Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » PCCPU 02:54
 » piszczyk 02:10
 » P.J._ 01:51
 » bmiluch 01:32
 » dawidy 01:28
 » Martens 01:26
 » GULIwer 01:18
 » Chavez 01:17
 » slanter 01:04
 » Holyboy 00:54
 » Adolph 00:47
 » Menah 00:32
 » tian 00:31
 » Flo 00:24
 » Zibi 00:20
 » SebaSTS 00:16
 » ReeX 00:13
 » Xeno 00:13
 » R_I_P_ 00:11
 » Chrisu 00:07

 Dzisiaj przeczytano
 3211 postów,
 wczoraj 31345

 Szybkie ładowanie
 jest:
wyłączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Wybór UPSa do domu 24/7 , ligand17 21/06/19 10:26
Cześć wszystkim, potrzebuję podpowiedzi odnośnie wyboru UPSa.
Od kiedy się wyprowadziłem na wieś zdarza się (czasem nawet często), że zabraknie prądu. Czasem na ułamek sekundy (niektóre sprzęty działają non-stop, ale np. zegar na kuchence mikrofalowej się resetuje), czasem na kilka-kilkanaście minut, czasem na cały dzień. Chciałbym postawić UPSa, który by zapobiegał resetowi komputera i sieci w przypadku krótszych przerw.
Na chwilę obecną mam zwykła listwę zasilającą, do której podpięty jest FunBox, switch, kontrolery Zwave i Zigbee oraz mały UPS (APC Back-Ups 650VA), do którego z kolei podpięty jest mały serwerek.
Założenie jest takie:
- wstawiam UPSa
- do UPSa podpinam listwę zasilającą
- do listwy podpinam FunBoxa, switch, kontrolery Zwave/Zigbee
- do drugiego wyjścia UPSa podpinam serwerek
- całość ma działać 24/7
Zakładam, że cała ta infrastruktura będzie pobierać jakieś 400W
Wymagania odnośnie UPSa:
- w przypadku braku prądu podtrzymanie całej infrastruktury przez ok. godzinę-półtorej (w przyszłości planuję wykonać przyłącze do agregatu - uruchamianego ręcznie - ale na wypadek, gdyby nikogo w domu nie było dłuższy czas podtrzymywania może okazać się bardzo przydatny)
- Obudowa tower/desktop (rack odpada, nie mam gdzie go powiesić)
- port USB z oprogramowaniem monitorującym (coś jak soft od APC)
- wytrzymałe i wymienne baterie dostępne w miarę rozsądnych cenach
Początkowo rozważałem coś od APC (np. www.morele.net/ups-apc-smt2200i-326877 ew. www.morele.net/...r-smartconnect-smc1500ic-4914048), ale ostatnio natrafiłem na takie cudo:
www.morele.net/...cyberpower-cp1500epfclcd-406890/
I teraz pytanie do Was: czy lepiej zostać przy czymś od APC, czy może jednak zdecydować się na coś tańszego? A jeżeli APC, to który model rozważać przy założeniach jak wyżej?

  1. np ten z FV , Artaa 21/06/19 10:31
    https://allegro.pl/...-2200va-1980w-187-7828515685

    dodasz akumulatory i ok

    1. OK, czyli , ligand17 21/06/19 11:29
      jeden z tych, które miałem na liście. Ale egzemplarz podany przez Ciebie nie ma baterii (1700 zeta) i bezpieczników (nie wiem, jakie tam wchodzą). To już może lepiej ten:
      https://allegro.pl/...apc-gw-12-24-mcfv-7512861158
      Ma wszystko i wychodzi taniej?

      1. nie wiem jak te duże UPS , Carat 21/06/19 13:42
        ale w małych APC bezpiecznik jest częścią kabelka i są tam bezpieczniki tzw. MAXI, więc nie ma problemów z dostępnością samego bezpiecznika.
        Większy problem to zrobienie kabelka i montaż gniazda. Z racji płynących dużych prądów powinna to być dobra robota, a nie byle jaka, więc chyba lepiej kupić gotowca, gdzie o nic się nie martwisz, bo masz komplet gotowy do podłączenia urządzeń.

