Premiera chipsetu AMD 785G w sierpniu

1. ... (autor: reev | data: 9/07/09 | godz.: 14:21)
   nie wiem jak dla Państwa, ale dla mnie bomba...
   
   
2. Wydajność pewnie podobna do 790gx (autor: rookie | data: 9/07/09 | godz.: 14:38)
   Jeśli będzie ten chipset o 15% szybszy od 780g to pewnie będzie na poziomie AMD 790gx (z chipsetem radeon 3300)....
   
   
3. .:. (autor: Shneider | data: 9/07/09 | godz.: 14:41)
   rookie - ale ten chipset ma pelne wsparcie dla fullhd.
   
   czyli mozna kupic plyte z tym chipsetem + najslabszy procek.
   
   
4. Shneider (autor: komisarz | data: 9/07/09 | godz.: 14:52)
   a 780 czy 790 nie oferuja takiego wstparcia?
   
   
5. .:. (autor: Shneider | data: 9/07/09 | godz.: 15:01)
   komisarz - wczesniej bylem przekonany ze oferuja. niestety tak nie bylo.
   
   
6. a to skalowanie DVD to FullHD to jak działa? (autor: Soulburner | data: 9/07/09 | godz.: 15:06)
   123
   
   
7. .:. (autor: Shneider | data: 9/07/09 | godz.: 15:50)
   sie zagalopowalem
   
   komisarz - racja, to tylko skalowanie do full hd ktore rowniez mialy poprzedniki.
   
   
8. O to jak to jest amd zamieszalo jak Nvidia (autor: morgi | data: 9/07/09 | godz.: 17:05)
   mostek ma nowa serie 8xx, a chipset z nazwa nawiazuje do starej serii, ale wazne zeby narobic bigosu duzo, starczy dla kazdego.
   
   
9. morgi! zamieszali gorzej jak Nvidia! (autor: Sajron | data: 9/07/09 | godz.: 20:40)
   jeden chipset nazywac czterema nazwami to jakas paranoja. RV710 ,Radeon HD 4200 ,785G ,RS880G
   
   
10. Sajron (autor: Elektron | data: 9/07/09 | godz.: 22:37)
    Jeśli RV710 to to samo, co Radeon HD 4200, czy 785G, to ja jestem święta krowa.
    Jedyne, co doszło, to mostek północny nie został nazwany jak chipset i wielkie mi halo. Na pewno do Nvidii brakuje jeszcze z 5 nazw dla tego 785G/RS880G
    
    
11. Mam po cichu nadzieję, żę 790 w nowym (autor: kubolx | data: 10/07/09 | godz.: 01:27)
    wydaniu pokaże już coś więcej np. usb 3.0 etc
    512MB side port memory. Wsumie jak popatrze przez pryzmat użytkownika 780, to jest lekko liftingowany.
    
    Proponuję test tych 15% jak się pojawi dla
    redakcji, a nie kolumienek z plastikowego drewna.
    
    
12. morgi (autor: Markizy | data: 10/07/09 | godz.: 07:47)
    a jak intel ma cala chmarę chipsetów jest ok http://www.komputronik.pl/...775/katalog,kat,2727/ ?
    
    Co do mostków to chyba lepiej że dają coś nowego a nie jakieś przeżytki technologiczne.
    
    
13. do posiadaczy (autor: kretos | data: 10/07/09 | godz.: 08:57)
    starszych braci (780 itp) - jak dziala to skalowanie? Czy to sa filtry DirectShow? Czy dziala tylko w jakiejs aplikacji by AMD i tylko dla DVD? Zeby uciac zbedne komentarze - pytam w kontekscie divx.
    
    
14. Markizy (autor: morgi | data: 10/07/09 | godz.: 14:59)
    Tak a swiat czeka na mostki pld i proce od amd na poziomie i nie moze sie doczekac, zamieszanie moze jest z wyborem, ale amd kotletuje niegorzej jak Nvidia.
    
    
15. morgi (autor: Sajron | data: 10/07/09 | godz.: 15:23)
    od chipsetów ATI to ty się odp... IGP ATI są lata śwetlne przed konkurencją, Nvidia się chowa!
    
    
16. rv870 już w sierpniu! (autor: Sajron | data: 10/07/09 | godz.: 15:26)
    podobno ma wszystkich zaskoczyc wydajnoscią. :D
    http://www.pcgameshardware.com/...antly-fast/News/
    
    a Nvidia w polu z gt300 :P
    
    
17. @Markizy (autor: rainy | data: 10/07/09 | godz.: 17:22)
    Cz ty jeszcze nie załapałeś, jeśli chodzi o morgiego?
    
