11/12 12:59
         a to niby co :)
         
         http://img521.imageshack.us/...21/5239/chomikv.jpg
         
         
         wyszukiwanie google tytul gry i sciagnij.
         
         Za co ten chomik chce SMSa ?
         
         
         Oj

         No to się wkopałem...

         1. No i? , rurecznik 27/11/12 13:10
            To jest opłata za transfer (czyli za wykorzystanie infrastruktury/przestrzeni dyskowej) czy za pobranie TEGO KONKRETNEGO pliku? W sensie nielegalnej sprzedaży tego pliku?
            1. Ty naprawde nie rozumiesz jaki jest ich model biznesowy ? , Carmamir 27/11/12 13:13
               Jesli chomik bylby legalny to kto chcialby sciagnac Twoje fotki ? Myslisz ze cos co Ty robisz w wordzie lub excelu kogos interesuje na tyle by za to placic ;)
               
               Wezcie sie ogarnijcie.

               No to się wkopałem...

               1. Ale co Cię obchodzi model biznesowy? , rurecznik 27/11/12 13:25
                  Załóżmy, że wytniesz wszystkich użytkowników chomika nielegalnie udostępniających pliki. Wtedy być może chomik padnie, być może nie, może zmniejsza się opłaty, nie wiem. Ale niech o tym decydują inne mechanizmy (podaż - popyt) a nie urzędnik.
                  A co do ogarnięcia się. Tobie proponuję to samo, bo jak na razie z wszystkich robisz przestępców i proponujesz odpowiedzialność zbiorową.
                  1. sorry ale , Carmamir 27/11/12 13:29
                     Chodzi o to ze wlasciciele Chomika dzialali w zlej wierze tworzac go ze swiadomoscia jak beda zarabiali.
                     
                     Rozumiesz ? Bronic nie bronic, tez mi cos, Ci ludzi nie mieli zadnego pomyslu poza tym ze moga okradac innych poprzez skopiowanie RapidShare na rynek Polski.
                     
                     
                     Jesli ktos sciaga ten plik i nie ma do tego prawa to jest zlodziejem, Chomik jest paserem jako ze go udostepnia, czlowiek ktory go tam wrzucil rowniez jest winny i powinien zostac ukarany, caly proceder jest zwiazany i oparty na lamaniu prawa i dziala tylko dlatego ze poki co zaden wiekszy z branzy nie zwrocil swych prawnikow przeciwku Chomikowi, jako ze jest wiele innych wiekszych portali do zwalczenia, co dlugo trwa.
                     
                     Dlaczego w PL nie ma zadnych wiekszych firm developerskich poza kilkoma wyjatkami.... Pomyslmy :)

                     No to się wkopałem...

                     1. Po raz kolejny powtórzę , rurecznik 27/11/12 13:37
                        to w takim przypadku weź za dupę złodzieja! I problem masz z głowy.
                        A wiązanie ilości firm developerskich w Polsce z obecnością chomika to wybacz, ale...
                        1. Nie chomika , Carmamir 30/11/12 08:03
                           A ilosci piratow

                           No to się wkopałem...

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

1. Peb nie hostuje plików. , pachura 27/11/12 12:18
   j.w.
   1. Nie hostuje , DeathClaw 27/11/12 13:23
      ale wątki o automapie zniknęły kiedyś z forum, bo producenci nawigacji spuścili ze smyczy prawników.

1. tia powiedz to developerom :) , Carmamir 27/11/12 12:49
   To wlasnie piractwo jest winne temu ze prawie brak konkurencji na rynku gier, ciagle te same tytulu na tym samym engine, zmienione fabuly tylko...
   
   
   Mowisz o przymykaniu oka na Windowsy, Officy itp. tutaj sam Microsoft obral taka sciezke.
   
   Tak mowisz o zlych firmach. A powiedz mi dlaczego tak zalezy tym panstwom na tym aby te firmy rozwinely sie = uzywaly produktow MS ?
   
   Dlatego ze zwieksza gigantycznie wydajnosc co przeklada sie na oszczednosci $ i lepszy poziom zycia dla wszystkich...
   
   
   Bez tego Windowsa byscie dalej siedzieli w CMD bo kto chcialby inwestowac w nowy system.
   
   
   Gdyby piractwo nie istnialo, w idealnym swiecie, teraz mielibysmy znacznie wiecej fajniejszych rozwiazan od Windowsa, dlaczego ? Dlatego ze studio ktore chcialoby napisac nowy system (tak to jest mozliwe) musialby miec pewnosc ze xxxxx roboczogodzin drogich ludzi nie pojdzie na marne i im sie to zwroci...
   
