Windows 7 z wirtualizacją Windows XP

1. Nudy (autor: Marucins | data: 27/04/09 | godz.: 14:43)
   "Emulacja Windows XP w Windows 7 to..." to EMULACJA
   
   I co to ma być?
   
   "Dostępne będą także standardowe programy zintegrowane z Windows XP, takie jak np. Internet Explorer 6."
   
   hehehehehe :')'''''''''''
   a co to ten IE6 nażędzie NIEZBĘDNE dla XP?, czy coś innego że tak o tym piszecie?
   
   
2. @marucins... (autor: xmac | data: 27/04/09 | godz.: 14:48)
   wtf? czego tu nie rozumiesz?
   zamiast cieszyc sie, ze za darmo, bedziesz mogl sobie w okienku odpalic winxp, to ty tu zrzedzisz, ze ie6...
   
   
3. @Marucins (autor: polob | data: 27/04/09 | godz.: 15:08)
   Bez "nażędzia" IE dużo aplikacji, głównie biurowych pisanych przez mniejsze firmy nie będzie działo poprawnie, ponieważ dla oszczędności czasu, pieniędzy i wygody korzysta się niejawnie z silnika przeglądarki do renderowania stron html, np. przy generowaniu prostych raportów czy pisząc helpy. Sam pewnie niejednokrotnie z tego korzystałeś nie wiedząc nawet o tym, dlatego nie opluwaj czegoś co wydaje Ci się złe nie znając wszystkich faktów :)
   
   Silnik IE nie służy tylko do oglądania stronek.
   
   
4. Marucins <- to jest przede wszystkim dla firm, a nie zwykłych użytkowników. (autor: Rhobaak | data: 27/04/09 | godz.: 15:36)
   A IE6? Przez wiele lat był 'standardem', wskutek czego intranet oraz aplikacje webowe w wielu firmach były pisane pod IE6.
   
   
5. 5 maja? (autor: El Vis | data: 27/04/09 | godz.: 15:46)
   Chyba juz jest udostepniony
   
   
6. no i dlatego XPM nie będzie dostępny dla wersji Home (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 15:53)
   a jedynie Professional i wyższych. Domowemu użytkownikowi to nie potrzebne.
   
   @El Vis - wersja RC nie została jeszcze udostępniona, ale zdążyła już wyciec.
   
   
7. @Soulburner (autor: Gladzio | data: 27/04/09 | godz.: 16:20)
   Dlaczego uważasz, że domowemu użytkownikowi nie będzie to potrzebne? Moim zdaniem jak najbardziej. Starsze gry i programy chodzą stabilnie pod XP. Vista nie miała takiego trybu emulacji, stąd też wziął się jej stosunkowo mały udział w rynku.
   
   
8. @Gladzio (autor: polob | data: 27/04/09 | godz.: 16:41)
   A może zabieg ten jest celowy, żeby do minimum spędzić zakup wersji home i "zmusić" do nabycia wersji droższej ;)
   Wybór oczywiście jest, tylko w tym wypadku jaki ;)
   
   
9. Pomysł rodem z fabryki Novell'a ... (autor: d@rio | data: 27/04/09 | godz.: 16:42)
   Jak mnie pamięć z wykładu nie myli to NetWare miał coś takiego ... Dla mnie ok, i tak używam VMWare do wirtualizacji XP, a samego IE6 do sprawdzenia kompatybilności stronek (a właściwie jej braku ;)) no i czasami do jakichś tam crash testów ;). HeHe Rhobaak zrobił ze mnie firmę i niezwykłego usera jedną wypowiedzią gratulacje.
   Ogólnie funkcja jak funkcja ... BitLockera też zwykły user nie używa ale lepiej że takie coś jest już w systemie
   
   
10. @Polob (autor: Gladzio | data: 27/04/09 | godz.: 16:47)
    Na pewno ten zabieg jest celowy, o tym od początku wiedziałem. Jeżeli ten system będzie naprawdę taki dobry, jak piszą w gazetach i internecie, to pokuszę się o wersję Premium... a co mi tam :D
    
    
11. jakoś (autor: Diamond Viper | data: 27/04/09 | godz.: 16:49)
    niezbyt mi się widzi emulowanie czegoś - nie daje to nigdy pierwowzoru, choćby nie wiem jak dokładna emulacja to była. W dodatku dla posiadaczy wyższych wersji? No bez jaj panowie, tak to się bawić nie będziemy, kupujący także zleją na to, bo po co dokładać za to.. Jak zawsze jedyna nadzieja w piractwie ;]
    
    
12. Ja tam jestem za (autor: ligand17 | data: 27/04/09 | godz.: 16:50)
    Teraz do nowego komputera z Win7 nie trzeba będzie kombinować dodatkowej licencji, żeby pani Basi z księgowości działał Płatnik czy inne ustrojstwo.
    