      2. wygląda , Artaa 21/06/19 21:09
        dobrze

  2. Mam ten model CYberPower CP1500... , alkatraz 21/06/19 11:42
    2 egz. oraz 1 szt. 900VA czyli CP900...
    Sprawuja sie bardzo dobrze. Synology podpiete z USB rozpoznaje UPSa i z nim wspolpracuje.
    Soft tez jest na CD dodany.

    1. O, super , ligand17 21/06/19 13:37
      dzięki za informacje. A sprawdzałeś, ile czasu ten UPS potrafi podtrzymać Synology przy życiu (i które to Synology?)

      1. 118 minut , alkatraz 21/06/19 17:21
        Podpiete DS218+, router UPC, switch z PoE zasilajacy 2 x kamery Hikvision.

        1. O, cenne info , ligand17 21/06/19 18:21
          dziękuję bardzo!

    2. a jakie tam są akumulatory? , Carat 21/06/19 13:49
      bo po fotkach wydaje się to być małe, a na czas podtrzymania znaczenie ma pojemność akumulatorów.
      Z opisu powyższego APC 2200I wynika, że ma on na pokładzie 4x 18Ah, co daje maksymalnie 864Wh energii.

      W przypadku UPS z 2 akumulatorami 7,2Ah daje to niecałe 173Wh.
      Jest to niemal 5x większa ilość energii na korzyść APC.

      Nie pamiętam dokładnych danych ale jak kiedyś robiłem testy to sprzęt pobierający ok 100W wytrzymywał nieco ponad 1h, właśnie na UPS z dwoma akumulatorami 7,2Ah.
      W takim układzie APC 2200I może spełnić wymóg podtrzymania 1h przy mocy odbiorników 400W.

      Jak jest z CP1500 to nie wiem ale wizualnie sprawia wrażenie dużo mniejszego i nie ma szans na tak długie podtrzymanie.

      1. 2x 9Ah , alkatraz 23/06/19 12:14
        12V

    3. Czy ma on stałą fazę? , Carat 23/06/19 10:47
      Jak wygląda sprawa fazy przy pracy awaryjnej, czy faza zawsze jest na tym samym "bolcu"?
      Jak możesz to zrób poniższy test:
      - podłącz UPS do gniazda 230V, który ma fazę z lewej strony i zobacz po której stronie jest faza na wyjściu z UPS. Następnie odłącz zasilanie 230V, aby UPS przeszedł w tryb awaryjny i ponownie zobacz po której stronie będzie faza na wyjściu UPS.
      - podłącz UPS do gniazda 230V z fazą po prawej stronie i zrób analogiczny test jak wyżej.
      Uzyskane wyniki podaj w odpowiedzi.

      1. A co czego ci stała faza? , Venom79 23/06/19 11:11
        Mi była potrzebna do podtrzymania pieca gazowego. Testowałem różne UPSy, CyberPower też (UT2200E-FR) i lipa.
        Sprawdziło się rozwiązanie dedykowane: https://techtron.pl/...-pomp-co-ze-stala-faza.html
        Działa jak należy, polecam.

        Lewy pas to nie kółko różańcowe.

        1. do kotła gazowego , Carat 23/06/19 14:04
          UPS wg mnie powinien być uniwersalny w miarę możliwości, a stała faza zwiększa tę uniwersalność. Jeśli byłaby możliwość wyboru to byłby to jakiś dodatkowy plus.

          1. z czego wynika złe zaprojektowanie kotła że potrzebuje jedynie szłusznego , Artaa 23/06/19 17:37
            położenia?

            Na czym polega oszczędność projektu kotła że ma takie wymagania?

            1. ponoć czujnik jonizacji wymaga stałej fazy , Carat 23/06/19 22:59
              bez tego nie będzie działał prawidłowo, co w konsekwencji uniemożliwi pracę kotła.

              W moim kotle jeśli źle podłączę fazę do kotła to mogę spalić płytę główną, a to nie podlega gwarancji. Ile w tym prawdy, a ile ściemy serwisanta i tzw. miejska legenda to nie wiem.

