Dyski HRD - pogromcy nośników SSD?

1. Czyżby kolejna technologia widmo? (autor: ramkanazdjecia | data: 4/07/09 | godz.: 00:13)
   Oby nie, bo dyski ssd z ich ograniczonymi cyklami zapisu niestety nie są idealne.
   
   
2. ... (autor: Faraonix | data: 4/07/09 | godz.: 00:58)
   dla mnie wystarczylby dysk ssd 64GB ze zintegrowana pamiecia DDR o tej samej pojemnosci na system + tradycyjny HDD, wiecej nie trzeba dla przeciatnego kowalskiego
   
   
3. ... (autor: Waker | data: 4/07/09 | godz.: 00:58)
   wejście takich dysków na rynek mogłoby spowodować spadek cen SSD a to byłoby dobre:)
   
   
4. @ Faraonix - Bez jaj. 1/3 tego pożera sam system operacyjny z kilkoma programami (autor: Borat | data: 4/07/09 | godz.: 01:21)
   Dorzuć do tego trochę zdjęć, jakąś gierkę, trochę fotek, plików muzycznych, dokumentów i z 64 GB robi się wolne dosłownie kilka. A jak ktoś ma kamerę video chce zgrać i zmontować filmik z wakacji to nagle się okazuje, że te 64 GB to małe jak pendrive.
   
   
5. Moment... (autor: Kosiarz | data: 4/07/09 | godz.: 03:03)
   Jak to nie bedzie ruchomych czesci? Przeciez te glowice dalej beda musialy sie jakos przemieszczac po powierzchni z danymi do tego raczej bedzie sie to odbywac w 4 kierunkach chyba ze zrobia glowice o szerokosci sciezki danych ;) cos mi sie wydaje ze bedzie to chodzic troche jak drukarka iglowa/atramentowa a to raczej nic dobrego nie wrozy :)
   
   
6. bardzo ambitny pomysl, ale ... (autor: power | data: 4/07/09 | godz.: 08:27)
   przy obecnym stanie techniki trudny do zrealizowania, gdyz:
   1)w jaki sposob beda poruszac sie glowice?
   (niby ma byc "piezo actuator" czy to da rade w tak malej skali?)
   2)jak beda pozycjonowac sie glowice?
   
   moim zdaniem najblizsza przyszlosc nalezy do dyskow ssd, pozniej moze wkroczy holografia, a co bedzie po tym to juz trudno przewidziec :)
   
   
7. Nie wiem czy (autor: shadowxxz | data: 4/07/09 | godz.: 09:00)
   czegoś nie zrozumiałem ale tam nie bedzie sie nic ruszać, cały "talerz" będzie pokryty matrycą głowic, które będą adresowane elektrycznie i na każdy bit będzie jedna głowica?
   
   
8. @Borat (autor: sz4rlej | data: 4/07/09 | godz.: 09:14)
   Naucz się czytać ze zrozumieniem
   
   
9. "bardzo ambitny pomysl, ale ... (autor: power (...)" (autor: emcom | data: 4/07/09 | godz.: 09:58)
   Piezo nie da rady w małej skali ? a co w/g ciebie daje rade przy tworzeniu pikolitrowych kropelek atramentu w drukarkach ?...
   
   Technologia wygląda bardzo obiecująco !
   
   
10. shadowxxz (autor: Sajron | data: 4/07/09 | godz.: 10:45)
    tia na każdy bit będzie głowica czyli jak dysk ma 8 bilionów bitów to trzeba będzie upchac tam 8 bilionów głowic. A co tam uda się.
    
    
11. może ktoś wyjasnic (autor: Sajron | data: 4/07/09 | godz.: 10:48)
    dlaczego dysk ten nazywa się rectangular czyli prostokąt?
    
    
12. Sajron.... (autor: emcom | data: 4/07/09 | godz.: 11:24)
    umiesz czytać ?
    
    
13. To w koncu kilka głowic czy kilka milionów? (autor: agnus | data: 4/07/09 | godz.: 12:15)
    Bo nie kumam tego. Będą się poruszać po dysku czy siedzieć nieruchomo nad swoim kawałkiem danych?
    
    
14. To jest placz (autor: Galnospoke | data: 4/07/09 | godz.: 12:45)
    producentow klasycznych dyskow twardych. O tej technologii czytalem juz z 10 lat temu. Miala byc wprowadzona i oczywiscie na planach sie skonczylo, a teraz nagle sie obudzili bo SSD sie zbliza i panika.
    