   Rozumiesz ?
   
   Sami ludzi sa sobie winni tego ze na PC laduja marne porty, tego ze malo nowych (innowacyjncyh gier wychodzi) dlatego ze na programistow jest duze zapotrzebowanie, ktory z nich pojdzie do firmy gdzie bedzie robic za pol darmo po 12h zeby pozniej miec udzial w zysku rzedy 1mln za gre nad ktora spedzili 2 lata skoro moze isc do firmy robiacej sofcik ktora zaplaci mu normalna stawke, da fajny plan emerytalny, mozliwosc podwyzek, latwa prace (o wiele latwiejsza, mniej stresujaca, wymagajaca od tej gdzie tworza gry) nad jakims softem ktory rocznie zwraca znacznie wiecej niz wiekszosc gierek.
   
   
   Obecnie gry powstaja bo sa studia ktore wyrosly na dosc duze i ich stac na tytuly AAA, gigantyczna promocje, drogie systemy zabezpieczen, place dla koderow, grafikow, dzwiekowcow itp. itd.
   
   
   To WY jestescie winni ze rynek gier jest malutki i bardzo slabo dochodowy.

   No to się wkopałem...

   1. rynek gier , kubazzz 27/11/12 12:55
      nigdy nie był większy i bardziej dochodowy niż jest teraz...
      z drogich systemów zabezpieczeń firmy rezygnują.
      
      PC nie jest omijany głównie z powodu piractwa, tylko z powodu łatwej dostępności konsol, na które łatwiej się pisze.
      
      Coś takiego jak pewność, że inwestycja się zwróci to jest mrzonka.

      SM-S908

      1. rozumiem ze dzialas na rynku oprogramowania/gier , Carmamir 27/11/12 13:02
         i mozesz wypowiadac sie na ten temat ;)
         
         Tak sie sklada ze od jakiegos czasu mocno inwestuje w branze softowa i wiem ile mozemy zarobic z programem dla xx tysiecy ludzi z posrod rynku w samym UK ponad 12 mln potencjalnych klientow...
         
         Jesli plan zostanie osiagniety to gwarantuje Ci ze potencjalne zyski mojego produktu ktory dotarl do 0.0016% potencjalnych klientow zysk roczny grubo przekroczy zyski wiekszosci gier jakie sa wypuszczane obecnie. Inwestycja rzedu ledwo 1-10% tego co w gry AA+ sie inwestuje, wiec prosze Cie ale nie mow mi o tym ze gry sa dochodowe, ja nigdy bym nie byl w stanie zainwestowac w gre ktora moglaby mi przynosic takie zyski...

         No to się wkopałem...

         1. jakby nie były , kubazzz 27/11/12 13:18
            dochodowe to by ich nikt nie robił.
            Piszemy o tym czy rynek gier jest duży i sam w sobie dochodowy.
            A to, że są produkty z lepszą stopą zwrotu? Inne rynki z innymi cechami? Co w tym dziwnego?
            Inwestuj w to co możesz i na czym zarobisz - na kokainie i diamentach jest pewnie jeszcze większy zysk, ale nie każdy może w to wejść.

            SM-S908

            1. no to Ci wlasnie tlumacze , Carmamir 27/11/12 13:23
               Ze rynek gier w sumie jest maciupenki w porownaniu do rynku oprogramowania, jest bardzo malo oplacalny i ryzykowny (Call Of Duty to wyjatek potwierdzajacy dobitnie regule), wiekszosc z tych osob to zapalency, ludzie chcacych pracowac przy tym projekcie.
               
               Dlatego kradzieze gier uderzaja w ludzi ktorzy sie oddaja temuz projektowi aby zrobic cos co Was bedzie bawic, ludzi tak samo zafascynowanych ta branza, sklonnych ryzykowac, wierzacych w uczciwosc, ludzi ktorzy chca stworzyc lepszy produkt po to aby sam sie sprzedal niz karami przymusic Was do kupowania.
               
               To naprawde ciekawi i bardzo cenni pracownicy, pelni zapalau i wiary, wiec troche docencie komu wbijacie noz w plecy...
               
               Moze zabraknac tych dobrych samarytaninow (co widac po tym ze wiekszosc gier jest wtorna i malo kto chce ryzykowac)

               No to się wkopałem...