    
13. @Gladzio (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 16:51)
    ano dlatego, że jest to trochę zmodyfikowany VirtualPC. Gry nie będą pod tym chodzić najlepiej, a już na pewno nie te korzystające z akceleracji 3D, której po prostu nie będzie. XPM to nie jest rozwiązanie, na którym domowy użytkownik ma uruchamiać Winampa czy Dooma.
    Rhobaak podał dobry przykład zastosowania XPM.
    
    Mały udział Visty w rynku nie wziął się z powodu braku emulacji XP, prędzej ze strachu, że to taki strasznie zły system ;)
    
    
14. @xmac (autor: Drow | data: 27/04/09 | godz.: 17:44)
    Za darmo? Hahahaha :))
    To ci sie zarcik udal, panie dzieju, oj udal.. :))
    
    
15. Fajne (autor: Alonzo Vega | data: 27/04/09 | godz.: 17:52)
    by np. na chwile odpalić jakieś podejrzane stronki / cracki w tym trybie bez zagrożenia dla systemu
    
    
16. Mam wersję Win 7 RC 7100 x64 Ultimate (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 18:09)
    Aplikacja bedzie możliwa w jakiś sposób do pobrania po "oficjalnej" premierze wersji RC ? Niby tak z newsa wynika ale do premiery jeszcze troche zostało więc jezcze tegpo chyba dostępnego nie ma i nie wiem gdzie będę miał tego szukac...
    
    
17. taaa... (autor: +Dugi+ | data: 27/04/09 | godz.: 18:22)
    tylko ciekawe ile to będzie ramu żarło ;)
    
    
18. a właśnie, to dziwne (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 18:37)
    podobno win 7 lepiej gospodaruje pamięcią.
    Mam 2 GB a system mi zjada na dzień dobry 800 mb a po uruchomieniu kilku programów które w czasie 2dniowego dizałania zainstalowałem - dochodzi albo przekracza 1 gb
    
    Coś mi nie pasi bo win xp po uruchomieniu zjada mi 250 mb a win 7 te 750 do 800.
    Co prawda narazie mi to nie przeszkadza bo XP jest już 3 miesiące na moim dysku i zdaż amu się zwolnić a win 7 zapier*ala jak by miała rakiete w zadzie, ale co będzie jak będę miał dobrą grafę i będę chciał zapuścić crysisa ? system zwolni mi trochę ramu ?
    
    Bo narazie niech se zapycha nawet jak włącze wszystkie duże programy które działają bo mi zostaje te 400 mb z 2 GB pamięci a wszystko naraz pięknie śmiga ale właśnie co dalej jak dołożę grafę nie integrówkę ?
    
    Po instalacji świerzy system zjadał mi 570 mb a jak pamiętam swego czasu jak miałem Viste na starym sprzęcie to z 50 mb zjadała mniej po tygodniu działania.
    
    To jes te "oszczędzanie" pamięci czy coś jest nie teges ?
    Na pewno nie wina wersji 7100 x64 bo na 7077 x84 było identycznie
    
    
19. Se8a (autor: Gladzio | data: 27/04/09 | godz.: 18:44)
    Wiesz, należy wziąć na poprawkę, że to jest dopiero wersja niepełna. Może się ona trochę zmienić. Mogą wyjść różne service packi. Należy też pamiętać, iż 4 GB RAM-u stają się powoli standardem. Dlatego to nawet lepiej, że bierze więcej pamięci, a działa szybko.
    
    
20. BNoo tak ale słyszałem że do gier na Viście 2,5 GB trzeba miec pamięci na full (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 18:58)
    żeby nie brakło w żadnym tytule. A ze w 7 wystarcza właśnie tylko 2 gb spokojnie do wszystkiego, pamięć się jeszcze kiedyś dołoży przecież nie ma stresu że połowa pamięci jest zajęta a pamieć można dołożyć do 4 gb za grosze (jak pisałem ta wersja to 64-bit).
    Dziwi mnie tylko to że kiedyś Vista mi mniej zjadała, ale w sumie miałem wtedy tylko 1 gb więc jak się tak zastanowić Vista zjadała mi 60% pamięci a 7 "tylko" 40-55%.
    Tylko troche mi nie pasuje z cyfr to "lepsze użycie pamięci" od Visty skoro nic nie włączając mam 1.09 GB zajęte - czyli w tym momencie.
    Mam włączone teraz nowe gg, foobar, speed fan i 2 zakładki IE 8 64bit, oraz troche w pamięci śmieci z reszty instalowanego softu.
    
    jeszcze mi na pewno integra zjada pamięc główną ale ustawiłem jej limit w biosie 128 mb.
    
    Skoro w 2 dni od instalacji to co za tydzień, miesiąc ? System będzie mi oddawał gigabajt zjedzonego ramu żeby gra miała jej wystarczającą ilość ?
    
    A jak pisze mam wersje RC (7100) czyli ta która ma dopiero "wyjść" 5 maja i jest to wersja co nazwa wskazuje poponowana na wydanie pudełkowe, bądź z małymi poprawkami ale bez zmian głębokich.
    A przecież ludzie się zachwycali małą zasobożernością bety 1 7000.
    
    
21. Moze i dobry pomysl z ta wirtualizacja... (autor: Faraonix | data: 27/04/09 | godz.: 19:01)
    ... choc i teraz mozna skorzystac z Virtual PC.
    Ja pracuje na Visie x64 a mam pare aplikacji 16bit ktore sa mi potrzebne i niestety na Viscie zonk. Wtedy odpalam w okienku XP i robie co chce. Tyle ze sie chyba powinno miec licencje na tego XP a tak nie bedzie trzeba i bedzie latwiej. No i nie trzeba bedzie tego XP instalowac i konfigurowac przed uzyciem
    
    
22. @Soulburner (autor: d@rio | data: 27/04/09 | godz.: 19:09)
    A niby po co ci akceleracja na windowsie wirtualizowanym postawionym na windowsie ;) Złe wspomnienia z linuxa?...
    
    
23. dla nie wiernych (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 19:10)
    http://img504.imageshack.us/img504/4648/aaaaay.jpg
    
    System 25 godzina po instalacji, 11 programów + sterowniki dźwięk, grafika, mysz i kodeki video
    
    
24. @Se8a - a instalowałeś alternatywny task managery w W7??? (autor: Mcmumin | data: 27/04/09 | godz.: 20:05)
    Tego co pokazuje normalny task manager w
    Viście/W7, większość juzerów nie potrafi przeczytać... Pamięć buforowana przez system jest dostępna dla procesów, tak więc Twój obrazek mówi mi "Ludziska!!! Kupiłem se bzyczki firmy Manta o mocy 900W!!!"
    
    
25. Oj ladnie przynajmniej nie ma (autor: morgi | data: 27/04/09 | godz.: 20:26)
    ignora na najwieksza legende firmy, nie usmierca sie czegos na sile, tylko po to, ze nowe jest 'lepsze', a staruszek XP jeszcze taki zwawy, ze od dyskow nie chce sie odkleic.
    
    
26. chodzi mi tylko o to (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 20:28)
    ile procesów jest włączonych, a ile juz pamięci zajętej, było tam z mojej strony tylko dodane stery do myszki idźwiękówki i 900 MB ?? !! to po uruchomieniu od razu było.....
    
    a "gadżet" z prawego dolnego rogu także pokazuje wykożystanie pamięci na 43 % czyli w moim wypadku 900 MB na 2 GB...
    
    
27. Se8a (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 20:57)
    Te 900MB to podejrzanie dużo. U mnie przy podobnej licznie procesów zajętość RAMu jest na poziomie 450-550MB. Daj "Show processes from all users", żeby się przekonać ile tego i co dokładnie naprawdę tam jest.
    
    Pamiętaj też, że Vista/7 zarządza RAMem inaczej - z tych 900MB zajętych jest w stanie zrobić 250MB i to bez jakiejkolwiek zamułki systemu.
    
    
28. d@rio (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 20:58)
    mi akceleracja w wirtualnym windowsie nie potrzebna, to Gladzio chce na tym grać w starsze gry i może nie wie, że OpenGL/Direct3D nie uświadczy ;)
    
    
29. Gry stare, ale jare (autor: Gladzio | data: 27/04/09 | godz.: 21:12)
    No a jak inaczej miałbym je uruchomić? Tryb zgodności w Windowsach to porażka. A przy okazji, im nowszy DX, tym lepiej; problem w tym, że to system bardzo się zmienił.
    Nikt jeszcze nie przetestował tej wirtualizacji, a już wszyscy wiedzą, jak to będzie.
    
