1. co to , krwiak 25/10/19 05:43
   znaczy 'zbieranina'

   wszystko to graaanda...

2. o których pamiątkah 3200 , krwiak 25/10/19 06:02
   myślisz?

   wszystko to graaanda...

   1. Np o tych. , fiskomp 25/10/19 07:47
      https://www.x-kom.pl/...-lpx-black-cl16-2x8gb.html
      
      Jeżeli pasjonują cię testy syntetyczne, to CL16 może cię zniechęcić :)

5900X/64GB_ECC 5650G/128GB_ECC
5600H/64GB/RTX3060 12700/96GB D5
1350P/64GB_D5 30TB_SSD A7m3

Komisarz Ryba

1. odp. , krwiak 25/10/19 06:00
   Jeśli mówisz, że do wideo tyle wystarczy to i foto też da rade, zdjęcia mam z matrycy 16mpx i raczej bawię się w foto niż na tym zarabiam;)
   Podpowiedz mi jakąś dobrą kartę sieciową. Ta z wyglądu mi się podobała bo są dwie duże anteny:) i w porównaniu do asusa N10 wygląda lepiej - ciężko mi sobie wyobrazić że mały odbiorniczek na usb jest lepszy od pary dużych nadajników podłączonych bezpośrednio do płyty głównej.

   wszystko to graaanda...

   1. Odpowiadasz sam sobie na moje stwierdzenie "zbieranina". , fiskomp 25/10/19 07:53
      Łączenie wydajnych komponentów z starociami jak ta sieciówka. Jak kupujesz na rok dwa, to może by i było. Ale jak coś to celuj w taką https://www.x-kom.pl/...-ac-1300mb-s-dualband.html Jak router ma 5GHz to czuć różnicę. Chyba, że nie ma dużo innych sieci w pobliżu, to może te 2,4 się nie przytka.
      1. router , krwiak 25/10/19 08:47
         to FunBox 2.0 od orange (5 metrów od kompa)
         blok więc trochę sieci tu lata w pobliżu

         wszystko to graaanda...

         1. Jak blok, to dwuzakresowa sieciówka będzie dobrym rozwiązaniem. , fiskomp 25/10/19 09:29
            123
            1. okej , krwiak 26/10/19 09:35
               przekonałeś mnie
               kupię sobie tego Archera T6E

               wszystko to graaanda...

               1. Tylko żeby nie było rozczarowania, nadaj inne SIG i dla 2,4 i 5 , fiskomp 27/10/19 00:05
                  Różnie bywa, w moim finboxie lepiej jak sa rozdzielone asła i loginy do sieci 2,4 i 5 GHz.
                  Na automacie Samsung S7 głupiał i łączył się po 2,4 i było wolnmiej.

         2. ee, ruter 5 m od kompa , Pio321 27/10/19 17:50
            i ty chcesz łączyć się bezprzewodowo???
            Nawet gdyby był za ścianą to robił bym co się da żeby podłączyć kompa kablem. Połączenie tańsze, pewniejsze, szybsze i przy okazji zdrowsze.
            1. jest , myszon 27/10/19 22:16
               tak samo "zdrowe".
               1. samo zdrowie , Pio321 28/10/19 00:07
                  http://bioinitiative.org/rf-color-charts/
                  Smacznego
                  1. dla uzmysłowienia wartości , Pio321 28/10/19 00:21
                     70 cm od rutera to mniej więcej 20uW/cm2

                  2. a jakieś potwierdzenie tych badań masz? , Master/Pentium 28/10/19 07:35
                     Bo tabelka podejrzana, nie jestem miłośnikiem EM ale przypominam iż słoneczko także pcha konkretną energię w naszą stronę, niewielki % w postaci EM w zakresie radiowym. To ten niewielki % ale po przemnożeniu przez otrzymywaną moc na 1m2 daje dość niezerowe wartości.
                     