              1. no to jak nie znajdziesz żadnego UPSa cywilnego , Venom79 24/06/19 07:45
                to kup tego co ci podałem - on jest stworzony do urządzeń takich jak piece gazowe
                U mnie śmiga i w końcu mam spokój przy zanikach prądu.

                Lewy pas to nie kółko różańcowe.

                1. dzięki , Carat 25/06/19 14:48
                  znam Techtrona, a myślę o urządzeniu bardziej uniwersalnym, które zarazem będzie bardziej mobilne. Zasilanie awaryjne dla kotła traktuję jako sytuację wyjątkową, więc na chwilę obecną nie planuję UPS stale podłączonego do kotła.
                  Z UPS ładowałem już nawet akumulator w samochodzie ;-)

  3. Moc na półtorej godziny 750/900 VA. Nie podłącza się listwy zasilającej do UPS-a... , Micky 21/06/19 13:42
    kupuje się UPS-a z odpowiednią ilością wyjść.

    1. nie powinno podłączać się listew filtrujących, antyprzepięciowych za UPS , Carat 21/06/19 13:52
      ale nie widzę przeciwwskazań do podłączenia zwykłego przedłużacza, który pełni rolę tylko trójnika/zwielokrotnienia wyjść do podłączenia jakiejś drobnicy jak routery, switche itp.

      1. Przeciwwskanań nie ma. Tak samo jako możesz zjeść ogórka ale i możesz wsadzić go sobie od , Micky 21/06/19 15:20
        drugiej strony.

        1. a można wiedzieć czym sobie Carat zasłużył na brak kultury z twojej strony? , Master/Pentium 21/06/19 15:25
          ???

          Nie ma tego złego , co by się w gorsze
          obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
          włącz komputer :-)

          1. A gdzie widzisz brak kultury? Przynałem rację i sarkastycznie odniosłem się do bzdur , Micky 21/06/19 15:31
            jakie napisał.

            1. dziwny to sarkazm , Master/Pentium 21/06/19 15:40
              a teraz opowiedz jaką to bzdurę napisał Carat bo ja jej nie widzę.

              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
              włącz komputer :-)

              1. Nic na to nie poradzę, że nie widzisz. , Micky 21/06/19 15:44
                jw.

                1. to jest technika nie magia , Master/Pentium 21/06/19 15:58
                  więc czekam na wyjaśnienia bo "nie mój problem że nie widzisz" to słabe wyjaśnienie dla braku zarówno rzeczowej odpowiedzi jak i sensownej kultury samej wypowiedzi.
                  Z mojej strony się powtórzę:
                  Można podłączać przedłużacze pod UPS tak długo jak nie zawierają one aktywnych zabezpieczeń czyli bezpiecznik może być, filtr przeciwprzepięciowy jest niewskazany (prawdopodobnie będzie działać ale NIE musi).
                  Nie możemy też przekroczyć obciążalności UPS'a i gniazda w nim (w takich modelach to to i tak samo).
                  W wielu niedużych (a czasami i całkiem dużych) firmach takie przedłużki zasilają switche, routery, NAS'y i inne drobne sieciowe/telekomunikacyjne sprzęty.
                  Działa to latami, problemów nie stwierdzono.

                  Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                  obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                  włącz komputer :-)

                2. Nie ma to jak mało konkretna wymiana zdań z Twojej strony , Carat 21/06/19 21:00
                  Nie napisałeś nic sensownego i pomocnego dla innych.
                  Dorośnij, a jak nie potrafisz to zmień forum i lecz swoje kompleksy gdzie indziej, bo to nawet nie jest śmieszne tylko żenujące jak nisko można upaść.

                  1. Ty za to wypociłeś masę tekstu kompletnie zbędnego. Do tego pouczasz jakbyś miał ... , Micky 21/06/19 22:44
                    na to licencję.

                    1. przeraźliwie jesteś marny , carlosA 21/06/19 23:15
                      ...