    
15. uwazam ze technologia hdd (autor: ditomek | data: 4/07/09 | godz.: 12:56)
    jeszcze będzie nam towarzyszyć długi czas. Moze w niedługim czasie czeka nas połaczenie jej z SSD ale krecący sie dysk tak szybko nie odejdzie. Głownie za sprawą pojemności jaką oferuje w stosusnku do ceny. Tak samo mówiono o CD kiedy powstawał formaf DVD i mp3. Mimo lat stara płyta nadal jest obecna i trudno wyobrazić sobie bez niej swiat. CHoć przyznaję ze chyba teraz własnie konczy sie jej era.
    
    
16. w sumie (autor: XTC | data: 4/07/09 | godz.: 13:06)
    to prawie jak obecne flash'e z tą różnicą, że nie mamy tu zmiany półprzewodnika a zmianę namagnesowania w skali mikro.
    A czy bajki? Wykonalne - reszta to kwestia dostępnej technologii wykonania takiej matrycy głowic.
    
    
17. tańsze od (autor: Sajron | data: 4/07/09 | godz.: 13:34)
    SSD to napewno to będzie np. SSD o pojemności 1TB dziś kosztuje 10,000zł. :P
    dlatego to wproadzają bo wcześniej z tanimi HDD ta technologia nie miała szans.
    
    
18. HRD kolejne wcielenie talerza (autor: morgi | data: 4/07/09 | godz.: 13:34)
    duzo miodu rozlali, skoro tak dobre to czemu tego jeszcze nie ma w produkcji, albo sample do testow, bo slajdy i naukowe blabla to moze byc klapa i haki wisza za kurtyna.
    
    
19. Zanim ta technologia się rozwinie, SSD zdobędzie już wiekszość rynku. (autor: Rhobaak | data: 4/07/09 | godz.: 13:41)
    ...
    
    
20. IBM też kiedyś próbował z technologią Millipede (autor: tekknik | data: 4/07/09 | godz.: 15:41)
    i jakoś do dziś nic o niej nie słychać a było to 2006 roku
    
    
21. a i w przypadku tech. millipede (autor: tekknik | data: 4/07/09 | godz.: 15:44)
    gęstość zapisu wynosić miała 1TB na in.2
    
    
22. morgi (autor: Sajron | data: 4/07/09 | godz.: 16:14)
    a nie ma w produkcji bo pewnie nie każdy ma na to patent i pewnie koszta pieruńsko drogie są w porównaniu z kalsycznymi HDD.
    
    
23. @Borat (autor: Faraonix | data: 4/07/09 | godz.: 21:32)
    obecnie mam partycje systemowa 37GB, vista utimate ze wszystkimi aktualizacjami do tej wersji, corel, office i troche innych programow. Na pulpicie i w moich dokumentach 3,5GB smieci. 3GB obraz Ram-ysku. Wolne 6,5GB. Gierki instaluje na innym dysku, wcale nie trzeba ich wrzucac na C: Jak ktos ma inne duuuuze programi to tez moze zainstalowac na innym dysku, a nie klikac jak leci i instalowac do Program Files. 64GB na system spokojnie wystarcza. Gdybym mial SSD o tej pojemnosci ze zintegrowana pamiecia 64GB DDR to system chodzilby jak rakieta. Normalnie by chdzilo jakbys pracowal na ramdysku, a po wylaczeniu kompa przy pomocy batryjki z RAMu kopiowalo by sie wszystko na SSD. DDR ma dozywotnia gwarancje nawet jesli w SSD jest ograniczona ilosc zapisu to i tak zeby sie zapsula jakas komorka bylo by trzeba dziesiatek lat. Nawet jakbys 10 razy dziennie wlaczal i wylaczal kompa to masz 10 zapisow, rocznie powiedzmy 4000, a dysk wytrzyma pewnie z milion zapisow do jednej komorki. Ja swojego kompa wylaczam... nigdy. Chyba ze pradu braknie,a nie braklo juz ze 3 lata. Chyba ze modernizuje sprzet to wylaczam. W takim zestawia najkrotsza zywotnosc mialaby bateria ktora by podtrzymywala napiecie do przeniesienia danych z DDR na SSD. Podczas startu kompa masz zasilanie i bez uzycia beterii przenosisz dane z SSD na DDR
    
    
24. @Faraonix (autor: Promilus | data: 5/07/09 | godz.: 08:40)
    Nawet EEPROMy nie mają 'milionów' cykli zapisu, a flashe pod tym względem są dużo gorsze. SSD to w zasadzie nic innego jak flashdisk z 'wewnętrznym raid0'. Jakoś nie ufam tej technologii, każdy test pokazuje jak to niby fajnie, ale chciałbym zobaczyć co będzie po intensywnym półrocznym użytkowaniu, czy czasem niektóre 'bloki' pamięci nagle nie będą dysku spowalniać ze względu na błędy. SSD jest na rynku konsumenckim stosunkowo niedawno i trudno mówić o zaletach i wadach po tak krótkim czasie. HDD mamy już ponad 20 lat.
    
    
25. Rany, redakcja tekstów kuleje... (autor: Jerry Boy | data: 5/07/09 | godz.: 13:03)
    "Dyski tego typu korzystać mają z identycznych talerzy jak dyski HDD, z tą jednak różnicą, że będą one prostokątne i pozbawione jakiejkolwiek prędkości obrotowej." - identyczne oznacza takie same, a nie prostokątne zamiast okrągłych i statyczne zamiast obracających się...
    
    
26. dobrze jest (autor: Shark20 | data: 5/07/09 | godz.: 13:46)
    identycznych w sensie użytych materialow, technologii wykonania, sposobie zapisu itd.
    Inny tylko kształt, ale nośnik ten sam, identyczny.
    
    
27. Nie jest dobrze. (autor: Jerry Boy | data: 5/07/09 | godz.: 14:47)
    Bo właśnie brakuje precyzji, którą Ty się wsparłeś. Dobrze by było, gdyby chłopak napisał "dyski będą oparte na identycznej technologii zapisu danych co HDD, nie będą jednak wprawiane w ruch, a także ich kształt zmieni się z koła w prostokąt..." bla bla bla.
    
    
28. morgi (autor: mandred | data: 5/07/09 | godz.: 17:17)
    analogicznie- skoro komputer kwantowy ma być taki super to dlaczego nie ma go w produkcji albo chociaż sampli testowych.
    
    
29. @Promilus (autor: Faraonix | data: 5/07/09 | godz.: 18:16)
    i tu zintegrowanie dysku ssd z pamiecia to bylby dobry pomysl. Wszystkie operacje sa wykonywane na niezawodnych pamieciach ddr i zrzucane na ssd tylko w momencie wylaczenia zasilania. Przedzej guzik na obudowie by sie zepsul niz by popadaly komorki pamieci, w dodatku nie wymagaloby to nowych technogii a jedeynie opracowanie plytki i ukladu ktory by kopiowal dane z ssd na ddr i spowrotem podczas braku zasilania
    
    
30. Pomysł na dysk SSD+DDR ma prawie same zalety. (autor: Tig3r | data: 5/07/09 | godz.: 19:04)
    Wady, chociaż jest ich niewiele są dość poważne:
    1. Start systemu z takiego dysku trwałby bardzo długo (czas potrzebny na skopiowanie zawartości SSD do RAMu)
    2. Wysoki byłby koszt takiego rozwiązania (ze wsględu na wysoki koszt RAMu).
    Jak dla mnie mogłaby to być również kombinacja HDD+DDR w celu ograniczenia kosztów :D
    
    
31. @Tig3r (autor: Faraonix | data: 5/07/09 | godz.: 19:55)
    dlaczego mialby byc dlugi start ? Podczas wlaczenia dane bylyby priorytetowo odczytywane z dysku ssd ktorych zada system jednoczesnie zostawaly by one w ddr, a w pozostalym czasie bylyby odczytane pozostale dane. Wylaczajac kompa dane byly by automatycznie kopiowane na dysk z ramu i moglyby byc przy pomocy bateryjki jeszczy przechowywane pare godzinek. Pamieci sporo stanaly a przy masowym wykorzystaniu w tekich hybrydach bylyby jeszcze tansze, pozatym transfer danych bylby nieosiagalny dla zadnego dysku hdd czy ssd i spokojnie moglby byz ze 3GB/s
    
    
32. @Faraonix (autor: Carmamir | data: 5/07/09 | godz.: 21:50)
    Mylisz się ;), te 100tys to nie tak że włączysz kompa 10x i będzie 10x zapis ;), podczas normalnej pracy komputera bardzo wiele razy dysk zapisuje dane (choćby zmiana takich pierdół jak ostatni czas użycia pliku, uruchom gierke i już leci Ci zapis ;), choćby pamięć tymczasowa).
    
    Dla mnie SSD to gówno, i tyle powiem, zbędny wyścig o czas dostępu kosztem niezawodności (jak to ma się sprawdzić w serwerach itp. ?)
    
    
33. heh smutne (autor: Mario2k | data: 5/07/09 | godz.: 22:20)
    Nawiazujac do tego co ktos pisal o instalacji gier i programow na innych partycjach dyskach niz partycja C: systemowa
    
    Ja stosuje ta zasade od 8 lat :) to istny idiotyzm
    instalowac wszystko co wazne na partycji systemowej , tylko kompletnie zielone ludki tak robia , chyab ;)
    