                     Zawsze mnie fascynowało jak otrzymywane są takie alarmujące wyniki dla niskich wartości EM lub radioaktywności. Tzn. dla wartości poniżej tła. Tego naturalnego tła jakby się ktoś pytał.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. Mam, najlepsze jakie mogę mieć :) , Pio321 28/10/19 17:23
                        Sprawdziłem na sobie.
                        Od paru lat miałem coraz większy problem z zaśnięciem.
                        A jak już sen, to nierówny, pobudki. Doszło do tego że musiałem spać 9.5 godziny żeby się wyspać.
                        Natomiast będąc na wyjazdach zauważyłem że w niektórych miejscach zasypiam i wysypiam się doskonale.
                        Kupiłem w miarę dobry miernik PEM, okazało się że w sypialni mam duży poziom promieniowania mikrofalowego. Źródłem był pobliski maszt BTS.
                        Jest taka tkanina blokująca mikrofale, zamontowałem. Miesiąc po zablokowaniu PEM zacząłem zasypiać jak dziecko, śpię również krócej.
                        To czego doświadczyłem pokrywa się z raportem na Bioinitiative, to wszystko.
                        PS. Poniżej tła? Skąd to wytrzasnąłeś? :) Zauważyłem że promieniowanie ze słońca to jeden z częstych argumentów padających w dyskusji o promieniowaniu mikrofalowym. To pewnie tak aby zmylić przeciwnika :) Bo co ma piernik do wiatraka?
                        1. hehe, fizyka mówi niemożliwe , Master/Pentium 28/10/19 17:50
                           Od czego by zacząć?
                           1. Pobliski masz źródłem EM? A twoja komórka i komórki sąsiadów to nie?
                           2. Jakie dokładnie miałeś wskazania na tym mierniku EM?
                           3. Tkanina blokująca EM radiowe? Z metalu? Robiłeś testy krzyżowe i/lub praktyczne tkaniny? Sygnał przechodzi przez 20 cm betonu ale zatrzymuje się tkaninie? Interesujące.
                           4. Naukowcy mówią o słońcu bo ta najbliższa nam gwiazda to termonuklearny piec emitujący energię w niemal całym spektrum EM. Atmosfera pochłania większość EM poza spektrum widzialnym i kawałkiem podczerwieni ale przy takiej mocy nawet tłumienie na poziomie 99.9999% zostawia całkiem interesujące wartości tła.
                           Co do przykładu własnego to bez weryfikacji ma wartość anegdotyczną. Zbyt wiele możliwości nieświadomego zafałszowania wyniku.
                           
                           Aha - swojego czasu widziałem kilka filmów o ludziach z rzekomą nadwrażliwością na EM. Niestety ale kilka(naście) minut wystarczyło aby zauważyć że ci ludkowie reagują na tylko znane sobie EM, gdy są nieświadomi to wszystko jest OK ;). Pozatym zawsze mnie rozśmiesza straszenie falami EM emitowanymi przez przewody energetyczne w domu. Polecam kilka lekcji na temat fal EM, wystarczą wzory na energię oraz pochłanialność.
                           Za to za wszystkie te opisy tak jakoś znakomicie pasują do histerii (współcześnie zaburzenie konwersyjne) czyli schorzenia z pogranicza/rodziny PSD.
                           