    Wszytko co ma związek z Intelem jest dobre a wszystko co z AMD jest złe z definicji.
    Prosta jak drut logika.
    
    
18. morgi (autor: Dzban | data: 10/07/09 | godz.: 18:40)
    chipset 790FX jest bardzo udany i do tego SB 750 też bardzo dobre i oszczędne
    
    
19. rainy (autor: morgi | data: 10/07/09 | godz.: 19:21)
    Zajrzyj w archiwa, Intel tez produkuje ciete badziewie, ale w starciu z cietym badziewiem konkurencji dalej jest lepsze, ale od kiedy to Feleron czy Złomtium jest synonimem dobra? U amd jest ciut inaczej, bo prawnie zakazane produkowac ciety zlom nie jest, ale pelne modele nie sa tez wypasem.
    
    
20. rainy (autor: Markizy | data: 10/07/09 | godz.: 22:00)
    załapałem ale fajnie mu czasem wytknąć coś prosto w nos :D
    
    
21. @morgi (autor: Promilus | data: 11/07/09 | godz.: 15:30)
    Pewnie. Bo ciąć wolfdale by spasował do nowych baleronów , dual corów i 2 wersji core2duo można (cięty cache) a że intel nawet w i7 ma technologię tak super zajebiaszczą że wada jednego rdzenia automatycznie oznacza odrzucenie procesora to już inna sprawa. U amd natomiast taki procesor można wykorzystać, jako 2 czy 3 rdzeniowy owszem, ale jednak. Intel jest daleko za AMD ;)
    
    
22. Promilus (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 17:04)
    widziałes aby Intel sprzedawal swoje i7 jako x3 albo x2 odpad? Intel nie zbeszcześci swojego honoru aby takie badziewia ze zwalonymi rdzeniami zprzedawac. w zyciu nie kupiłbym procka z defektami fabrycznymi.
    
    
23. Morgi (autor: zbychter | data: 11/07/09 | godz.: 18:03)
    A jakby AMD produkowało skarpetki a intel procesory to intel byłby lepszy w produkowaniu skarpetek bo ma duzy budżet i można w internecie zobaczyć zdjęcia skarpetek nie. INTEL rządzi prawda morgi ;p
    
    
24. @Sajron (autor: Promilus | data: 11/07/09 | godz.: 18:10)
    A ja bym kupił. Bo niby dlaczego nie skoro defekt obejmuje kawałek krzemu który można 'odciąć' od reszty procesora i nadal mieć w pełni stabilny i działający sprzęt. Rzecz w tym, że o ile struktura rdzenia Deneb czy Agena pozwala na taką sztuczkę dzięki modularnej budowie to właśnie i7 ma strukturę rdzenia (fizycznego rdzenia na krzemie) nastawioną na jednoczesny i równy dostęp do pamięci (czy to L3 czy RAM) - właśnie dzięki takiej budowie dostęp do pamięci jest szybszy niż w phenomie. Intel oczywiście mógłby dopracować procesor i pozwolić na to samo, ale:
    1. odrzuty dla intela znacznie lepiej wrzucać w koszty
    2. tanie i7 z 2 jajkami popsułoby koncepcję tanich i5 ;)
    O czym zresztą sam dobrze wiesz.
    
    
25. Promilus (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 18:56)
    ale oni nie odcinają rdzeni tylko programowo blokują przez bios.
    Nehalem też ma modularną budowe jak Deneb jednak Intel nie stosuje tej sztuczki bo uzysk z wafla mają na poziomie 90% więc dużo nie tracą.
    
    
26. @Sajron (autor: MariuschM | data: 11/07/09 | godz.: 19:20)
    skąd wiesz że mają na poziomie 50%??
    
    gdzieś na zagranicznej stronie czytałem że uzysk z wafla wynosi u nich 60-70% czyli i tak te 30% tracą
    
    i oni wolą wyrzucić te 30% i sprzedać drożej procka niż sprzedać te 30% w okrojonej wersji i cenę trochę zbić bo zdecydowanie jest za wysoka
    
    i przynajmniej tak AMD robi i jak widać ceny procków są optymalne
    
    
27. zbycher (autor: morgi | data: 11/07/09 | godz.: 19:39)
    Rzadzi, ale u amd tez zle sie nie dzieje, ciekawe kiedy powrot krola tdp, jeszcze Intel nie osmielil sie wstawic >130W a moglby demolujac ceną i wydajnoscia, tylko po co.
    
    
28. @Morgi (autor: AmigaPPC | data: 11/07/09 | godz.: 20:50)
    jak w ogóle śmiesz wypowiadać się na temat sprzętu, którego nigdy nie używałeś - mam na myśli AMD-ATI.
    Przecież Ciebie poskładali w fabie Intela.
    