                      #whatever

    2. Szczerze , ligand17 21/06/19 18:22
      nie zamierzam czytać tego, co napisałeś. Cały czas uważam, że jesteś chamskim trollem i nadal będę ignorował wszystkie wpisy.

      1. Hmm. O mój Boże. Złamałem się. Jakaś biedna lewaczyna nie będzie czytać ale komentuje. , Micky 21/06/19 18:35
        jw.

  4. ma być ładnie czy tanio? , Master/Pentium 21/06/19 13:51
    Ładnie - szukasz UPS'a 1000-1500VA z serii XL (powiększone akumulatory).
    Tanio - kupujesz UPS'a w zakresie 750-1000AV i podpinasz kabelkami większe akumulatory które stoją obok UPS.
    Zmierz faktyczny pobór mocy bo te 400W to podejrzanie dużo. Dwa serwery Oracle w niedużej firmie tyle nie ciągną razem w obciążeniu.
    Do UPS'a nie podpinamy listew przeciwprzepięciowych, zwykłe (także z włącznikiem) możesz spokojnie podłączyć.
    W takich wypadkach szukaj UPS'ów pełną sinusoidą na wyjściu. Akumulatorów radzę nie kupować w APC, trochę drogo a to i tak rebrand bo APC akku NIE produkuje.
    Powodzenia :)

    Nie ma tego złego , co by się w gorsze
    obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
    włącz komputer :-)

    1. ma być bezpiecznie , Carat 21/06/19 13:59
      przeróbki są fajne o ile mamy warunki, bo wtedy jest ryzyko jakiejś przypadkowej zwary itp.
      Mogą również pojawić się problemy z ładowaniem akumulatorów.
      Taki mały UPS może mieć prąd ładowania na poziomie 1,5A, więc nie można przeginać z pojemnościami akumulatorów jeśli chcemy, aby po rozładowaniu akumulatory było w miarę szybko doładowane.
      Domowe przeróbki są dobre tylko jeśli wiemy co robimy, bo tam nie ma miejsca na przypadkową robotę na chybił trafił i jakoś to będzie.

      1. owszem , Master/Pentium 21/06/19 14:04
        prowizorki też trzeba robić z głową.
        Jeśli poprawnie poprowadzimy i zabezpieczymy przewody to zwarcia nie będzie.
        Wkładając większe akumulatory godzimy się na dłuższy czas ładowania (nie rośnie on na szczęście liniowo, krzywe ładowania są nieliniowe więc dłużej ładujemy z Imax). No i oczywiście nie podpinamy akumulatorów 10x większych :)

        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
        włącz komputer :-)

        1. jeśli robimy z głową to mogą być też większe , Carat 21/06/19 14:08
          kolega zamiast 2x 7,2Ah podłączył 2x 50Ah, choć czytałem, że w podobnej konfiguracji ktoś próbował podłączać akumulatory 100Ah.
          Jak ktoś ma dom z odpowiednim pomieszczeniem to może się bawić, bo w mieszkaniu taki wariant odpada :)

    2. przedłużacz do podpięcia drobnicy można zrobić samemu , Master/Pentium 21/06/19 15:31
      Listwa+kabel do UPS'a i 10 minut robocizny.
      Albo jeśli ktoś nie ma smykałki to kupić np, takie
      https://www.komputronik.pl/...zda-do-ups-0-6m.html

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. dokładnie, też robię sam, ale ten gotowy , Artaa 21/06/19 19:35
        jest OK

    3. ... , Kalkin 21/06/19 17:09
      Oracle u mnie przy 90% obciążeniu wymaga zasilacza 1200W :)