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. Fizykę zostaw tym od nagrzewania , Pio321 28/10/19 21:51
                              piszę o wpływie biologicznym.
                              1. Zdaj sobie sprawę jaką mocą promieniuje antena BTS, a jaką antena w komórce. Jest różnica? Ile wisisz na telefonie, 24 godz na dobę?
                              Twoja komórka nadając zapełnia wszystkie pasma od 250MHz do paru GHz?
                              A tak działają BTS-y Swoją komórkę w nocy możesz wyłączyć, spróbuj BTS-a :)
                              2. W pokoju od strony BTS 800nW/cm2
                              3. A tu rzeczywiście działa fizyka. Tkanina redukuje EM. Przykładowo z 800 na 1nW/cm2. Dzięki temu w sypialni wcześniej miałem 20-40nW/cm (redukowała jedna ściana), teraz mam 200-300pW/cm2
                              Masz w necie, tkaninia nazywa się ADR-Tex.
                              4. Dowód anegdotyczny. Tak wiem. Wszystko co nie zgadza się oficjalnie forsowanymi teoriami to dowody anegdotyczne :)
                              5. No cóż, jakby to powiedzieć. Bzdura? Jak sobie wyobrażasz badania ludka który ma rozpoznać po kilku minutach czy jest w dużym PEM czy nie jest ? Kiedy negatywne skutki oddziaływania PEM można odczuć dopiero po kilku latach, a pozytywna reakcje organizmu po odcięciu od PEM po wielu dniach. O tych badaniach piszesz? Zapewne nie, a to jest przykład jak społeczeństwo jest wprowadzane w błąd takimi niby badaniani.
                              Podstawowa sprawa to sen. W tym czasie w organizmie zachodzi regeneracja. Wysokie PEM zakłóca ten proces. W dzień możesz się narażać na promieniowanie, w nocy wręcz przeciwnie. Im mniej, tym lepiej.
                              1. biologia to stosowana chemia ... , Master/Pentium 29/10/19 08:54
                                 a ta to stosowana fizyka. Więc brak mechanizmów fizycznych -> brak mechanizmów biologicznych. W drugą stronę to niekoniecznie działa.
                                 1. Moc obserwowana/pochłaniana zależy zasadniczo od odwrotności kwadratu odległości. A to znaczy że router sąsiadów przebija pod względem mocy emitowanej do mojego mieszkania wszystkie BTS'y. A sąsiadów z routerami i komórkami mamy zwykle wielu. A i komórek i innego sprzętu sąsiadów też nie wyłączysz.
                                 2. "W pokoju od strony BTS 800nW/cm2." W jakim paśmie?
                                 3. "Tkanina redukuje EM. Przykładowo z 800 na 1nW/cm2. Dzięki temu w sypialni wcześniej miałem 20-40nW/cm (redukowała jedna ściana), teraz mam 200-300pW/cm2
                                 Masz w necie, tkaninia nazywa się ADR-Tex." Czyli tkanina z metalowymi nitkami aka siatka faradaya? Rozumiem że za tą tkaniną komórki tracą zasięg i sygnał WiFi znika? W sieci nie znalazłem swoją drogą testów tego z wynikami pomiarów.
                                 4. Dowód anegdotyczny. Wszystko co nie daje się powtórzyć w kontrolowanych warunkach to anegdota. U mnie np. ograniczenie cukru obniża nieco ciśnienie krwi. Ale bez weryfikacji na szerszej grupie ludzi w kontrolowanych warunkach zostaje to tylko anegdotą. To zresztą jest akurat testowane i być może u pewnej grupy ludzi cukier podbija ciśnienie poprzez mechanizmy kompensacji wyrzutu insuliny (cukier w krwi -> wydzielanie insuliny -> spadek poziomu cukru -> nadmierny spadek -> kompensacja m.in. kortyzol'em -> kortyzol podnosi ciśnienie krwi). Badania w toku wyniki sprzeczne bo zjawisko jeśli istnieje ma spory czynnik zarówno genetyczny jak i środowiskowy -> ciężko izolować.
                                 5. Nadwrażliwość na EM - jak na razie żaden z tych ludków nie przeszedł prób kontrolnych to znaczy nie reagował obecność sobie nieznanych pól EM. Bez przejścia tego testu nie można mówić o tym inaczej niż w kategoriach psychiatrycznych i/lub psychologicznych (co nie jest niczym złym samym w sobie - ludzki umysł jest daleki od perfekcji).

                                 Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                 obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                 włącz komputer :-)

                                 1. pokrętnie, ale i tak można , Pio321 29/10/19 20:42
                                    1. Mylisz się. Być może gdzieś na zadupiu, daleko od BTS-a powiedziałbym że ok. Ale nie w centrum miasta, 500m od BTS-a. Indywidualne telefony, rutery za ścianą to koliberek w porównaniu z tym co wylatuje z anten operatora telekomunikacyjnego.
                                    Specjalnie dla Ciebie to zwizualizuję: BTS https://ibb.co/ysFNSVv
                                    WiFi: https://ibb.co/sFYxS4m
                                    robione w tym samym miejscu i czasie.
                                    Porównaj max sygnałów, a wisienką na torcie jest szerokość pasma i porównanie gęstości mocy z obu (prawy górny róg). A to przecież nie jest jeszcze pełne pasmo GSM. Telefon sąsiada też nie sieje na całym pasmie, to nadal koliberek nawet jak będzie ich kilka za ścianą.
                                    2. W dosyć szerokim, miernik zlicza na paśmie od 250Khz do 8 GHz.
                                    3. Sprawdziłem, działa :)
                                    4-5. Czasami trzeba zaufać intuicji, tym bardziej że ostatnio nauka coraz częściej prostytuuje się z dużą kasą.
                                    1. interesujące , Master/Pentium 30/10/19 19:59
                                       ...