    
29. morgi (autor: Markizy | data: 11/07/09 | godz.: 21:02)
    włączenie HT w core i7 920 powoduje wzrost energii przy obciążeniu o 10-24W (wszystkie wątki).
    Tutaj jest dokładniej to opisane na końcu http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=5000-53
    
    http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=5138-14
    
    a tu widać ładnie że phenom II 940 ma mniejszy pobór energii od core i7 nawet z wyłączonym HT http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=5138-14
    
    gdzie phenom ma TDP 125W a core i7 TDP 130Wa różnica to ponad 10W w wersji optymistycznej dla intela :P
    
    
30. morgi (autor: Markizy | data: 11/07/09 | godz.: 21:03)
    i jeszcze jedna ważna kwestia mówimy o niekręconych procesorach ;p
    
    
31. MariuschM (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 21:18)
    60-70% to oni mieli jak wprowadzali proces 45nm. teraz mają około 90%. Intel się chwali że ich proces 45nm highk obecnie ma najniższy wspołczynnik defektów w historii firmy (poniżej 0.1/cm2).
    czyli jak mają 245 Nehalemów na wafel to ze 220 jest sprawnych w 100%. 25 sztuk idzie do kosza.
    
    czyli tak przy cenie 280$ za jednego i7 920.
    to oni mają 61,000$ przychodu kasy z jedengo wafla a koszt wyprudokowania takiego wafla to raptem 6000$. 10x ROI. Zysk z jednego wafla to ponad 50k$ a zobaczcie jakie moce przerobowe wafli maja faby Intela 100,000 na miesiąc to dla nich jest pestka. 100,000*50,000$=5,000,000,000$ zysku na miesiąc. :P Fortune oni trzaskają.
    
    
32. morgi pizdo! (autor: LOLO64 | data: 11/07/09 | godz.: 21:33)
    Nie wypowiadaj się w tamacie produktów, których na oczy nie widziałeś, a swoje brednie czerpiesz spod pustej czaszki. Idiotą byłes i będziesz.
    
    
33. Sajron (autor: Markizy | data: 11/07/09 | godz.: 22:18)
    ale pamiętaj że czasem FABy mają ciężkie dni i około 30% układów się udaje.
    
    Co do wydajności 90% to bym to miedzy bajki ważył, taką wydajność można mieć przy prostych układach. Jak wyciągają 75% to maks. Kiedy jakiś serwis to wyliczył i według nich uzysk z wafla to było coś z przedziału 60-70%.
    
    A co do ciebie jak twierdzisz że mają taki duży uzysk z wafla to przedstaw informacje intela mówiącą o takiej liczbie? jak nie znajdziesz to się nie zdziw bo żaden z producentów tego nie publikuje.
    
    
34. MariuschM (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 22:22)
    ceny procków serwowane przez AMD czy Intela nie maja nic wspołnego z kosztem ich wytworzenia. AMD i Intel mają tak pierunskie wysokie ROI że to nie ma znaczenia dla nich czy jeden producent będzie troche taniej sprzedawał procki w tą czy w tamtą. AMD robi za tego mniejszego gracza zatem ustala ceny lekko niżej od Intela a Intel i tak pierdzi na to bo kontroluje 80% rynku.
    
    
35. a teraz AMD (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 22:39)
    Fab36 produkuje obecnie 25000 wafli na miesiąc przy uzyciu procesu 45nm SOI. a fab38 konwertowany jest na 32nm/28nm proces i też obrobi 25000mspm co jest planowane na 2010rok. razem masz wydajnosc aż 50,000 wafli na miesiac z samej jednej fabryczki w Dreznie. Jak produkcja ruszy na maxa to AMD będzie miało 50,000*50000$=2.5mld$ zysku na miesiąc co daje 7.5mld$ na kwartał, 30mld$ na rok.
    a za rogiem kampus Fab4X rozkręcają :P dodatkowe 25,000-100,000wspm. Kokosy panowie ja tu widze ogromne.
    
    
36. Markizy (autor: Sajron | data: 11/07/09 | godz.: 23:02)
    yield zalezy jedynie od dwóch czynników. od powierzchni produkowanego rdzenia oraz od poziomu defektów na cm2. Intel jak wprowadza proces na masowa skalę to jest on juz w miare dojrzały i ma 0.3-0.1cm2 a po roku produkcji to oni mają defekty na poziomie 0.1 i niżej wiec 90% to bez problemu.
    