               1. naprawdę , kubazzz 27/11/12 13:35
                  nie wiem jak możesz wierzyć, że ktoś będzie pisał gry bez chleba i wody. Rynek gier jest gigantyczny i nigdy w historii nie był większy.
                  Są i duże koncerny (Blizzard, EA) i przedsięwzięcia startujące z niskiego pułapu (Zynga, Minecraft).
                  Dużo ludzi z tego żyje całkiem nieźle.
                  Jedni sprzedają papier ozdobny, a inni papier toaletowy. Jakie ma znaczenie to, że ten drugi rynek jest większy? Tu i tu można zarobić albo sobie nie poradzić.

                  SM-S908

                  1. ehh , Carmamir 27/11/12 13:44
                     ciekawe ile tych nowych tytulow w ktore zainwestowano chocby 1mln powstalo....

                     No to się wkopałem...

   2. Czyli rozumiem, że pracujesz w developerce gier/OS? , TheW@rrior 27/11/12 14:41
      Nie piszesz nic o doświadczeniu w tworzeniu gier czy systemów operacyjnych. Wypisujesz tylko zasłyszane głupoty co do konsol vs PC.
      Ja tak samo jak Ty mogę sobie pogdybać i napisać, że jakby nie było MS to rozwój OS by poszedł innym, bardziej otwartym torem. Nie pamiętasz już zagrywek monopolistycznych M$ za co zapłacili niezłe kary w USA swego czasu?
      Na razie wyglądasz mi na następną osobę co zamierza (zgodnie z prawem) odcinać kupony od twórczości developerów tworząc/inwestując w studio tworzące jakieś oprogramowanie. Dlatego też nazywasz innych złodziejami bo w końcu "kradną Ci twoje wyimaginowane pieniądze".
      
      Żeby nie było. Sam kupuje dużo gier i programów i wiem co to znaczy wspierać dobrych developerów a nie ich pośredników.
      Czemu obecnie na takim Steam/Origin/Muve można nagle kupić gry za 20zł (po przeliczeniu z Euro w którym nie zarabiam). Czyżby te platformy okradały twórców? Czemu gry takie Super Meat Boy, Braid wydawane przez 1-3 osoby są w stanie kosztować po 3Euro w czasie premiery a twórcy na tym zarabiają niezłą kasę?

      People who fear free software are those
      whose products are worth even less

      1. jak napisalem , Carmamir 27/11/12 15:52
         inwestuje w soft nie gry. Zadne mobilne platformy. Malo kto by chcial placic za soft na iOS po 99F mc za 1 stanowisko.
         
         Co rozumiesz przez odcinanie kuponow ? Bo nie za bardzo rozumiem, bo z tego wynika ze uwazasz ze jesli ktos zaklada nowa firme developerska ktora tworzy nowy produkt na ktory jest gigantyczny popyt tylko jakos nikt nie mial czasu/okazji do zauwazenia tego co ludzie w firmach potrzebuja no to sorry ale to troszke dziwne podejscie.
         
         Co w tym zlego ze w to inwestuje ?
         
         Nikogo nie atakuje bo mogliby krasc ten soft, bo po prostu nie moga :) czesc kodu jest po stronie serwera jako wynik przekazywana na podstawie zapytan z klienta wraz z identyfikacja i oczywiscie normalnym zabezpieczeniem przed nielegalnym uruchomieniem (ktorego w tym programie mogloby nie byc), nawet jesli ktos sobie zrobi cracka to poza wyswietleniem menu guzik zrobi chyba ze zreplikuje nasz serwer i cale jego zadanie ktore normalnie robi :)
         
         Niemozliwe dla jakiegos pryszczatego gowniarzyka robiacego cracki :)
         
         
         Wiec tu nie chodzi o mnie osobiscie, chodzi o tych ktorzy sa okradani, powiedzmy ze w ich imieniu staram sie wypowiedziec z drugiej strony.
         
         Dlaczego ? Dlatego ze widze ile oni zarabiaja na swojej super ciezkiej pracy i jak bezszczelnie sa okradani przez hordy zlodzieji.
         
         Sorry ale cos jest nie w porzadku skoro zainteresowanie grami jest gigantyczne w porownaniu do mojego produktu a czesto gesto ich zyski dyskwalifikowalyby taki produkt w moich oczach jako potencjalny kolejny program w kolejce.
         
