Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)

1. leżały rok , Wedelek 29/04/18 12:15
   ale jakoś nie chce mi się wierzyć, że w obu stałoby się to samo. Przyjrzałem się też PCB czy nie jest uszkodzone i nie widzę nic niepokojącego.
   
   https://1drv.ms/u/s!AgriUOlRNUh63wPbx0cRoYTNVS4C
   
   Jeszcze w kwestii sprzętu:
   Płyta to MSI Z270 PC Mate
   
   a dysk jest taki:
   https://1drv.ms/u/s!AgriUOlRNUh63wJawMTGaThFpNCO

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. nie wiem , Wedelek 29/04/18 12:08
   czy się mam obrazić, więc jedynie powiem: TAK, od samego początku. Zmieniałem też kable, porty no i same dyski, bo oba nie chcą działać:(

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

   1. Nie ma się co obrażać. Spróbuj ... , Micky 29/04/18 13:44
      ... jeżeli masz taką możliwość kabelkiem do SATA II lub SATA I. jeżeli masz na płycie dodatkowy kontroler SATA ustawić go w zgodności wstecznej.

   2. Aha nie wiem czy te stare Sajsungi nie były zapięte w Raidzie , Micky 29/04/18 13:48
      jeżeli tak spróbuj ustawić dwa kanały SATA na RAID lub IDE.
      1. To nie to... , Master/Pentium 29/04/18 13:59
         To nie wpływa na wykrywalność dysków na poziomie biosu. Ich zawartość potem to już inna bajka. Nie raz podpisałem dyski z RAID różnych typów pod zwykłe Sata do diagnostyki.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. A jednak to było to ... , Micky 30/04/18 08:12
            ...
            1. a jednak nie, proszę czytać ze zrozumieniem , Master/Pentium 30/04/18 08:35
               wykrywanie dysku na poziomie biosu nie ma związku z przeszłością dysku. Tzn. czy był w macierzy czy nie.
               Jedyne co się liczy to oczywiście sprawność urządzeń, zgodność interfejsów oraz ewentualne bugi firmware. Ale NIE liczy się to czy dysk był kiedyś w RAID.
               Przetestowane na setkach HDD z dziesiątek różnych kontrolerów RAID. Dysk z RAID od "zwykłego" dysku rożni się JEDYNIE zawartością.
               
               Tutaj mamy byka w firmware HDD (prawdopodobnie). Swojego czasu był podobny problem z wykrywaniem dysków SATA na niektórych płytach (głównie VIA). Pomagała zworka ograniczająca dysk do SATA1 i dotyczyło to rożnych dysków, nie tylko Samsunga.
               Później zworka znikła i trzeba było szukać komputera ze zgodnym chipsetem aby przełączać dysk w wolniejszy tryb. Na takie atrakcje się trafiało zazwyczaj przy modernizacji/wymianie dysku w starszym komputerze. A miało się takich sytuacji sporoooo.
               Do dzisiaj zastanawiam się kto i jak to wtedy spierdolił bo SATA od samego początku było zaprojektowane do współpracy z nowszymi/różnymi wersjami siebie.
               Ale jak widać da się i teraz znowu się komuś ta sztuka udała.
               
               Aha, w sprzętowych RAID'ach tez bywa różnie. Do dziś pamiętam macierz która po trafieniu na badsektor zwieszała się na sztywno. Kontroler za 3000zł z własnym cpu, cache i bbu.
               HP w swoich rebrandowanych dyskach WD w HP ML 110 G6 "zapomniało" procedur relokacji badów.
               Tak, dysk nie relokował badów, czyli po pierwszym badsektorze był do wywalenia.
               Na gwarancji poszło kilkanaście tych cudownych HDD, niektóre niestety zepsuły się dopiero później.
               Dla nieświadomych: Normalnie w macierzy w przypadku trafienia na bad'a zawartość jest rekonstruowana z macierzy a sektor relokowany. Tak działa nawet linuksowy mdraid. A tutaj taka wtopa.
               Tak więc bugi i BUGI to niestety norma w IT.

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. ??? , Micky 30/04/18 08:45
                  ???????
                  1. tzn. że kolega użera się z bugiem w detekcji urządzenia , Master/Pentium 30/04/18 08:52
                     IDE - sata w trybie zgodności z PATA - kontroler udaje kontroler PATA, nie są obsługiwane funkcje nieobecne w PATA, głównie hotplug i NCQ.
                     AHCI - natywny tryb SATA
                     RAID - zazwyczaj fakeRAID, zwykle na dyskach i kontrolerze pracujących w AHCI.
                     RAID jest warstwę wyżej IDE/AHCI.
                     A detekcja obecności i konfiguracji urządzenia na szynie jest na poziomie protokołu sygnałowego, to jest ciut poniżej IDE/AHCI.
                     
                     Teraz wyjaśniłem?

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. Ale po co powtarzasz rozwlekle to co ja w jednym zdaniu napisałem? , Micky 30/04/18 09:11
                        Jakaś maniera na studiach wyuczona, czy co?
                        1. bo się nie zgadzam ... , Master/Pentium 30/04/18 09:33
                           "Aha nie wiem czy te stare Sajsungi nie były zapięte w Raidzie"
                           To nie może być powodem problemów w detekcji urządzeń. Nie ta warstwa.
                           Tak prosta odpowiedź wystarczy?
                           
                           Rozwlekła odpowiedź odpowiedź powyżej była w celu wykazania za bugi w obsłudze protokołów nie są niczym nowym, niestety. I faktycznie mogłem to napisać bardziej skrótowo. Sorry.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. Mogłeś tak od razu napisać. , Micky 30/04/18 09:39
                              Ooo. Ty się nie zgadzasz, ja zostaję przy swoim i każdy ma radochę. Pozdrowienia.
                              1. ok :-) , Master/Pentium 30/04/18 09:48
                                 chciałem poprostu wyjaśnić czemu to jest niemożliwe.
                                 Ale spoko, miłego dnia :)

                                 Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                 obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                 włącz komputer :-)

                           2. A to nie jest tak , ligand17 30/04/18 20:20
                              że pierwsza część odpowiedzi była nie do końca (tutaj masz rację), ale druga była idealnie w punkt?
                              1. ja widze trzy odpowiedzi... , Master/Pentium 1/05/18 09:00
                                 - sprawdzenie czy jest podłączone zasilanie - to jest dobry pomysł, głupsze pomyłki widziałem
                                 - sugestia przestawienia zworek do SATA1/2 lub użycia innego kontrolera - dobry pomysł
                                 - sugestia że źródłem problemów może być iż dyski były kiedyś w RAID i trzeba zmienić tryb kontrolera aby je wykryć - nielogiczne, powody wyjaśniłem powyżej.
                                 
                                 Ja odpisywałem tylko do tej trzeciej tezy. Swoją drogą odmiany tego pomysłu widzę co jakiś czas. Z jakiś niezrozumiałych powodów sporo ludzi uważa że dyski w macierzy są w jakiś sposób "specjalne". Nie są. Ludzie zwyczajnie nie mają pojęcia co to jest RAID i jak jest implementowany. Tak samo nie wiedzą co tak naprawdę oznacza IDE/AHCI/RAID na płytach.

                                 Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                 obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                 włącz komputer :-)

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. próbowałem , Wedelek 29/04/18 12:10
   Ustawiłem UEFI + Legacy (bo samego Legacy nie mam) i nic to nie dało. Próbowałem też czy podmiana trybu pracy z Optane na AHCI coś da, ale niestety rezultat bez zmian. No może poza tym, że wyskoczyło mi narzędzie do naprawy systemu, czego akurat się spodziewałem...

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. w tym szkopół , Wedelek 29/04/18 12:16
   że nie mam.

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. ... , Kalkin 29/04/18 17:20
   Mieszkasz sam na wyspie, a do najbliższego sąsiada masz 300km ?

   The requested URL was not found
   on this server ! Error 404

   1. 348.5 km jeśli mam być precyzyjny:E , Wedelek 29/04/18 18:17
      A na poważnie, to wszyscy mają laptopy i/lub nie dają dotknąć swego sprzętu - strzegą zazdrośnie jak kochanki :) Do ludzi ogarniętych i chętnych do pomocy mam +/- 25 km, więc ostatecznie serwis bliżej jest.

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

Życie jest dziwne, czasami nawet takie
jak Mikołaja Białacha z serialu...

1. na to wychodzi. , Wedelek 29/04/18 18:18
   Zobaczymy jak sobie z nimi NAS poradzi. Za miesiąc myślę kupić. Wtedy odkopię wątek i dam znać jak mi poszło. Może się komuś przyda...

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

   1. WD Caviary zamiast (przeterminowanych) Samsungów , Majster 5/05/18 21:10
      Wedelek - ja bym zrobił w ten sposób. W miarę możliwości kupiłbym dysk WD Caviar Black 2TB FZEX. Na jakimś innym komputerze np. z Windows 7 zainstalował swojego jednego Samsunga i przegrał dane na nowego Blacka. Potem przeniósł ten dysk typowo do swojego komputera. Za jakiś czas zrobiłbym to samo z drugim Samsungiem. No chyba, że od razu byś się zdecydował na 2 sztuki takich Blacków na przegranie i zachowanie swoich danych, ale wtedy miałbyś wydatek rzędu 1100 zł.
      
      Jeden taki dysk kosztuje obecnie ponad 500 zł. Ja gdy kupowałem swojego jednego (w grudniu 2016 r.) to kosztował 670 zł.
      
      Po skopiowaniu plików na nowe Blacki zapomniałbym o całej sprawie i do syfiastych Samsungów już bym nie wracał. Te dyski i tak swoje już przerobiły, mają z 8 lat lekko, więc nie ma sensu się z nimi męczyć. Po jakimś czasie sprzedałbym je komuś innemu, komu wielce żal tego badziewia. Mało to frajerów, którzy z wielką tęsknotą, rozrzewnieniem i oddaniem lecą w stronę dysków tej firmy? Na pewno znajdziesz takich na pęczki. Jeszcze jak ubierzesz wszystko w odpowiednie, zachęcające słowa, to ktoś kupi na Allegro bez problemu.
      
      PS. Dyski Samsunga - nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. To jest taka moja propozycja, a Ty Wedelek zrobisz jak zechcesz.

      Życie jest dziwne, czasami nawet takie
      jak Mikołaja Białacha z serialu...

      1. WD Black do NAS? , Master/Pentium 8/05/18 08:11
         A po cholerę?
         Przeczytałeś w ogóle do czego chce te dyski zastosować Wedelec?

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

2. ty to masz jakieś dziwne problemy , GULIwer 29/04/18 21:11
   i nie tylko z dyskami
   Samsung SSD, i 3 HDD u mnie w kompie w tym jeden na stałe i Win10 i nic się nie dzieje. Ta 640GB co jest na stałe ma 24tyś godzin pracy
   Wkładając stary sprzęt do dużo nowszego, trzeba się liczyć z tym, że jakiś update biosu będzie potrzebny.

   I'm only noise on wires

3. ty faktycznie masz mega pecha... , Master/Pentium 30/04/18 08:41
   wspomniany bug to nie zasługa MS a Intel'a.Nie pierwsza ani pewnie nie ostatnia.
   
   Dysków Samsunga przez ręce przewinęło się dużo, nie padały jakoś szczególnie rzadko lub często. W starym sprzęcie jeszcze sporo ich się kręci.
   
   W nowym to z Samsungów spotykam tylko SSD :)
   
   Co do wycofania się Samsunga z produkcji HDD, większość firm się wycofała, np. IBM. Poprostu coraz gorsza marża i mniejsza możliwość konkurencji (coraz trudniej o wybicie się i ekstra zysk). Normalne. Podobnie będzie także z SSD, za x lat nie będzie kilkudziesięciu producentów.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. ... , Kalkin 29/04/18 20:47
   I nie zrobiłeś biosu będąc u kolegi ? lol

   The requested URL was not found
   on this server ! Error 404

   1. nie łapię , Wedelek 29/04/18 21:19
      żartu...

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

      1. ponoć , Carat 29/04/18 21:36
         problem Twoich dysków wynika ze starego firmware, czyli jak rozumiem wystarczyłoby zrobić upgrade i dyski powinny u Ciebie śmigać. I jak wnioskuję to miał na myśli Kalkin pisząc ze zdziwieniem, że nie zrobiłeś BIOSu u kolegi.
         1. jakby kolega Kalkin , bajbusek 29/04/18 21:41
            napisal firmware dyskow to pewnie by zalapal ... BIOS dysku ?
            1. ja czytam kontekst , Carat 29/04/18 21:47
               i wtedy jest to dla mnie jasne.
               Skupianie się tylko na zwrocie BIOS faktycznie może wprowadzać pewną dezorientację ale nie pierwszy raz spotykam się z określeniem BIOS zamiast firmware, być może z tego powodu od razu skojarzyłem co autor (Kalkin) miał na myśli.
               1. ... , Kalkin 29/04/18 21:58
                  Sorki, użyłem złego słowa, ale Wedelek, przecież sam podałeś rozwiązanie z linkami do firmware.
                  To trzeba być chyba kobietą :D

                  The requested URL was not found
                  on this server ! Error 404

                  1. Dobry poranny , Killer 30/04/18 06:32
                     wątek :)

                     Kiedyś normą był ogół a nie margines...

                  2. you make my day , Master/Pentium 30/04/18 08:54
                     :-)

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                  3. u mnie wszystko na miejscu , Wedelek 30/04/18 17:22
                     :-)

                     "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
                     wszechświat oraz ludzka głupota..."

2. nie chodzi o IDE/AHCI , Master/Pentium 30/04/18 08:46
   chodzi o detekcję obecności. Bug w firmware nie pozwala ich wykryć twojej płycie.
   Będąc u kolegi powinieneś zaktualizować firmware dysków, wtedy będą działać też u ciebie. Każda nowa płyta z SATA ma AHCI. IDE to symulowanie zachowanie PATA, czyli zgodność w dół na poziomie rejestrów kontrolera itd.
   
   W skrócie: uaktualnij firmware dysków jeśli chcesz ich użyć na swojej płycie.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. tak zrobię , Wedelek 30/04/18 17:19
      umówiłem się z kumplem, że podrzuci mi swojego zabytkowego PC jak pojedzie w delegację za około 2 tyg, więc będę miał czas na spokojnie się pochylić nad problemem w domowym zaciszu.

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

      1. jeśli chcesz ich użyć w NAS to nie musisz , Master/Pentium 1/05/18 08:52
         na 99% chipset NAS'a nie zawiera/aktywuje problematycznego bug'a.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. ile ma wadliwych sektorów? , Master/Pentium 14/05/18 10:29
   Dyski skonfigurowałeś w RAID1?

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. coś koło 200... , Wedelek 14/05/18 19:07
      nie nie działają w RAID. 1-ki nie potrzebuję, a na 0 za duże ryzyko

      "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
      wszechświat oraz ludzka głupota..."

      1. sporo , GULIwer 16/05/18 17:22
         już bym takiego dysku nie używał chyba, że na przenośny a i wtedy zapobiegawczo pliki naprawcze par2

         I'm only noise on wires

      2. sporo. , Master/Pentium 17/05/18 11:02
         IMHO użycie takich dysków bez RAID1/5/6/10 to prośba o problem.
         Więc IMHO potrzebujesz tego RAID. Chyba że to dane "śmieciowe" i nie będzie żalu jeśli znikną, ewentualnie masz kopie w innych miejscach.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)