    
37. Sajron (autor: Markizy | data: 12/07/09 | godz.: 08:19)
    coś nie tak z tymi wyliczeniami, bo mi wyszło ze na powierzchni 10cm^2 (0,1 na 1cm^2) przepada jeden defekt, a rozmiar co daje kwadrat o wymiarach około 3,2cm. Bloomfield ma powierzchnie 258mm^2, co daje ze bok ma około 16mm, a to z kolei jest 1,6cm. czyli na tej powierzchni 10cm^2 mieszczą się 4 układy, i korzystając z tego współczynnika wychodzi że jeden z nich jest już walnięty fabrycznie. Czyli nie chce być inaczej tylko dalej 75%.
    
    Co prawda obliczenia nie są za dobre bo przyjąłem że rdzeń jest kwadratem, ale myślę że wiele od prawdy nie odbiegam.
    
    
38. Sajron (autor: Markizy | data: 12/07/09 | godz.: 08:24)
    i jeszcze jedno, że jak by nie patrzyć wafle są okrągłe a nie kwadratowe wiec opadają jeszcze układy skrajne.
    
    
39. @Sajron (autor: Promilus | data: 12/07/09 | godz.: 08:39)
    Z tymi zarobkami to ładnie poleciałeś. To tak jakby powiedzieć, że stal jest 20gr/kg więc blacha do samochodu dużo więcej kosztować nie powinna :P
    Owszem, może sam wafel kosztuje te 6k$, ale:
    1. zapewnienie czystości powietrza kosztuje
    2. odczynniki chemiczne kosztują
    3. utylizacja ścieków kosztuje
    4. wszystkie zużywające się części w trakcie produkcji kosztują
    ...i tak wafel z krzemu o początkowej cenie 6000$ po kilkukrotnym potraktowaniu go fotolitografią i selektywnym domieszkowaniem znacząco drożeje.
    Tak samo jak kawałek szkła gdzie ktoś zrobił światłowód planarny :]
    
    
40. @Promilus (autor: AmigaPPC | data: 12/07/09 | godz.: 15:57)
    co Ty za herezje wygadujesz - przecież Sajron wie lepiej :P
    <sarkazm>
    
    
41. Markizy (autor: morgi | data: 12/07/09 | godz.: 16:13)
    Oczywiscie, ze HT i Turbo zwieksza zuzycie i ze i7 jest bardziej lakome na prad, ale kto patrzy na to przez pryzmat kilkunastu watow, bez wydajnosci i przedzialu sprzedazy. Taki poziom roznic miedzy mid a high, gdzie i7 jest o polowe wydajniejszy, a przy tych 2 dod. technologia nawet 2x od k10. Potem kiedy znowu bedzie i5 do phenomka, bedziecie to samo mowic? amd jeszcze wpusci podkrecone k10, a o ile wiem przy oc to phenomek idzie do przodu w tdp ostro.
    
    
42. @morgi (autor: rainy | data: 12/07/09 | godz.: 16:53)
    Czy ty naprawdę musisz opowiadać bajki - I7 dwa razy szybszy od Phenoma II?
    
    Do kilkudziesięciu procent owszem (nie wszędzie rzecz jasna) chyba, że testy na Anadtechu uznajesz za niewiarygodne źródło.
    
    i7 965 vs X4 955 (identyczne zegary, układ Intela 4x droższy):
    
    http://www.anandtech.com/...lt.aspx?p=45&p2=88
    
    
43. @morgi (autor: Promilus | data: 12/07/09 | godz.: 18:19)
    Średnio i7 920 2.66GHz z włączonym turbo (podnoszącym taktowanie do 2.8 czy nawet 2.9GHz) jest bodajże 17% szybszy od X4 940 (3GHz)... no ale jak się wrzuci testy wbudowane winrara do tego kodowanie wideo z użyciem SSE4.2 i rendering w cinebenchu jako jedyne testy to potem wychodzi że i7 ma 80-100% większą wydajność od Phenoma ;)
    
    
44. Promilus (autor: Sajron | data: 12/07/09 | godz.: 19:59)
    w serwerach dokładnie tak jest że srednio Nehalem rozwala o 80-100% w aplikacjach do PC to jest jakieś 60%. Jakby nie patrzec Intel rozwalił dosłownie AMD w pył.
    
    
45. Markizy (autor: Sajron | data: 12/07/09 | godz.: 21:42)
    mam specjalny kalkulator do obliczeń yieldu i ilości układów więc twoje obliczenia są z dupy wyjęte.
    
    Nehalem ma 246mm2 (265mm&sup2; to on ma z obwodnicą między układami).
    
    przy założeniu że Intel ma defekty na poziomie 0.1/cm2 to wychodzi dokładnie 80.6% przy zastosowaniu modelu exponential dla Nehalema.
    Penryn przy takim samym poziomie defektów ma uzysk 90.3%
    
    Promilus
    zwykły wafel krzemowy bez naświetleń litograficznych to ty możesz kupic za 100$.
    