    
30. @gladzio... (autor: xmac | data: 27/04/09 | godz.: 22:19)
    bo to nic innego jak virtual pc, a tu niektorzy zeby na tym zjedli
    
    
31. hmm (autor: RuMuN | data: 27/04/09 | godz.: 22:21)
    mysle ze mnie nie zawioda z ta 7-ka ;].
    Bo xp to naprawde juz dopracowany system, no moze nie tak jak Linux ;) ale jest dobrze.
    
    Tylko żeby nie zvistowali tego systemu bo mnie krew zaleje jak po 6 miesiacach komp sie będzie "ładował" i przez 30 min mielil dyskiem tak jak mam na lapku :P (cale szczescie ze żadziunio go uzywam :P)
    
    mam juz ta niby RC na dysku tylko musze posprzatac partycje i zrobic sobie na wszelki wypadek znikniecia Xpeka z Boot sectora ;]
    
    
32. @SeBa, Faraonix (autor: ligand17 | data: 27/04/09 | godz.: 22:24)
    Seba: przeszkadza Ci to jakoś strasznie? Może to system sam cache'uje biblioteki, żeby przyspieszyć uruchamianie aplikacji? IMHO najważniejsze, że kiedy potrzeba, to zwalnia RAM tak, że nie mieli po dysku.
    Faraonix: żeby odpalić XP na VPC potrzebna jest licencja. Tutaj, jak rozumiem, dodatkowa licencja nie będzie potrzebna. Ale mogę się mylić :-).
    
    
33. Soulburner (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 22:30)
    Proszę bardzo
    http://img87.imageshack.us/img87/315/49983799.png
    
    CO o tym myślisz ??
    Nie patrz na bitcometa i foobara bo razem z nimi mam zajęte 1,2 GB. czyli norma u mnie z kilkoma aplikacjami.
    Przypominam że system zainstalowalem wczoraj :/
    
    
34. ligand17 (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 22:30)
    nie mylisz się, dodatkowa licencja dla XPM nie będzie potrzebna.
    
    
35. Se8a (autor: Soulburner | data: 27/04/09 | godz.: 22:46)
    trochę dużo masz zajętego RAMu, choć po procesach tego nie widać. Najlepiej sprawdzić jakąś gierkę, która trochę tej pamięci zajmie - jeśli będzie jej ramu brakować, to jest problem, ale wydaje mi się, że system wtedy wyrzuci co niepotrzebne i pamięci sporo odda. Vista 64 u znajomego zjadała nawet 1,5GB na dzień dobry, a Crysis chodził aż miło.
    
    Tak czy siak, trzeba to obadać, bo ja podczas typowego korzystania z kompa (firefoksy, tleny, torrenty) nie doszedłem do 1GB zajętości, a trochę już softu poinstalowałem.
    
    
36. noo właśnie moja wersja to RC 64 bit (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 23:03)
    Włączyłem orthosa i dałem u custrom żeby mi zjadło 2 gb ramu.
    
    http://img407.imageshack.us/...7/4166/94671884.jpg
    
    Na początku było koło 840 a po zapełnieniu pamięci przez progsa i szybkim jego wyłączeniu wskazuje te niecałe 200 mb mniej.
    Wygląda na to że właśnie system "oddał" mi te 200 mb niecałe jak zaczeło mu brakować ale to nie zmienia faktu że z 2 gb zostaje mi jakieś 1300 coś do wykożystania, tak przynajmniej wynika z liczb.
    
    Teraz mam integre intela X3100 więc nic specjalnego nie zapuszcze a jak coś włącze to podskakuje nawet do 1,7 gb zajętej pamięci. nic bardziej wymagającego pamięci nie uruchomie bo nie mam dobrej grafy :/
    
    
37. no i z powrotem mi doszło do 800 mb (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 23:05)
    mimo że wyłączyłem neico programów a tyllko posiedziałem na necie :/
    
    
38. Porównanie zajętej pamięci świerzo uruchomionego systemu XP i 7 (autor: Se8a | data: 27/04/09 | godz.: 23:16)
    http://img98.imageshack.us/img98/5097/85891646.png
    
    Win XP - 3 miesiące, ilości aplikacji szkoda liczyć...
    Win 7 - 2 dni.. kilkanaście aplikacji
    
    A może tak ma być i przed Wydaniem wersji RC edycji 64 bitowej programiści jeszcze przebudowali ten wspaniały system zarządzania pamięci w 64 bitach ?
    
    Może to właśnie cecha 64 bit, większy apetyt na pamieć, ma ktoś już RC ? Można było by to potwierdzić albo zaprzeczyć.....
    
    
39. bleeeee (autor: Jozepchine | data: 27/04/09 | godz.: 23:41)
    a fujjj, jak z nastolatka można robić dziadka?!?!
    