         
         Gdyby tu piractwo bylo tak pospolite jak w PL i malo kto chcialby nam placic miesiecznie to ile zadamy to zapewne bym nawet sie tym nie interesowal, a tak dzieki temu ze zyski sa bardzo wysokie przy bardzo maciupkim marketingu i ilosci sprzedanych licencji miesiecznych ludzie dostana cos co zaoszczedzi i ulatwi pewne zadanie ktore wiekszosc firm w UK codziennie musi wykonac...

         No to się wkopałem...

         1. No to gites , Emalia 27/11/12 19:20
            Bo ludzie są skłonni płacić za wartość użytkową/dodaną, a nie za szajs. Dlaczego się dziwisz, że np taka Palmasutra była niesprzedawalna, albo ten program, na którym pokazywali jak zawiązać krawat. Nawet takie NitroPDF jest gówno warte, bo większość używa tego do zmiany kolejności stron w zeskanowanym dokumencie i tylko jeleń na to wyda z uwagi na możliwość edycji czy tworzenia interaktywnych formularzy.
            
            Tylko co innego BSA, a co innego "interes twórców".

   3. Carm , bajbusek 27/11/12 16:10
      rynek gier przezywa wlasnie rozkwit .... Jeszcze 10 lat temu nie brano go pod uwage jako galaz przemyslu rozrywkowego, dzisiaj przynosi wieksze dochody od filmu, zobacz w ostatnim czasie nawet gry sa reklamowane w stacjach tv. Akurat podales slaby przyklad bo gry sa super dochodowe, to ze znikaja male studia nie oznacza, ze bankrutuja - wiekszosc jest wykupowane przez gigantow pokroju EA i to takie potwory uwsteczniaja rynek robiac kazda gre na kolejny rok... taki blizzard, ktory tez stracil niezaleznosc mimo miliardow euro zysku z wowa nie placze nad pirackimi serwerami bo wie, ze to najlepsza reklama na ktora grosza nie wykladaja - dwaj moi kuzyni po roku grania na pirackim serwerze wykupili abo i gre i graja z 5 lat bulac abo mimo tego, ze z kasa u nich cienko. Winne sa pazerne giganty typu m$ albo EA nie piraci. Zobacz ceny gier na steam - mozna kupic mega produkcje za 20 euro na pecety, na konsole trzeba wydac 50 euro, dlaczego skoro to pecet jest tym zlympiratem ?

SM-S908

Na pewno, na razie, w ogóle...
Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
Ortografia nie gryzie!

1. W Polsce , Carmamir 27/11/12 13:04
   nie w Europie. W UK kary sa takie samo jak za kazda inna kare i bodajze kara to 10x wartosci tworu.

   No to się wkopałem...

   1. ta, i pirata możesz kupić w prawie każdym sklepie , Chrisu 27/11/12 16:45
      z fonami prowadzonym przez hindusów...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. nie wiem , Carmamir 27/11/12 17:45
         nie chodze do takich sklepow, gdybym widzial to po prostu zadzwonilbym po Policje zeby rozwiazali sprawe a do tego oczywiscie Trading Standards :)

         No to się wkopałem...

         1. i co byś powiedział? WSZYSCY wiedzą o tym , Chrisu 28/11/12 08:22
            policja też...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

"Uti non Abuti"

1. mam podobne odczucia z Wiedźminem 2 , Demo 27/11/12 13:35
   zakupiłem, ściągnąłem, zainstalowałem. Żadnego seriala, paragonu...nic.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. a co ja mam powiedzieć? , okobar 27/11/12 15:25
   gram tylko w 3 gry teraz - legalnego FM 2009, legalnego CoD MW, legalnego EU Mroczne Wieki... czasem jeszcze legalnego Rome: TW...
   
   ale:
   używam nielegalnego Office: legalny był kiedyś, wersja dla studentów, nie jestem juz studentem więc ..
   używam nielegalnego Windowsa - ale za namowa Microsoftu:P legalna wersja wywalała mi że system jest fe i nie chciała działać - zadzwoniłem do nich, zostałem potwierdzony serialem, fakturkę zakupu wciąż mam, i usłyszałem - niech Pan ściąga z netu i zapuści swój serial - bo nie moga mi pomóc!
   
   no i mam nielegalnego The Movie - kupiłem orginala, wywalał mi po 5 latach czasu gry, pomoc techniczna dystrybutora kazała mi ściągnąć pirata, bo tak czasem się w tej grze zdarza...
   
   
   ps. M$ napisał mi że mój nielegalny (z powodu nie bycia studentem) Office można uznać za legalny... wtf?:P

   AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
   GF 7600 GS, M2N4 SLI
   Win XP SP3

   1. kiedys , Deus ex machine 27/11/12 15:51
      studenskie wersje z MSDNAA (tak to sie chyba zwie) po zakonczeniu studiow dalej byly legalne, tylko nie wolno bylo ich aktualizowac i ponownie instalowac. Ja mam taki XP na jednym lapku. Nie wiem czy teraz dalej tak jest.