                                       Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                                       obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                                       włącz komputer :-)

                        2. Dobry miernik PEM?? , Muchomor 28/10/19 23:42
                           Po co? Aluminiowa czapka wychodzi dużo taniej!

                           Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                           Boardowiczów

                           1. Tak? Dlaczego? , Pio321 29/10/19 00:26
                              Fakt że dobry to raczej złe określenie. Powinienem napisać, że jak dla mnie w rozsądnej cenie.

                  3. dziękuję , myszon 28/10/19 07:59
                     https://sciencebasedmedicine.org/...iative-report/
                     1. Klasyczne pieprzenie broniące interesów korpo , Pio321 28/10/19 16:58
                        Jak zwykle trzymają się jak mantry że PEM nie powoduje nagrzewanie organów i dlatego jest spoko. No nie nagrzewa przy tych limitach i co ma to do rzeczy? Dodają coś o DNA, że nie uszkadza, a może uszkadza lub naprawia. Super.
                        Bioinitiative to duży zestaw badań, wskazujący na biologiczne oddziaływanie na organizm człowieka. Przede wszystkim wpływ na układ nerwowy. Jestem pewien ze dużo z tych badan powinno być potwierdzone przez innych badaczy. Problem w tym że kasa na takie badania idzie ze strony koncernów telekomunikacyjnych, a wyniki takich badań są chyba oczywiste?
                        Organizacja IARC dla przykładu jest pośrednio sponsorowana przez koro telekomunikacyjne. Właśnie według ich raportu ONZ ogłosiła że mikrofale stosowane w telekomunikacji są ok, bo nie nagrzewają ciała.
                        No i na tym temat się kończy, jakby nagrzewanie było najistotniejsze.
                        1. EM i nagrzewanie. , Master/Pentium 28/10/19 18:03
                           To dość proste: EM w zakresie radiowym ma znacznie mniejszą energię niż podczerwień. Ta zaś dostępna w ilościach wysoce hurtowych od miliardów lat jakoś nie uszkodziła życia na ziemi. Więc na tym mechanizmie się skupiamy.
                           Rzecz jasna to nie jest jedyny sposób wpływania fali EM na organizmy. Fala EM jak nazwa wskazuje ma składową E a więc może wpływać na potencjały elektryczne w komórkach zaburzając ich pracę. Dowcip w tym że natężenie fali która jest w stanie wygenerować powiedzmy 10% naturalnych potencjałów w komórce ma też dość mocy by te komórki już dość konkretnie podgrzać. Nie wspominając o tym iż życie przez miliardy lat wykształciło różne triki obronne - inaczej wyjście na słońce by zabijało.
                           
                           A co powiesz o nadfiolecie - to najpowszechniejsze promieniowanie jonizacyjne (czyli radioaktywne). Moc może niezbyt wielka ale nadrabia powszechnością - zastanawiałeś się może w jaki sposób promienie słoneczne niszczę wiele z plastików?
                           U ludzi (i nie tylko) wywołuje nowotwory, dowcip w tym że brak UV z kolei zwykle powoduje choroby naczyniowe (np. zawał serca).
                           

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                        2. ... , myszon 28/10/19 21:51
                           naukowcy bronią korpo przed czym? Przed zmianą limitów?
                           
                           I gdzie są te raki spowodowane polem em? Jakoś wifi i komórki używamy od całkiem dawna i nie zanotowano wzrostu zachorowań.
                           
                           "A jak już sen, to nierówny, pobudki. Doszło do tego że musiałem spać 9.5 godziny żeby się wyspać. Natomiast będąc na wyjazdach zauważyłem że w niektórych miejscach zasypiam i wysypiam się doskonale."
                           
                           Czyli w twoim "eksperymencie" zmieniłeś tylko jedną zmienną? Nie nastąpiła żadna inna zmiana środowiska i rytmu dnia? Nadwrażliwości EM nie potwierdziły żadne badania. Istnieje tylko w głowach ludzi z "nadwrażliwością" i znika gdy tylko przeprowadzi się zwyczajny kontrolowany eksperyment. Proponuję więcej świeżego powietrza, mniej stresu i więcej ruchu i będziesz się lepiej wysypiał.
                           1. a granty na badania to co, , Pio321 29/10/19 00:23
                              spadają z nieba?
                              Nie tylko w tym temacie występuje manipulacja wynikami badań. jest kasa, są odpowiednie wyniki.
                              To nie eksperyment, to życie. Jeżeli chodzi o zmienne, to tak. Wyciąłem tyle ile byłem w stanie promieniowania mikrofalowego i przy okazji ograniczyłem pole elektryczne wokół miejsca snu. Żadnych innych zmian.
                              Co to tego kontrolowanego jak wspominasz eksperymentu to bzdura w czystej postaci. Dlaczego to opisałem odpowiadając powyżej Master/Pentium.
                              Dzięki za propozycje, ale w ciągu paru lat problemów jak się możesz domyślić nie jednego próbowałem. Sporo leków nasennych również. A aktywny jestem, bo na co dzień uprawiam sport z wynikami na poziomie krajowym.

            2. taki paradox , krwiak 27/10/19 22:32
               niby tak blisko a tak daleko
               kabel mógłby komuś podciąć nogi w głównym ciągu komunikacyjnym przestrzeni mieszkalnej
               ubolewam w związku z zaistniała sytuacją

               wszystko to graaanda...

               1. Kabla nie musiusz przecież najkrótszą drogą prowadzić , Pio321 28/10/19 00:11
                  Nawet jak wyjdzie 20 m. to i tak będzie lepiej niż przez WiFi

SSDD.

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. dzięki , krwiak 25/10/19 22:03
   za zwrócenie uwagi na stronę producenta i jego produktu - nie pomyślałem o tym o_0
   
   Martwi mnie tylko to, że żaden z kodów producenta jakie podaje xkom nie pasuje do kodów jakie są na tej stronie. Obojętnie które kostki z serii Crucial Ballistix Sport LT Gray szukam - to nie ma na tej liście, czy to z 3000MHz czy 3200MHz. Nie wiem czy xkom ma inny format zapisu tych kodów czy jaki wuj...

   wszystko to graaanda...

1. A mi sie w koncu udalo , MacLeod 25/10/19 11:50
   odpalic patrioty, nawet na grubo ponad 3200:) Pomogl nie tyle bios, co zmiana slotow na a2/b2 warto o tym pamietac w przypadku plyt msi.

   SSDD.

2. jedna gra, 2 klatki ronizcy przy 100 klatkach , komisarz 25/10/19 13:34
   miedzy 3000 a 3200, i to na srednich detalach.
   
   Moze pokaz podobny test przy kodowaniu wideo i obrobce zdjec, czyli do zakladanych zastosowan. Zaloze sie ze nie bedzie zadnej roznicy, nawet tych 2%.
   
   Po drugie osiagniecie wysokich taktowan naryzenie 2 jest znacznie trudniejsze niz na ryzenie 3, a tak przynajmnije zorozmialem recenzje ryzena 3 i wzmianki o tym jak to poprawili kontroler pamieci i teraz nawet da sie 4 kostki wlozyc...

   Komisarz Ryba

   1. spojrz raz jeszcze , bajbusek 25/10/19 16:37
      bo ja tam widze więcej klatek a podlinkowalem z tego powodu:
      "We were never able to get this high on the Ryzen 1000 series on the AMD X370 chipset, so the Ryzen 2000 series is allowing AMD to get higher DDR4 clock speeds than before. For a hot second it looked like we could get 3800MHz up and running, but we had to throw in the towel for the time being.
      
      
      1. pisalem o minimalnych , komisarz 25/10/19 20:51
         i owszem, ryzen 2 dziala z pamieciami lepiej niz ryzen 1, ale gorzej niz ryzen 3. Tak czy inaczej dyskusja jest akademicka, bo piszemy o grze ktore dziala w 100fps i wiecej. I nawet tam widac, ze wydajnosc nie skaluje sie poza 3200mhz. W zakladanych zastosowaniach nie bedzie zadnej roznicy. Moim zdaniem lepiej te kilka zlotych dolozyc do sensownej siecowki.

         Komisarz Ryba

         1. i jeszcze - w trescie 3000mhz jest na cl16 , komisarz 25/10/19 20:53
            a rozmowa jest o zakupie cl15. 3000mhz cl15 a 3200mhz cl16 - roznica w tym benchamrku bedzie jeszcze mniejsza, o ile w ogole bedzie.

            Komisarz Ryba

            1. wraz ze wzrostem zegarow , bajbusek 26/10/19 18:45
               zawsze rosnie cas latency ... od czasow DDR do DDR4 CL rosnie wraz ze wzrostem zegarow ... i rosnie wydajnosc.
               
               Popatrz na ostatnie testy nowych ryzenow, wynika z nich, ze AZ TAK DOBRZE nie skaluja sie z pamiecia jak R2XXX ... ostatnie wersje AGESA poprawily bardzo kompatybilnosc pamieci na nowszych chispsetach
               
               Powtorze raz jescze, link nie jest dla milosnikow fps w grach tylko pod syntetyki, ktore moga ale nie musza przelozyc sie na PROFESJONALNE zastosowanie o ktorym napisal krwiak/
               Moze zostac przy CL15 3000 i sprobowac podkrecic pamiec na 3466 ale watpie czy mu sie uda ... albo sprobowac kupic CL16 3200 (cena zblizona) a wtedy ma wieksze szanse na 3466.
               Ja do ryzena pod profesjonalne zastosowanie kupiłbym optymalne pamieci jakimi wydają sie być 3466, oczywiscie obsadzone dual channel.

1. nie rozumiem , krwiak 25/10/19 21:51
   o co Ci chodzi
   
   żebym wybrał HyperX z takim zegarem?

   wszystko to graaanda...

   1. Nominalnie dla Ryzena pamięci działają na częstotliwości 2667 Mhz, wszystko powyżej to OC. , Micky 26/10/19 05:37
      A skoro tak, ja polecam kupić pamięć o najwyższej obsługiwanej częstotliwości. Markę wybierasz wg uznania. CL wybierasz według możliwości finansowych. Jeżeli planujesz upgrade CPU do trzeciej generacji, to wg producenta można rozważyć zakup pamięci o częstotliwości pracy 4133 Mhz. To co zyskujesz kupując pamięć dostosowaną do możliwości płyty głównej to stabilność i większe możliwości OC.
      1. odp. , krwiak 26/10/19 09:37
         dzięki za jasne wytłumaczenie...

         wszystko to graaanda...

wszystko to graaanda...

1. Hmm... , Master/Pentium 26/10/19 18:14
   Wątpię abyś zauważył różnicę pomiędzy 3000MHz CL15 a 3200MHz CL6 - podejrzewam że wyjdzie to samo. IMHO bierz tańsze :). Jeśli możesz obsadzaj parami, tu akurat widać niedużą różnicę.
   Sieciówkę koniecznie AC, kupowanie N teraz jest trochę głupawe. A może poprowadź kabelek albo zainteresuj się jakimś PLC np. TP-Link TL-PA4010P? W domu mam na piętrze zabytkowe PLC AV200+ i ping w gierkach syna jest perfekt, z WiFi nie zawsze się to udaje.
   PS. Taka grafika do obróbki wideo? Czy do giercowania?

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. do obróbki wideo , krwiak 27/10/19 17:09
      dobra?:)

      wszystko to graaanda...

2. bez przesady, bierz dwie kosci , komisarz 26/10/19 18:29
   pojedyncza nie ma sensu, bedzie strata wydajnosci.

   Komisarz Ryba