    
34. @Carmamir (autor: Faraonix | data: 5/07/09 | godz.: 22:49)
    ale podczas pracy dysk ssd ma byc nie uzywany. Wlaczasz komputer z dysku ssd sa odczytywane dane i zapisywane w pamieci ddr o tej samej pojemnosci co dysk. Podczas pracy wszelkie operacja sa wykonywane tylko i wylacznie w pamieci ddr. Wylaczasz komputer - zawartosc ddr jest zrzucana na ssd i podtrzymywana przez pare godzin. Jezeli wczesniej wlaczysz kompa ssd jest nie uzywane az do ponownego zamkniecia systemu. Pozatym nie musi byc za kazdym razem zapiasywana cala zawartosc ddr a jedynie roznice wiec zapis paru GB bedzie trwal krotko
    
    
35. @Faraonix (autor: Mieciu76 | data: 6/07/09 | godz.: 01:17)
    nie jest to wszystko takie proste. Prościej by było cały czas podtrzymywać zawartość RAMu i rejestrów ale i także np. zawartość pamięci karty graficznej i wszystkich urządzeń znajdujących się w kompie- krótko: wszystkich RAMów w kompie. Wtedy RAM nie nazywał by się RAMem.
    
    Lepiej zobaczcie jak działa MAC OS . . .
    
    
36. Lepiej niech w końcu zastąpią elektrykę (autor: Mieciu76 | data: 6/07/09 | godz.: 01:21)
    optyką . . .
    
    
37. niezle kombinujecie (autor: Kosiarz | data: 6/07/09 | godz.: 03:32)
    co do tych ramow to przeciez moglyby to byc nawet DDR1 :) i tak szybkie w porownaniu do jakiegokolwiek dysku.
    
    Co jak co ale proponuje wam pobawic sie RAID'em na zwyklych twardzielach. Zepnijcie sobie ze 4 sztuki w RAID 0 albo jak ktos woli to RAID 5 czy jakis inny "bezpieczny" i zastanowcie sie czy warto na dzien dzisiejszy pakowac sie w cokolwiek szybszego. U mnie na W7 przy raidzie na 2 starych 80tkach PS startuje kolo 3-4 sekund za pierwszym odpaleniem, kazde nastepne Click&Go.
    
    
38. Mieciu76 (autor: Sajron | data: 6/07/09 | godz.: 03:32)
    to idz powiedz Intelowi żeby wyprodukował procesor optyczny specjalnie dla ciebie.
    cały przemysł IC oparty jest na waflach krzemowych a ten z dupy wyskakuje z procesorami optycznymi. lol
    
    
39. btw (autor: Kosiarz | data: 6/07/09 | godz.: 03:35)
    wlasnie mi sie skojarzylo ze Gigabyte cos kombinowal w tym kierunku:
    
    http://pl.wikipedia.org/wiki/IRAM
    
    
40. Głupie (autor: Bogie | data: 6/07/09 | godz.: 09:16)
    A nie lepiej zrobić matrycę głowic na "pasku"? żeby czytały na raz cały promień albo średnicę dysku? Przy obecnych prędkościach obrotowych opóźnienie byłoby minimalne, czas dostępu również, odczyt też bardzo szybki. Po jednym obrocie (albo po połowie, w przypadku średnicy) teoretycznie można byłoby odczytać każdy plik (nawet pofragmentowany, bardzo duży itp). Chyba zostanę inżynierem :)
    
    
41. A PROPO'S "Patrycji" systemowej- (autor: Michał_72 | data: 6/07/09 | godz.: 11:02)
    najbardziej brakuje mi w windzie opcji wskazania przy zakładaniu konta użyszkodnika, innego połozenia jego profilu niż domyślny.
    
    
42. madred (autor: morgi | data: 6/07/09 | godz.: 14:45)
    Ja ci powiem po prostu jak cep do cepa, bo na masowy rynek nawet enstuzjastow to sie nie nadaje, bo w fabryce rzadza ekonomy i marketingowcy, a inz. to nadaja sie do auli niech sie podniecaja kosmicznymi technologiami, poki te nie wyzywia ich. Jak talerze moga sie zreaktywowac to niech to robia poki ssd i inne flash sa w miare drogie, bo potem jak Intel przejdzie za pare lat w kilkanascie nm to talerze beda sluzyc w muzeum i jako magazyn na smieci sieciowe.
    
    
43. wiem o projekcie giga-byte (autor: Faraonix | data: 6/07/09 | godz.: 21:06)
    tylko ze tam jest 4GB i zwykla karta CF - choc te ostatnio wyszly dosc szybkie. O cos takiego mi wlasnie chodzi tylko zeby mialo na pokladzie 64GB i dysk SSD ktory moze byc duzo szybszy niz karta CF
    
    
44. @Bogie (autor: Star-Ga-Te | data: 6/07/09 | godz.: 22:49)
    Kilkanaście lat temu spotkałem się z dyskami HDD z dwoma kompletami głowic. Niestety nie miałem okazji zweryfikować wydajności. Firma nazywała się "Conner" albo jakoś podobnie, wówczas była równie popularna, jak Seagate, Quantum czy Maxtor. Kto to jeszcze pamięta...