      "Uti non Abuti"

1. ehh , Carmamir 27/11/12 13:07
   najlepiej wszystko uogolnic ew. sprowadzic do analogi z przedszkola gdzie jedno dziecko drugiemu wzielo kanapki.
   
   
   Poziom tutaj jest chyba jednak za wysoki dla mnie.

   No to się wkopałem...

   1. Czekaj, jeszcze nie było analogii z Jezusem:) , Rhobaak 27/11/12 13:13
      Każdy katolik czci wg Twojej definicji złodzieja - rozmnożenie chleba było bezprawnym zamachem na piekarzy i ich know-how.

      Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
      G-forc 460 gietex,barakudy
      Children of Neostrada Association MVP

      1. a produkcja i rozprowadzanie alkoholu bez wiedzy Knessetu? , Grocal 27/11/12 13:19
         oraz rozpijanie młodzieży?

         Na pewno, na razie, w ogóle...
         Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
         Ortografia nie gryzie!

      2. A Bog :) , Carmamir 27/11/12 13:19
         kazal sie isc i rozmnazac :P Chociaz z drugiej strony on ma do tego prawo jak stworca i wlasciciel kodu DNA :)

         No to się wkopałem...

   2. ojjjj , RusH 27/11/12 19:25
      no i widzisz co zrobiles faf, uzyles argumentu a tak nie wolno! Trzeba apelowac do sumienia, ssac bzdurne statystyki z dupy i plakac jak cie okradaja zli piraci, nic innego sie nie liczy.

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

The Borg's frightening appearance
may scare small children.

1. ehh.. , yorg5 27/11/12 14:28
   eeehhh.. eeeeehhhhh.....
   
   nie trafione :(

   The Borg's frightening appearance
   may scare small children.

1. no jakos zlodzieje , Carmamir 27/11/12 17:46
   chetnie sciagaja ich dziela... Bez tych tworcow bys siedzial i gral w pasjansa....

   No to się wkopałem...

   1. I gram bo to jedyna sensowana rozrywka na PC , Emalia 27/11/12 18:10
      a ludzie są głupi z natury więc jak stado ściąga to oni też. Znam też takich, którzy, o zgrozo, załadują cały telefon grami i muzyką, a później wcale nie grają ani nie słuchają, bo wypada mieć. Jak znajdę jabłko na chodniku, mogę je podnieść i zjeść. To jest naturalne zachowanie. A może wolisz płacić podatek od Linuxa i OO jak za produkty M$, bo tak potrafią interpretować urzędy skarbowe? Więc jak znajdziesz jabłko to najpierw zapłać od niego podatek.
      
      To jak w moskwie na posterunku milicji, na który przyszedł facet, że mu gwizdneli auto spod domu. "Towarzysz Lenin przemawiając do ludu czapkę za 2 ruble trzymał pod pachą, a wyście auto za 20000 pod blokie zostawili"?
      1. lol ale porownanie , Carmamir 27/11/12 18:28
         raczej mow ze cale chmary ludzi bez zadnego kregoslupa moralnego pcha sie do ciemnego magazynu gdzie wiedza ze jablka zostaly skradzione wczoraj w nocy calymi tirami od dostawcow i sobie biora calymi garscmi...
         
         Zalosne i godne ubolewania tego typu zachowanie...

         No to się wkopałem...

         1. I słusznie , Emalia 27/11/12 19:13
            jak Cię stać na głupoty i ideologie to Twoja sprawa.
            
            PS. Czy kupiłeś licencję na rybę z frytkami. Bo to, że ktoś umie pisać po japońsku (lub w Java) wcale nie oznacza, że jest twórcą /artystą.
            1. Jakiej javie ? , Carmamir 30/11/12 08:02
               Skad pomysl o javie i jakis iOS ? Ja tam sobie kulturalnie w c#/vb klepie a Ci zarzucaja mi Bog wie co.

               No to się wkopałem...

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. Przecież i tak cały software narusza patenty Apple i im podobnych , Emalia 27/11/12 17:56
   a argumenty tego pana, który co drugie słowo rzuca mięsem można sobie w buty wsadzić.
   
   1) prawdziwy złodziej nie naraża się na cokolwiek oprócz złapania, a i to nie zawsze, czego dowodem choćby BKO lub Amber Gold
   
   2) W czasach, gdy Beatlesi czy Rolling Stones dostawali złote płyty za 150 tys egzemplarzy każdy mógł sobie taką płytę przegrać od kolegi na taśmę lub kasetę, więc może muzyka zeszła na psy bo się za jej "produkowanie" wziął przemysł muzyczny a nie artyści. Dziś nawet krowa podłączona do mikrofonu przy udziale różnych speców może nagrać hit sezonu, o którym wszyscy po tygodniu zapomną.
   
   3) To że ktoś wydał kasę na wypuszczenie softu nie oznacza, że mu się należy sukces jak psu zupa i żadne BSA mu w tym nie pomoże. Sukces finansowy odnosi ten, kto pomimo piractwa wygeneruje dla siebie z takiej działalności zyski. Dobre przykłady to choćby Insert, czy iTunes.
   
   4) Kto ma licencję na schabowego z kapustą lub kartofle z wody? Problem się pojawi dopiero gdy do gry włączy się Monsato. Wystarczy, że ktoś opatentuje "oddanie strzału na ekranie komutera za pomocą kliknięcia" i będzie po całym "przemyśle" gier na komputery.
   1. bzdura , Carmamir 27/11/12 18:27
      3) Tobie tak samo nie nalezy sie dostep do tegoz tworu, chcesz to plac, nie chcesz to badz zlodziejem.
      
      
      Najlepsze jest to ze gros tych zlodzieji co niedziela do kosciola i swieci oczkami ;), odnosze sie do kosciola z racji braku kregoslupa moralnego ktorego brakuje czesto ludziom...
      
      Takim sie nie wytlumaczy ze prawo jest prawem i jesli je lamiesz licz sie z konsekwencjami. Pozniej tylko placz bedzie dla zlodzieji jak w PL w koncu wprowadza upragnione zmiany.
      
      
      Nie bojcie sie, predzej czy pozniej to bedzie wprowadzone z racji podatkow jak wczesniej napisalem, to coraz wieksza liczba utraconych % mld z podatkow za skradzione dobra, rzady to widza i maja chrapke na to.
      
      Tylko pozniej co 5 zlodziej tu na tym dokladnie forum bedzie plakal ze mu przyszlo 200 tys zl do zaplaty jakie to organizacje chroniace tworcow zle, buuu, bee i blee.
      
      No ale jak komus ukradna jego zdjecie lub opis z Allegro to wielkie oburzenie bo stracil 2gr (tyle mniej wiecej jego czas byl warty) :)
      
      
      KALI ZYC :->
      
      Cale szczescie niedlugo i czekam z upragnieniem az bede mogl sie smiac w odpowiedzi na postowe zale... Juz slysze grzmoty, ten kto interesowal sie ACTA ten wie o czym mowie :)

      No to się wkopałem...

      1. No więc jak wprowadzą ACTA to możesz swój interes zwijać , Emalia 27/11/12 19:09
         Każdy sądzi według siebie. Jak miałem 286, to oprogramowania na nim trzymałem multum, bo był i Ed i Nu i Nc i 100 innych dupersztyftów. Teraz mam wszystko legalne i, o dziwo wszystko pochodzi od M$, Adobe i paru innych wielkich + darmowy program do mapowania klawiatury bo lubię pliterki z lewym altem. Odnośnie telefonu to samo - jak była era Palma Treo i Nokia Communicator, to miałem dużo softu. Obecnie mam najprostszego Samsunga 3322 i mi starczy. Płyty z interesującą mnie muzyką mam jeszcze z czasów kiedy w modzie były gramofony i CD więc i tak nic nie kupię, chyba, że jakiś rarytas. Jak wejdzie ACTA, wywalę komputer, albo zostawię ten co jest jako maszynę do pisania i napewno się odłączę od internetu, bo tanie wyjdzie odbierać sms-y zamiast czytać maile.
         
         Już się zresztą pobawiłem komputerami więc mi wisi czy nadal będę miał nowy czy stary. Podobnie mi obrzydły telefony komórkowe, które nie wnoszą do życia nic oprócz tego że masz być dla wszystkich dyspozycyjny 24h/dobę.
         
         Jak wprowadzą ACTA, to Cię będą mogli wsadzić za zamienny toner do drukarki i za to, że Ci się wysiały kwiatki od sąsiada w skrzynce na balkonie (Monsato). Potem już tylko pozostanie kupować powietrze i wodę w puszkach.
         
         Komutery to taka sama bańka jak tulipany. Do tej pory był wybór między systemami zamkniętymi (Jobs) i otwartymi (Gates). Jak wprowadzą ACTA, cała Ameryka będzie żyła z patentów na wszystko co się rusza, a Chińczycy zajmą się produkcją. To jeszcze trochę potrwa, więc zamiast powodzenia w uganianiu się za piratującymi Kubusia Puchatka nim Ci wszczepią chip pod skórę.
         
         Ale o zobaczeniu choćby grosza z tych 200 tys zapomnij bo "gdzie ludzi kupa i Herkules dupa", a, jak pisał Sorell "każda grupa społeczna, nawet ta która została powołana do obrony interesow innych, reprezentuje w końcu wyłącznie własne interesy".
         
         Pozdrawiam
         
         PS. Kultura masowa zawsze rozwijała się przez naśladownictwo.
         1. Mowisz o nasladownictwie tworcow , Carmamir 27/11/12 19:37
            a nie tepych slepo zapatrzonych uzytkownikow ktorzy NIC NIE TWORZA i NIC NIE WNOSZA do naszej kultury.
            
            Nie bedziemy na ten temat rozmawiac bo nie ma z kim.
            
            Co do ACTA to sorry stary ale jesli bedzie to niedozwolone to po prostu kupie oryginalne, stac mnie i mam to gdzies, jesli nie stac by mnie bylo to bym nie kradl/nie lamal prawa.
            Sorry ale cenie sobie swoje zycie bardziej niz durny filmik za ktory mozesz miec zawiasy i kartoteke.
            
            
            
            Nie boj sie ja nie kieruje w ludzi ktorych nie stac na kupienie filmu czy gierki za 100zl, takim ludziom proponuje sie poradniki jak zostac milionerem, tudziez jak zostac czlowiekiem sukcesu :) ew. jak przestac pic :>
            
            Z takimi ludzmi nie warto robic interesy i dzieki Bogu mieszkam w UK i nie musze sie z takimi kreaturami spotykac.

            No to się wkopałem...

            1. To Ci njeszcze raz napiszę , Emalia 27/11/12 20:00
               Dobrobyt to rzecz o tyle względna, że trzeba go najpierw zdobyć, a potem bronić, żeby Ci nie zajebali. Czytaj historię. Angole to byli kuwy, złodzieje i mordercy pierwszej wody dopuki się nie nahapali. Pote zresztą, jako nharód praktyczny, wyskoczyli z kolonii, bo przychody z łupienia nie pokrywały obrony tego co już zajebali. Jaka piękna ta Europa. Poczytaj historię Francuzów, Holendrów, Szwedów itd. oraz naszą. Ty nadal walczysz o ideee jak słowianin podczas gdy oni są praktyczni jak to mają we krwi nordowie.

            2. Carmi pytam po raz kolejny , Demo 27/11/12 22:46
               nigdy w życiu nic a nic nie ściągnąłeś?

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

               1. jest za głupi. nie umie. , Ranx 28/11/12 08:19
                  i teraz się wścieka:)
                  ściepa na instrukcję do chomika dla kolegi?
                  
                  wkurwia mnie gość który wyzywa mnie od tempych, bez kregosłupa moralnego itp. uogólnia tak, że szkliwo na zębach pęka. argumentów 0, IQ jak widać - wg nr buta.

                  o roztramtajdany charkopryszczańcu...

                  1. bez przesady , Demo 28/11/12 08:52
                     łeb na karku ma. Zwyczajnie przeszedł taką samą drogę jak każdy inny. Kiedyś piracił ile łącze pozwoliło a teraz jak już zarabia to kupuje. Jestem przekonany, że 99% ludzi przeszło podobną ścieżkę. Różnica taka, że on teraz tworzy soft więc się napina.

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                     1. sie napiął , Ranx 28/11/12 09:06
                        to i dobrze. raz i styka. po co więcej?
                        lepiej uchodzić za idiotę niż się odezwać i rozwiać wątpliwości.
                        inna opcja jest taka by może podpuścić by jednak żyłka pękła....

                        o roztramtajdany charkopryszczańcu...