    
46. ... (autor: Elektron | data: 13/07/09 | godz.: 00:03)
    Coraz więcej speców od wszystkiego. A tłuką się jak nawiedzeni. Miło poczytać, jest się z czego pośmiać przy wcinaniu kanapek LOL!
    
    
47. ... (autor: Elektron | data: 13/07/09 | godz.: 00:04)
    kolacja dziś późno, ale przynajmniej zabawnie było. Dzięki panowie... panie ;)
    
    
48. Sajron (autor: Markizy | data: 13/07/09 | godz.: 07:31)
    to coś z kiepski ten program jak zwykła matematyka z podstawówki go rozwala.
    
    Wcześniej mówiłeś ze nehalem ma 90% ?
    "teraz mają około 90%. Intel się chwali że ich proces 45nm highk obecnie ma najniższy wspołczynnik defektów w historii firmy (poniżej 0.1/cm2).
    czyli jak mają 245 Nehalemów na wafel to ze 220 jest sprawnych w 100%. 25 sztuk idzie do kosza."
    
    Takiego kalkulatora zwykłemu śmiertelnikowi nikt by nie użyczył a jego obliczenia są wątpliwe, ze względu na to że uzysk z jednego wafla jest pilnie strzeżony przez firmy.
    
    zresztą w swojej wypowiedzi zaznaczyłem
    
    "Co prawda obliczenia nie są za dobre bo przyjąłem że rdzeń jest kwadratem, ale myślę że wiele od prawdy nie odbiegam."
    i
    "i jeszcze jedno, że jak by nie patrzyć wafle są okrągłe a nie kwadratowe wiec opadają jeszcze układy skrajne."
    
    
49. hmmm (autor: RuMuN | data: 13/07/09 | godz.: 08:37)
    News o Chipsecie a wy piszecie o procesorach ;) nie lepiej zrobić wątek na forum i tam przepisywać te swoje racje i twierdzenia co 3 stronę ? każdy mógłby pisać rozprawki felietony o AMD vs Intel Vs Nvidia vs IBM vs Nvidia vs Via ? nikt by nie musiał przekopywać archiwów newsów zapychać serwera sql, byście cytowali ze ten to a ten tamto a i tak każdy kupi to na co go stać i to co oczekuje. Co z tego ze I7 jest zajebi.. i drogie, ale na co dzien kto używa 4 rdzenie ? sajron ? morgi ? no chyba ze siedzicie w firmie i jesteście bogami userów i macie 4 serwery na świat i kontorlujecie 460 userów ? to i tak tam nie ma i7 bo jest o dupe rozbić ;D
    
    
50. Sajron (autor: Dzban | data: 13/07/09 | godz.: 11:33)
    Taką przewagę to Xeony 55xx mają chyba raptem w dwóch aplikacjach a różnice względem np Istambuła są na ogół dużo niższe. Choć te 30-4-% średnio zostaje.
    
    
51. Markizy (autor: Sajron | data: 13/07/09 | godz.: 18:31)
    nie zgrywaj durnia! ty myślisz że ten kto robił ten kalkulator nie wziął pod uwagę że wafle sa okrągłe a nie kwadratowe? buahahaha ten kalkulator to jest profesionalne narzedzie do dokładnych obliczeń a nie zabawa we wróżkę.
    
    masz sciągnij sobie go bo jest za darmo:
    http://www.icknowledge.com/...y/die_calculator.xls
    
    odnośnie poziomów defect density to też głupoty gadasz. dane takie są publicznie dostępne, nie jest to żadna tajemnica wojskowa czy coś.
    
    np. u AMD Fab36 proces 45nm ma obecnie defekty na poziomie 0.1cm2.
    http://www.lostcircuits.com/...ic.php?f=3&t=18
    zobacz sobie na tabelkę ,AMD wprowadziło proces do masowej skali:
    90nm przy osiągnięciu 0.28/cm2
    65nm przy osiągnięciu 0.26/cm2
    45nm przy osiągnięciu 0.15/cm2
    
    mam wszystkie dane aby obliczyc dokładnie poziom uzysku sprawnych układów.
    np rdzeń Shanghai ma 243mm2
    
    die height: 13.7mm
    die width: 17.8mm
    edge exclusion: 2mm
    wafer size: 300mm
    gross die: 241
    defect density: 0.1/cm2
    yield model: exponential
    yield: 80.4%
    net die: 193
    
    AMD ma dokładnie 193 sprawne układy Deneb , Shanghai na jeden wafel.
    
    teraz dla Regora 117mm2.
    
    die height: 8.5mm
    die width: 13.8mm
    edge exclusion: 2mm
    wafer size: 300mm
    gross die: 533
    defect density: 0.1/cm2
    yield model: exponential
    yield: 89.5%
    net die: 477
    
    AMD ma 477 sprawnych układów Athlona II na wafel. I co ty na to dzieciaczku?
    
    
52. @Sajron (autor: Promilus | data: 13/07/09 | godz.: 19:39)
    Z czego AMD z tych 20% niesprawnych odzyskuje hmmm z 50% pewnie ;)
    
    
53. Promilus (autor: Sajron | data: 13/07/09 | godz.: 20:01)
    To zależy gdzie układ natrafił na defekt. AMD sprzedaje układy X3 i X2 oraz bez 2MB cache L3 zatem defekt musi trafic na któryś z komponentów jak MC , HT, NB aby nie można było zrobic z tego kastrata. Elementy takie jak MC, HT i NB zajmują mniej niż 20% układu zatem AMD z 48 uszkodzonych X4 odzyskuje 80% i robi X3, X2 i X4 4MB L3.
    
    Zatem z jednego wafla mają:
    193 sprawnych X4 6MB L3
    38 sprawnych X3, X2, X4 4MB L3.
    
    
54. Sajron (autor: Markizy | data: 13/07/09 | godz.: 20:30)
    durniem/głupkiem to ty jesteś, bo ja pisałem że moje obliczenia posiadają takie błędy, naucz się czytać ze zrozumieniem.
    
    
55. komentarz (autor: Markizy | data: 13/07/09 | godz.: 20:32)
    37 i 38 mówi o moich błędach w wyliczeniach
    
    
56. Markizy (autor: Sajron | data: 13/07/09 | godz.: 20:53)
    to jeżeli wiesz że twoje obliczenia posiadają błędy to po co włączasz się do dyskusji?
    ja swoje obliczenia opieram na rzetelnych faktach a nie na domysłach.
    
    
57. Sajron (autor: Markizy | data: 13/07/09 | godz.: 21:54)
    bo przedstawiają to że przy dużych układach takich jest Bloomfield nie można uzyskać uzysku na poziomie 90%, można to uzyskać przy małych układach.
    
    
58. Markizy (autor: Sajron | data: 13/07/09 | godz.: 23:25)
    Bloomfield 246mm2:
    
    die height: 13.0mm
    die width: 18.9mm
    edge exclusion: 2mm
    wafer size: 300mm
    gross die: 241
    defect density: 0.10/cm2
    yield model: exponential
    yield: 80.3%
    net die: 193
    
    dla 0.1/cm2 masz 80.3%
    dla 0.07/cm2 masz 85.3%
    dla 0.05/cm2 masz 89.1%
    
    Intel ma obecnie poniżej 0.1cm2. dokładne dane dam ci jak znajde w necie.
    
    
    w dodatku Intel może użyc uszkodzone rdzenie Nehalema do poprawy uzysku tak jak robi to AMD z Denebem, przy 0.1cm2 AMD ma yield na poziomie 96% jeśli wliczysz X3, X2.
    
    
59. Ale... (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 10:16)
    Intel tego nie zrobi, bo się kastratami nie splami xD
    
    
60. @Adolph (autor: Promilus | data: 14/07/09 | godz.: 15:00)
    A Celeron Dual Core, Pentium Dual Core to co niby jest? Kastrowany cache L2 Wolfdale-3M!
    
    
61. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 17:49)
    Intel produkuje 2 rodzaje rdzeni wolfdale.
    
    6M- 107mm2
    3M- 82mm2.
    
    więc nie gadaj głupot że ten z 3MB jest kastratem bo to zupełnie nowy rdzeń!
    
    
62. Wiem... (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 17:56)
    To była ironia ;p
    Nie jestem Fanboyem i nie jestestem morgi...
    Nie jestem jakimś ufoludkiem, jestem przecięnym polakiem nie mam iluś tam tysięcy kasy w portfelu jak kupuje komputer to nie all najdroższe, tylko to co najbardziej mi pasuje pod kieszeń, nie wiem jak np. Morgi czy Sajron, jak ich stać na wydatek na kupno i7 to ich stać, w Polsce jest naprawde na pewno "ogromne" grono osób które kupuje najdroższy sprzęt. Już się na ten temat wypowiadałem i chyba będę wiele razy to robić, bo takie trolle czy dzieci neo jak Morgi (hmm ciekawe ile ma lat ;p) nie mogą zrozumieć, że przeciętnego polaka nie stać na i7, to i tak będzie pitolił. Nawet powie, że można wtedy kupić taniego celerona czy inny syf i go wykręcać, popisując się ogromną wiedzą w dziedzinie overclockingu, której tak naprawde przeciętny polak nie posiada... jak ktoś ma coś do dodania to proszę... ide na browara, bo ja nie troll i nie będę nikomu swoją głupotą szkodził^^
    
    
63. sorry (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 17:57)
    jest jeszcze wolfdale 2MB robiony z wolfdale 3MB :P ale to i tak tylko blokada 1MB cache a nie że pamięc jest uszkodzona.
    