    
40. obadam wersję 64-bit jutro lub pojutrze (autor: Soulburner | data: 28/04/09 | godz.: 00:01)
    ale wątpię, aby pamięciożerność była aż tak dużo większa niż x86.
    
    XP z 7 nie ma co porównywać, 98SE czy 2000 zajmowały sporo mniej niż XP ;p
    
    
41. @Se8a - Echhh... Czytanie ze zrozumieniem się kłania. (autor: Mcmumin | data: 28/04/09 | godz.: 00:05)
    Raz jeszcze napiszę to co poprzednio - Vista/W7 trochę inaczej zarządza pamięcią niż XP, to ma się rozumieć oczywista oczywistość. System buforuje sobie powiedzmy drugie tyle pamięci RAM w stosunku do realnego zapotrzebowania. Czyli jeśli masz zainstalowane drivery i parę programów w tle (+ jądro systemu oczywiście) W7 realnie potrzebuje powiedzmy 500MB, ale - i tutaj właśnie leży pies pogrzebany - buforuje sobie kolejne 700MB. Juzer odpala difoltowego task menagera i co widzi? 1.2GB pamięci RAM w użyciu! Olaboga! W rzeczywistości pamięć buforowana jest dostępna dla procesów co oznacza, że jeśli zajdzie taka potrzeba to W7 odpali Ci te 700MB bez najmniejszego bólu (vide post 35 autorstwa Soulburnera), wpływu na stabilność, szybkość łotewa... Swoją drogą to dopiero mistrzostwo marketingowe, upchną nam Vistę SP2, a wszyscy - łącznie ze mną - ściskają zwieracze jakby to miało być wydarzenie na miarę ponownego przyjścia zbawiciela na świat... Ciekawe czy w Stanach Zamroczonych w dniu premiery w kolejkach znowu ustawią się ludzie, którzy nawet PCta w domu nie mają (vide Win95)?
    
    
42. a pamiętam tą akcję z Win95- to były jajca (autor: Mieciu76 | data: 28/04/09 | godz.: 00:36)
    No ale, bawiłem się taką Win98SE na zwykłym celku 2k + i845, 512MB- jak to zapiernicza !!!! No miodzio panowie i panie, więc może z Vistą też będzie miodzio jak będą procki 40 GHz i 128 MB RAMU . . . no ale wtedy będzie Windows 27 . . .
    
    
43. oczywiście (autor: Mieciu76 | data: 28/04/09 | godz.: 00:37)
    . . . 128GB . . .
    
    
44. @Miechu (autor: d@rio | data: 28/04/09 | godz.: 08:42)
    Jak będą dyski 200TB/s reszta już jest ok
    
    
45. upss (autor: d@rio | data: 28/04/09 | godz.: 08:44)
    Sorki ... Mieciu oczywiście
    
    
46. @Se8a (autor: d@rio | data: 28/04/09 | godz.: 11:30)
    Masz i sobie porównuj
    świeża siódemka na vmware 1GB Ramu 27%
    http://img521.imageshack.us/...1/5444/30963254.jpg
    
    
47. to jak będę miał czas to wyciągnę jedną kość (autor: Se8a | data: 28/04/09 | godz.: 20:23)
    żebym miał 1gb ddr2 800. Ciekawe czy coś się zmieni czy będę miał out of memory jka włącze foobara, gg i bitcometa :P
    
    
48. ... (autor: d@rio | data: 28/04/09 | godz.: 21:16)
    Windows 7 bardzo dobrze zarządza pamięcią i na dodatek mało jej zajmuje. Dziś doznałem szoku jak Windows sam odnalazł większość sterów do starowieńkiego HP nc6000. Ku mojemu zdziwieniu system chodzi płynnie na procku Pentium M 1,6 i 512 mb ramu DDR zajęte jest 60% pamięci ;) W ratingu trójeczka ;)
    
    
49. Vista a pamięć... (autor: Majster | data: 29/04/09 | godz.: 21:29)
    U mnie Vista 64-bit z SP1 w pamięci zajmuje ok. 900 MB i to jest normalne. Mam 2x 1 GB RAM 800 MHz. A sam system działa całkiem fajnie. Trailery HD QuickTime i inne działają poprawnie, Best Player odtwarza je bez żadnego problemu. Nie ma kaprysów i niczego takiego. Vista odpowiednio zarządza pamięcią, tak więc nie jest źle, jest nawet lepiej niż na XP.
    
    
    http://img98.imageshack.us/...a64bitultimate01.jpg
    
    http://img144.imageshack.us/...64bitultimate02.jpg