               2. oczywiscie ze tak , Carmamir 28/11/12 21:06
                  kazdy sciagal, kwestia uswiadomienia przyszla z czasem, dorosloscia i zapewne zarabianiem na siebie.
                  
                  Kwestia taka ze sporo osob tu juz doroslych i takie podejscie jak u 16 latka nie wypada.

                  No to się wkopałem...

                  1. więc jesteś , Demo 28/11/12 21:28
                     taki sam najgorszy ze złodziei, pasożyt i kryminalista jak każdy z nas. Ty się nawróciłeś, ja się nawróciłem, niektórzy jeszcze nie- przyjdzie ich czas. Ale żaden z nas nie ma prawa nazywać innych złodziejami.

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                     1. Tia sorkia , Carmamir 30/11/12 08:05
                        Ale osoby ponizej 18 r zycia sa inaczej traktowane w tym wzgledzie gdzie osobnik pow. 18 odpowiada juz w 100% wiec ja mowie o osobach doroslych... I odpowiedzialnosci karnej.

                        No to się wkopałem...

      2. CHolera jasna wiedziałem.... wiedziałem że kiedyś bekne za te 500 GB Pornoli , blimek 27/11/12 21:47
         ściągniętych z torrentów, nawet sobie specjalny dysk zewnętrzny kupiłem na backup.
         Co tu zrobić ....., gdzie uciekać ? chuj jak się ociepli pierdolnę się stopem w Bieszczady i tam rozpocznę nowe życie. Tam na pewno mnie nie znajdą. Tylko żeby tego nowego prawa nie podpisali do marca.

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

I will not buy this record - it is
scratched.

1. Netflix, Lovefilm, Origin, Steam, itp. itd , Carmamir 27/11/12 19:32
   nie reklamuja sciagania z Torrentow a np. iTunes tudziez inne cyfrowe dystrybucje.
   
   Ale jak to tlumaczyc ludziom ktorzy mysla ze zycie polega na pracowaniu u kogos na garnuszku za kilka tysiecy, okradaniu kazdego kogo sie tylko da, byciu zazdrosnym, zawistnym, glupim, wyzutym z moralnosci, no i oczywiscie prowadzic bezcelowe zycie. Przeciez chodzi tylko o to by sie nazrec kradzionej kielbasy, obejrzec kradziony film na kradzionym TV zasilany kradziona energie...
   
   M.in. z powodu bardzo niskiej moralnosci sporej czesci bywalcow TPC siedze na innych forach, cale szczescie tam nikt nie odwazy sie jawnie przyznawac ze jest kreaturom ktora zeruje tylko na innych.
   
   Z mojej strony EOT :> Szkoda pisania i tlumaczeniu zlodziejaszkom dlaczego to zle ;)

   No to się wkopałem...

   1. To poczytaj historię , Emalia 27/11/12 19:39
      Bo tacy np. angole na tym imperium zbudowali, a Polacy tylko mydło potrafili przemycać statkiem. Tyle, że każdy się uczy.
      1. a fe Emalia , ViS 27/11/12 19:57
         jak się Carmamir dowie że na zyskach z opium siedzi, to czmychnie dalej, do kulturalnej Szwecji. O masz Ci los, zły przykład.. ;)
         
         a "z powodu bardzo niskiej moralnosci sporej czesci bywalcow TPC siedze na innych forach" polecam wpisać sobie w boardowy podpis... ;)

         I will not buy this record - it is
         scratched.

         1. +100000000 , Emalia 27/11/12 20:35
            i tyle. ale dzięki:)
            PS. Od 8 lat się sądzę, że mi SPEC budynek podmył, a rzeczoznawcy "dziwnym trafem" twierdzą, że to przez drzewo, które rosło 5 m od budynku. Naprzeciwko stoi drugi taki sam, też ma drzewo 5 m obok, ale pod nim rura SPEC-u nie pękła i stoi. Trudno uwierzyć w to drzewo tak jak w Brzozę Smoleńską. Jak wprowadzą katastralny to oddaqm nieruchomość na GWŻ lub KK. Adwokat jak wygra chce 30%. Do tej pory wszystko finansowałem z własnej kieszeni.

   2. Oj juz widze o co biega. , MacLeod 28/11/12 09:56
      Za malo wierzacych...

      SSDD.

   3. wpicalem twoj nick , Lukx 29/11/12 09:40
      i ty zerujesz na pozyczkach dla splukanych ludzi - wonga , provident i inne dziadostwa

      ... geniusz ludzki jest ograniczony ,
      a głupota ludzka nie ...

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?