    
64. Sajron... (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 17:59)
    To wytnij mi tą blachę na procku i pokaż mi tą róznicę, bo nie wierzę
    
    
65. @Sajron (autor: Promilus | data: 14/07/09 | godz.: 18:03)
    Jak nie rozumiesz bo masz za mało komórek nerwowych to ci wyjaśnię jak krowie na rowie. Celerony Dual Core (E3xxx) oraz Pentium Dual Core (E5xxx oraz 6xxx) są robione z Wolfdale 3M, czy blokowany cache jest walnięty - wiedzą tylko inżynierowie intela. Czy w przypadku X4 8xx i X3 oraz X2 cache/rdzeń jest ZAWSZE walnięty? Wiadomo już że NIE. Zatem misiu drogi intel KASTRUJE swoje procki by mieć entry level i dobrze o tym wiesz więc nie ma co się kłócić!
    
    
66. Adolph (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 18:04)
    jak nie masz kasy to nie kupuj nikt ci nie zmusza abys leciał do sklepu i kupił najdroższy procek. wogóle to że nie masz kasy swiadczy jedynie o twoim poziomie umysłowym. ja mam kase i sie nie chwale :P
    
    
67. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 18:09)
    jasne że kastruje wolfdale 3M aby zrobic z niego 2M. czy ja twierdze że Intel tego nie robi? misiu uzysk z wafla w przypadku 82mm2 układu jest na tyle duży że Intel nie musi bawi się w blokowanie zwalonych cache. Intel poprostu blokuje sprawne cahce a nie jak to robi AMD że zwalone pbokują i taka jest róznica między tymi producentami że Intel nie sprzedaje procków z defektami tylko bloknięte sprawne.
    
    
68. hmm (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 18:11)
    "wogóle to że nie masz kasy swiadczy jedynie o twoim poziomie umysłowym. ja mam kase i sie nie chwale :P" przeczytaj jeszcze raz to co ja napisałem i to co ty napisałeś, mnie nie stać na najdroższy sprzęt, przeciętnego polaka nie, i co ci przeszkadza to, że takiego procka ze starą architekturą nie stać innego obywatela naszego kraju? Jego wybór, tak samo twój, że wybierasz wszystko najdroższe. To, że się popisujesz swoim wyciągiem z banku to tylko o tobie świadczy. Mój poziom umysłowy nie ma tu nic do tego, wszczególności w Polsce, gdzie z zatrudnieniem jest różnie.
    
    
69. kurde, ale popieprzyłem (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 18:14)
    Przecietnego obywatela nie stać na najdroższy sprzęt dlatego kupuje np Kastraty, czy Procesory ze starą architekturą
    
    
70. Adolph (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 18:23)
    ale mnie nie interesuje czy przeciętengo obywatela stac na procka czy nie. ja nie jestem przeciętny tylko do elity należe. jak nie masz mózgu i nie wiesz jak dobrze zarobic to już twoj problem.
    
    
71. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 18:34)
    Zobacz sobie na obliczenia wolfdale 3M:
    
    die height: 9.0mm
    die width: 9.1mm
    edge exclusion: 3mm
    wafer size: 300mm
    gross die: 765
    defect density: 0.05/cm2
    yield model: exponential
    yield: 96.1%
    net die: 734
    
    Intel ma na jeden wafel aż 734 układy z pełnym 3MB cache! Jedynie 31 są uszkodzone.
    Pamięc cahce L2 w wolfdale zajmuje mniej niż 40% zatem myślisz że by Intel bawił by się w blokowanie uszkodzonej pamięci dla 12 układów jak ma 734 sprawnych? buhahahhaha
    
    
72. do kosza (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 18:42)
    wywalic lepiej te 12 układów niż splamic honor i sprzedawac jako defekty blokniete.
    to nie podobne jest do Intela żeby się bawic w takie pierdy przy takim małym stosunku ilości w pełni sprawnych do uszkodzonych.
    
    
73. @Sajron (autor: Promilus | data: 14/07/09 | godz.: 18:55)
    kalkulator wsadz sobie wiesz gdzie...
    miedzy seriami sa nieraz duze roznice w uzysku, tak samo miedzy kolejnymi rewizjami rdzeni...a dane statystyczne są dobre dla cwiercmozgow. Teraz powiedz mi skąd masz informacje o tym, że Wolfdale 2M nie ma defektów w obciętej części cache L2? Pracujesz w fabie? Nie. To nie czaruj bo ja na czary za stary jestem. Co do ilości twojej mamony to po dyskusjach jakie z Tobą prowadziłem wygląda na to że zatrudniła Cię firma pełna zupełnych laików. No chyba, że klepiesz komuś 3 magisterki naraz w co wątpię, a jeśli masz już dyplom to pochwal się tematem pracy, promotorem i oceną, oki?
    
    
74. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 19:04)
    i z kim ty się kłócisz? ja wiem wszystko! buhahaaaaaaaaa nie możliwe to jest abym się mylił. bo z faktami się nie dyskutuje.
    
    czy ty nie rozumiesz co do ciebie mówie kalkulator nie może się mylic bo jest oparty na czystej matematyce. a dane to mam prosto z fabów Intela.
    
    wolfdale 2M nie ma defektów bo Intel wywala do kosza te 12 układów z uwalonym cache L2. i ma do dyspozycji 734 pełne wolfdale 3M które blokuje i robi 2M.
    
    
75. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 19:17)
    mała poprawka to nie firma mnie zatrudniła a ja sam firmę założyłem. pracowanie u kogoś na etat to ja uważam że jest dla tych którzy nie mają własnego pomysłu i polotu. narqa luserze! ;-)
    
    
76. @Sajron (autor: Promilus | data: 14/07/09 | godz.: 20:09)
    W takim razie całą kadrę kolesi od nehalema uważasz za ludzi bez własnego pomysłu i polotu :P Fajnie :D
    Podaj nazwę swojej firmy, żebym wiedział komu kasy do kieszeni nie ładować.
    A właśnie, jak coś w życiu rzeczywiście osiągniesz i będą o Tobie newsy na TPC to pogadamy o pieniążkach i kto co ma w głowie :) Bo ja to Ci powiem, że też mogę różne rzeczy napisać o sobie, ale po co, skoro równie dobrze mogę napisać prawdę której nikt nigdy nie podważy.
    
    
77. Promilus (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 20:25)
    no jeżeli pracujesz u Intela to robisz produkty pod marką Intela trudno aby siebie reklamowac. :P
    a co cie interesuje moja firma? zazdroscisz mojego talentu i asertywnosci? hehehe
    
    
78. Raczej w to wątpie... (autor: Adolph | data: 14/07/09 | godz.: 22:53)
    Twoje zachowanie, nie przypomina kogoś z wyższym wykształceniem...
    1. Taka osoba widzi trochę więcej niżeli "ja"
    2. Nie obraża innych.
    3. Potrafi czytać komentarze i doszukać się w nich sarkazmu i ironni.
    4. Raczej przypominasz przeciętnego polityka co rzuca błotem na lewo i prawo w nadziei, że trafi.
    
    Kolejna sprawa, to twoja firma... nie wiem jak ona funkcjonuje, mając takiego cymbała za szefa, btw? czym się zajmujesz? Przyjmujesz łapówki od Intela, sprzedajesz jego śmiecie, i dostajesz od niego informacje, że taki pewny swoich danych?
    Powiem tak, masz manie wielkości co cię za mocno w głowę uderzyła, lepiej zamknę ten temat, bo ja nie taki troll "forumowy" i nie zamierzam kogoś, tu bluzgać, jestem cywilizowanym człowiekiem i wolę prowadzić normalną dyskusję.
    
    
79. Adolph (autor: Sajron | data: 14/07/09 | godz.: 23:24)
    thank you , thank you!
    
    a tak a propos zajmuje się sponsoringiem
    
    
80. @Sajron (autor: Promilus | data: 15/07/09 | godz.: 07:46)
    Sponsoringiem? A to cię rzuciło ;) Nie dalej jak 2 miechy temu pisałeś że studiujesz/studiowałeś na uczelni informatycznej gdzie uczą budować procesory, na co odparłem że w Polsce tego nigdzie nie uczą, a jedynie opisują różne architektury ;) Patrz ile to w ciągu tak krótkiego czasu się zmienić może...
    Poza tym przeczytaj uważnie co napisałeś w komentarzu #75 a zauważysz że obejmuje KAŻDEGO nie pracującego WE WŁASNEJ firmie. Wytknąłem ci twą hipokryzje i egocentryzm :P Zatem narka luserze ;)
    
    
81. Promilus (autor: Sajron | data: 15/07/09 | godz.: 12:56)
    tia bo ja mam szeroki zakres zainteresowań . :p od procesorów począwszy na sponsoringu kończywszy.