      The requested URL was not found
      on this server ! Error 404

    4. nie musi być bardzo tanio , ligand17 21/06/19 18:21
      jeżeli będzie porządnie - ale nie planuję wydawać na UPSa 10kPLN.
      Te 400W to przyznaję policzone trochę pi*oko - według różnych kalkulatorów zasilaczy serwerek może pobierać między 200 za 300W (w zależności od konkretnego kalkulatora), do tego dorzucam 100W na switch 16-portowy, FunBoxa i 2 kontrolery z górką na potencjalne przyszłe cuda-niewidy. Więc wolałbym mieć zapas, niż się za chwilę przekonać, że po dołożeniu kolejnego HDD do serwera, UPS przestaje wyrabiać.
      Jeżeli chodzi o listwę to nie jest to żadna przeciwprzepięciowa, tylko zwykła zasilająca 6-gniazdkowa. Żadnych filtrów/dodatkowych zabezpieczeń, jedynie dioda na włączniku.
      Tak więc zakładam, że powinienem kierować się w stronę wariantu 1000-1500VA z serii XL - mógłbyś polecić jakiś konkretny model?

      1. kiedyś mnie doświadczalnie , Artaa 21/06/19 19:39
        życie nauczyło, że przy małych mocach typu do 600W
        to trzeba brać wsp 1,5 czyli 900-1000W, a jak jest kasa to i x2

        jak mi startowały zasilacze w serwerach to wszystko pikało od przeciążenia, jak specjaliści od serwera dobrali UPS...

        1. Mam tak samo , ligand17 21/06/19 20:43
          zawsze wolę mieć zapas. Dlatego potencjalne obciążenie liczę z (sporym) zaokrągleniem w górę a potem dokładam jeszcze "contingency". Nigdy nie wiadomo, co się z czasem urodzi...

          1. jeśli chodzi o obciążenie , Carat 21/06/19 21:18
            to 80% to jest maks, czyli jeśli mamy UPS o mocy czynnej 100W to liczymy jakby to był model maksymalnie 80W.
            Nigdy nie dobiera się mocy na styk tylko zawsze daje się rezerwę, choćby na przyszłość, gdy zechcemy podłączyć dodatkowe urządzenia itp..

            Co do mocy to w warunkach domowych raczej nie ma problemu, za to największy problem to kwestia akumulatorów, które zapewnią zasilanie awaryjne przez odpowiednio długi czas.

            Aby nie wydawać niepotrzebnie kasy na jakieś pojemne akumulatory to warto zweryfikować jakie mamy szanse na przerwę w dostawie energii elektrycznej i jak długo one trwają.
            Również warto zastanowić się co jest dla nas kluczowym elementem, bo np. zimą zamiast awaryjnego zasilania kompa wolałbym zasilać kocioł c.o., bo nieocieplony budynek dość szybko traci ciepło.

      2. w zasadzie powyższy APC SMT2200I , Carat 21/06/19 21:37
        rozwiązuję Twój potencjalny problem mocy, bo będziesz miał jej tyle, że w warunkach domowych nie będziesz miał okazji, aby to w pełni wykorzystać.
        Producent na stronie podaje 1,98kW, czyli dla 80% wychodzi 1,5kW, więc mógłbyś tam podłączyć jakiś słabszy bojler elektryczny do c.w.u. ;-)
        Z opisu na "aukcji" wynika, że masz 4 akumulatory w obudowie, więc "fabryczny" zestaw zapewni wystarczająco długie zasilanie.
        Przy mniejszych UPS-ach masz zwykle mniejsze akumulatory lub zamiast 4 będą tylko 2 sztuki, a to oznacza 2x krótszy czas podtrzymania dla Twoich urządzeń lub konieczność montażu zewnętrznych akumulatorów o odpowiedniej pojemności, co generuje kolejne problemy do rozwiązania.

        Weź też pod uwagę wagę i gabaryty tego modelu 2200, aby po ewentualnym zakupie nie było rozczarowania pod tym kątem.

      3. i uważaj na oznaczenia mocy biernej w VA , Carat 21/06/19 21:51
        bo UPSy o tej samej mocy biernej mogą mieć różną moc czynną, więc zawsze bierz pod uwagę moc czynną wyrażoną w W.

  5. Dziękuję wszystkim , ligand17 30/06/19 09:55
    oprócz pewnego chamskiego trolla za podpowiedzi i sugestie. UPS zakupiony i podłączony :-)

    1. a co ostatecznie kupiłeś? , Carat 12/07/19 16:48
      j.w.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL