Radeon HD 5870 Sapphire z chłodzeniem Vapor-X

1. AMD w ataku! (autor: Conan | data: 27/10/09 | godz.: 21:16)
   AMD tnie żyletkami nvidię na plasterki, ale powtarzam, że nie będzie dobrze, gdy nvidia padnie. A może upaść przez Intela w podłym procesie.
   
   
2. Sapphire robi solidne karty (autor: szpak3 | data: 27/10/09 | godz.: 21:44)
   Miałem z tej firmy 3 karty najmilej wspominam pasywną 3870 ultimate piękne cudeńko, no do nvidi nie padnie, ma teraz kłopoty ale to zbyt poważna i ceniona firma, wcale mi się nie uśmiecha obecny stan firmy AMD/ATI bo to widać po cenach nowych kart, ponoć proces technologiczny tańszy w produkcji od poprzedniej serii 4*** ale ceny są troszkę niepoważne, i nie zachęcają do wymiany posiadanej 4870 na 5870 :)
   
   
3. @Conan (autor: power | data: 27/10/09 | godz.: 21:46)
   to nie intel wytoczył proces nVIDII tylko nVIDIA intelowi :)
   
   
4. @szpak3 (autor: Marek1981 | data: 27/10/09 | godz.: 22:04)
   Sam mniejszy proces technologiczny to nie wszystko. Słyszał o sprawności produkcji???
   Minie jeszcze trochę czasu zanim sprawność będzie na dobrym poziomie ( i wtedy zaleją rynek dużą ilością k. graficznych)
   
   
5. @power (autor: Conan | data: 27/10/09 | godz.: 22:34)
   PRAWDA - ale co może nvidia wobec Intela?
   
   
6. @szpak3 (autor: Saturn64 | data: 28/10/09 | godz.: 07:34)
   Produkcja w nowym procesie technologicznym także kosztuje. Trzeba wliczyć w to badania nad nowym procesem, wdrożenie (tj, budowa fabryk i odpowiednich maszyn zdolnych do produkcji) Inwestycje na tym polu są ogromne i liczone są w kilka mld$. Do tego dochdzi jeszcze słaby początkowy uzysk z produkcji. Więc nie ma się czemu dziwić, że produkcja jest także droga tym bardziej, że obecnie zmiany procesów produkcjyjnych następują bardzo szybko co także powoduje wzrost kosztów produkcji w nowych procesach, bo inwestycje w nowe procesy muszą się prędzej czy później zwrócić.
   
   
7. mareek & saturn (autor: komisarz | data: 28/10/09 | godz.: 11:12)
   Powtarzacie to w kazdym temacie o cenach nowych grafik. I nigdy nie macie zadnego źróła na poparcie swoich tez - skad macie dane, ze wyprodukowanie 55nm ukladu jest drozsze niz 40nm ukladu (obecnie, przy obecnym uzysku).
   
   @ Saturn - AMD nie ponosi kosztow o ktorych piszesz, bo nie ma fabryki i nie jest wlascicielem procesu. To co piszesz to glodne kawalki. Moze jakies liczby i odnosniki do zrodel?
   
   
8. Komisarz (autor: Michał1988 | data: 28/10/09 | godz.: 12:05)
   http://www.eetasia.com/...9_480200_NT_da801b72.HTM
   AMD nie ponosi bezpośrednio tych kosztów - na logikę: TSMC jest firmą i chyba musi zarabiać, więc wliczają sobie te koszta w cenę usług - i NV i AMD płaci przecież za każdy wyprodukowany chip, nie dostają ich za darmo.
   Poza tym nie tylko uzysk powoduje takie ceny Radeonów - jak na razie HD5870 jest najwydajniejszą kartą na rynku i dopóki nie pojawi się GT300 to będzie kosztował tyle ile teraz.
   
   
9. @komisarz (autor: Saturn64 | data: 28/10/09 | godz.: 13:06)
   Wiedzę, że masz kolego problemy z logicznym myśleniem. Jeśli masz jakiś układ graficzny zaprojektowany i przygotowany do produkcji to po 1. nie uruchamiasz go w dwóch procesach produkcyjnych na raz (bo to generuje niepotrzebne koszty wdrażania 2 procesów produkcyjnych (potrzeba zorganizować dodatkową powierzchnię zakładu do produkcji w 2 procesach technologicznych). Później tak czy tak każdy klient patrzyłby by kupić dany układ w nowszym procesie technologicznym z uwagi na pewne korzyści (mniejszy pobór prądu itd). po 2. każdy wafel ma 300mm2 na nim są tworzone układy. Jeśli są one w procesie 55nm a powierzchnia jednego układu zajmuje np 400mm2, ten sam układ produkowany w 40nm ma już powierzchnię ok 270mm. Znaczy to tyle, że mieści ich się znacznie więcej na jednym waflu. Z tego też powodu w nowszym procesie można produkować taniej. Jednak coś za coś. Nowy proces trzeba najpierw opracować i wdrożyć co kosztuje sporo czasu i pieniędzy. Jeśli wspominasz np ATI, że ono nie produkuje w swoich fabrykach to tym gorzej dla nich. Muszą zlecić produkcję i jeszcze czekać czy dany producent jest w stanie to co mu zlecili wyprodukować. Gdy się posiada własne zakłady można pewne rzeczy przyspieszyć lub skupić się wyłącznie na nich by szybciej ruszyć z dana produkcją która później będzie generowała dochody, natomiast taki TSMC mając jeszcze inne źródła utrzymania (zlecają mu inni producenci) może nie spieszyć się z szybkim wdrażaniem nowych procesów ponieważ i tak jest jednym praktycznie graczem na rynku oprócz UMC i GF.
   
   
10. Marek1981 / Saturn64 (autor: szpak3 | data: 28/10/09 | godz.: 14:59)
    Mało mnie interesuje kwestia produkcji, uzysku, sprawności itp. AMD miało czas zadbać, po jajach z 4770 aby nie mieć takich problemów w przyszłości, Ja jako klient chce mieć towar dostępy, wydajny w atrakcyjnej cenie a to że firma ma z czymś kłopoty to jej problem.
    
    
11. .:. (autor: Shneider | data: 28/10/09 | godz.: 15:05)
    szpak3 - chciec sobie mozesz i nie bronie tutaj AMD.
    
    ale jak kazda firma, chce sprzedac swoj produkt. wiec powinni spelniac te kryteria aby klienci byli zadowoleni.
    
    
12. Michal/Saturn (autor: komisarz | data: 28/10/09 | godz.: 16:32)
    Dlaej nie widzę żadnych liczb na poparcie waszych wypowiedzi - piszecie oczywiste rzeczy, ale czy z nich wynika, ze wyprodukowanie 55nm radeona 4870 jest drozsze niz 40nm 5750? NIE. Wy tylko spekulujecie, że tak może być, bez żadnych podstaw.
    
    Gdzie jest granica, przy której 5750 bedzie tanszy w produkcji? Czy AMD osiągnłeo ją już 3 miesiące temu, czy osiągnie za 2 lata? tego nie wiecie, nie rozumiem więc przekonania, z jakim probujecie wszystkim wmowic, ze jest drozej "bo koszta produkcji i procesu" Może te koszta zaostaly juz dawno pokryte, a teraz AMD chce zarobic na "dx11"? Bo to jest dużo bardziej prawdopodobne, znając ta firmę i np. jej ceny atholnow64 a potem x2 kiedy Intel nie oferował konkurencyjnych produktow.
    
    
13. komisarz (autor: Michał1988 | data: 28/10/09 | godz.: 16:45)
    A czy nie pisałem właśnie o tym w poprzednim poście? Nie ma GT300, nie ma konkurencji, więc AMD ustaliła sobie wyższe ceny, niż miało RV770 podczas premiery...
    A co do kosztów produkcji - spójrz chociażby na komputronik - zaledwie 3 z 15 kart HD5xxx są w magazynach, reszta ma status 'towar niedostępny, termin dostawy nieznany', coś to chyba mówi?
    
    
14. Shneider (autor: szpak3 | data: 28/10/09 | godz.: 16:59)
    Wczoraj kupiłem AMD X3 720 i to był dobry zakup cena przyjemna jak sam procesor, teraz planuje zakup jakiegoś radeona i niestety, nie wybiorę nic z nowej rodziny 5*** ceny są zbyt przesadzone. Muszę poszukać czegoś z 48**
    
    
15. @komisarz (autor: Saturn64 | data: 28/10/09 | godz.: 17:01)
    Danych Ci nie podam bo to są wewnętrze wyliczenia firm i nikt nie dzieli się taką wiedzą co i kiedy się zwraca. Nie jestem księgowym AMD/ATI bym musiał o tym wiedzieć. Ale myśląc logicznie (nie tak jak TY oczywiście) gdyby nie opłacało się produkowac chipów w mniejszych procesach technologicznych to nikt by nie wydawał tyle kasy na ich opracowywanie i wdrażenie. Można by przecież nadal budować procesory w pojedyńczych tranzystorach lutowanych na kolanie :) o powierzchni 2 stadionów piłkarskich.
    
    http://www.benchmark.pl/...hnologiczny.-23983.html
    
    Nadal myślisz, że zarobili już po 3 miesiącach nikłej sprzedaży?